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Marseillaise sifflée : paradoxale preuve d'une intégration réussie

Riwal Ferry
Blogueur
Publié le 16/10/2008 à 15h01

Ce qu’il y a de bien, avec le foot, c’est que, contrairement au water-polo ou au curling, c’est un sport qui donne à réfléchir. Avec les autres sports, lorsque se déroule une épreuve, la plupart du temps l’événement en soi ne sera jamais que sportif. Tandis qu’avec le foot, on a vite fait d’embrayer sur des tas d’autres choses...

Souvenez-vous, c’était il y a à peu près six mois, la France s’émeuvait parce qu’une banderole insultante pour les « Ch’tis » avait été déployée par des supporters du PSG. Enfin, « la France », disons ses médias et une bonne partie de sa classe politique.

On découvrait ou feignait de découvrir que les stades sont souvent remplis d’un nombre non-négligeable de crétins absolus. Et on était d’autant plus choqué que, cette fois, il ne s’agissait pas d’injures racistes « ordinaires » : les bananes jetées aux joueurs noirs, passe encore, mais insulter les « gens du Nord », ça, non.

Cette semaine, nouveau drame d’ampleur nationale : des supporters tunisiens ont sifflé la Marseillaise lors d’un match amical France-Tunisie mardi soir. L’affaire est grave : Nicolas Sarkozy lui-même, délaissant un moment le sauvetage de l’économie mondiale, s’est emparé du « dossier », flanqué de son Premier Ministre et des membres du gouvernement concernés.

Ukrainien ou berrichon, un supporter de foot reste un supporter de foot

Il y a des précédents : la Marseillaise fut également sifflée lors de matches France-Algérie et France-Maroc. Et il y en a un à qui ça n’a pas échappé : Jean-Marie Le Pen s’est fendu d’un communiqué sur l’échec de l’intégration de « masses étrangères ».

On lui objectera, a minima, que s’il n’avait tenu qu’à lui à une certaine époque, l’Algérie, le Maroc, la Tunisie et tout un tas d’autres pays remplis de gens à peau sombre seraient restés dans le giron de la France. Ces « masses », bien que nées sur des sols lointains, auraient donc été moins étrangères que ces gamins ayant vu le jour à moins de vingt kilomètres de Notre-Dame, hein, dis, Jean-Marie ?

N’empêche, cet hymne national sifflé pose la question de l’intégration. Mais pas forcément comme on l’imagine a priori.

Reprenons : des gens dont les parents ou grands-parents sont nés de l’autre côté de la Méditerranée viennent assister à un match de foot entre la France et, disons, le pays d’origine de leurs ancêtres. Pour simplifier, admettons que les supporters siffleurs ce soir-là étaient tous d’origine tunisienne.

Rappel : un supporter de foot, qu’il soit ukrainien ou berrichon, est avant tout un supporter de foot. Son truc, c’est de démontrer bruyamment à quel point il adore l’équipe A. Assez fréquemment , cette dévotion implique ipso facto la détestation de l’équipe B, et plus encore des supporters de l’équipe B. En Amérique Latine, cette passion pourra aller jusqu’au meurtre, sous nos latitudes on se contentera le plus souvent d’insultes, de bousculades ou de bagarres.

Pas de banderole provocatrice dans les tribunes. Reste le son...

Tout ça pour dire que nos supporters de l’équipe tunisienne, en tant que supporters, vivent l’événement avec une idée en tête : exprimer avec éclat leur détestation du camp d’en face, en l’occurrence « la France ».

Mais aucun d’entre eux n’a eu le temps de préparer une chouette banderole du genre « Français = enculés ». A défaut de l’image, reste le son : on siffle donc l’hymne national du camp d’en face - fût-il chanté par une « compatriote » - c’est toujours ça de pris.

Bref, le supporter de l’équipe tunisienne, surtout en bande, ne se distingue en rien des autres supporters, c’est avant tout bien souvent un con : exemple s’il en est de l’unité de l’espèce humaine, exemple à jeter à la face de tous les racistes.

Là où ça devient troublant, c’est qu’on peut aisément affirmer que la plupart de ces supporters « tunisiens » sont « de jure » des Français car nés en France, et si ça se trouve leurs parents aussi. Idem pour les supporters « algériens » et « marocains » des matches précédents.

Par ailleurs, on peut imaginer que leur expérience du Maghreb, aux uns et aux autres, se limite à quelques vacances de ci-de là, et leur connaissance de l’arabe, pour la plupart, à « Nah’din a mouk ». D’où vient dès lors cette expression soudaine de déloyauté ?

Les sifflets, une forme de de transgression éminemment jouissive

Première explication évidente, d’ores et déjà reprise ici et là dans les médias : l’« intégration » ne fonctionne pas comme elle devrait, c’est le moins qu’on puisse dire. Le sentiment national ne se décrète pas, notamment lorsqu’au quotidien flics, employeurs et un certain nombre de « Français de souche » vous rappellent que vous êtes d’origine ceci ou celà, explicitement ou implicitement.

Il y a autre chose, qui renvoie au « phénomène foot » : de même que pour la banderole anti-Ch’tis, on décèle dans ces sifflets une forme de transgression, éminemment jouissive pour un supporter chauffé à blanc.

Siffler la « Marseillaise » -le départ tonitruant de Chirac de la tribune officielle lors du « France-Algérie » l’a prouvé-, c’est l’assurance d’une réprobation outrée de la part d’une France perçue comme bien-pensante : politiques et médias mais aussi, dans le cas qui nous occupe, Français « de souche ».

La sur-réaction du gouvernement (et de l’opposition) ne saurait que renforcer nos facétieux supporters dans le sentiment qu’ils tiennent là un truc efficace, aussi efficace qu’une bonne banderole remplie de gros mots ou une baston générale à coups de battes de base-ball.

Siffler la « Marseillaise » ou la chanter la larme à l’oeil, c’est la même chose

Sur le fond, quant à moi, cette « Marseillaise » sifflée me laisse indifférent : pour des tas de raisons, je n’ai jamais vibré à cet hymne aux paroles grotesques, je n’ai pas de sillons à abreuver (mon côté urbain, sans doute) et quand bien même j’en aurais, j’ai beaucoup de difficultés avec la notion de « sang impur ». Je suis sûrement un mauvais Français.

Finalement, on peut dire que siffler la « Marseillaise » ou la chanter au garde-à-vous avec la larme à l’oeil, si on y réfléchit bien, c’est la même chose : c’est exprimer une émotion autour de quelques vers de mirliton jetés sur une partition pompeuse, c’est renoncer à l’intelligence et se laisser entraîner par une force d’ordre symbolique et irrationnelle.

Du coup, ces supporters qui sifflent la « Marseillaise » expriment deux choses : d’une part l’importance qu’ils accordent à ce chant, d’autre part l’alignement sur un comportement -la transgression- qu’on retrouve chez tous les supporters excités de France et de Navarrre.

Paradoxalement, cette « Marseillaise » sifflée signe une certaine forme d’intégration. D’intégration par la connerie, certes, mais d’intégration quand même.

A lire aussi : Marseillaise sifflée : le revers de l’identité nationale

Helvetia Atao, le blog de Riwal Ferry.

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  • filmlo
    filmlo
    rien
    • Posté à 15h16 le 16/10/2008
    • Internaute 56109
      rien

    Monsieur Riwal Ferry,

    Je me demande en lisant votre article,
    si votre niveau d’intelligence humaine,
    n’est pas « inexistante »,
    comparé a celle des supporters de foot qui en ont une,

    surement que vous étes de la « haute intelligencia »,
    ou alors vous travaillez pour TF1 et M6,

    mais je trouve vos articiles,
    assez nulles,
    hélas,

    et ils ne me donne guére le désir de les discuter,
    vous auriez fait un bon fasciste je pense...

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à filmlo
      Blogueur
      • Posté à 15h26 le 16/10/2008
      • Internaute 37785
        Blogueur

      Malgre les nombreuses coquilles dans votre commentaire, j’ai cru comprendre que vous me traitiez de fasciste (potentiel). Pourriez-vous expliciter votre raisonnement, pour autant que ca soit envisageable ?

      • defJAMbon
        defJAMbon répond à Riwal Ferry
        confiture
        • Posté à 20h05 le 16/10/2008
        • Internaute 55983
          confiture

        Pourquoi vouloir absolument donner un rôle politique au sport ? ? ? les joueurs représentent plus des sponsors qu’un pays. Quand Benzema dit qu’il a choisi de jouer pour la France au lieu de l’Algérie parce qu’il pense avant tout à sa carrière ça en dit long sur le pseudo patriotisme qu’on veut coller aux sportifs de haut niveau.

        Moi j’y étais au match. j’ai payé ma place, le péage, j’ai mangé à l’extérieur… j’ai donc participé à l’économie de mon pays puis quelques temps après j’ai sifflé la marseillaise parce que l’équipe de France était aujourd’hui l’adversaire à battre il fallait l’impressionner pour jouer sur son mental ça a bien marché au début, puisque la Tunisie à marqué la première. puis Titi et son génie éclatant à rappeler que la France est une grande nation du football et Benzema qui enfonça le clou.
        En sortant du match sachez que l’ambiance était plus que festive des jeunes dansaient au rythme des derbouka le sourire au lèvres. En somme c’était un beau spectacle.

        Je suis l’équipe de France depuis 10ans comme beaucoup d’entre nous.Toutefois, j’aurai préféré qu’elle perde ce match parce que en tant que maghrébin d’origine j’ai un pincement au cœur quand on se fait ridiculiser de cette façon.
        Il y a une autre raison à mon comportement que certains jugent douteux, irrespectueux, choquant, scandaleux, etc : Je pense que Domenech n’est plus l’homme de la situation une défaite aurait, à mon avis, remis en question sa place.

        Si je dis tout ça c’est pas pour raconter ma vie mais pour vous donner une idée de ce qui passe par l’esprit d’un jeune beur quand il siffle cette chère marseillaise. L’amour de la Patrie n’a rien à voir la dedans. Après si comme le veut Bernard la porte ne plus organiser de match de ce type et s’assoir sur les quelques centaines de milliers d’euros que ça peut rapporter (je rappelle que les deux matchs précédant ont fait 40000 places et le prochain est bradé à 10 euros la place dans tout le stade) ça serait bien dommage.

        pour finir, c’est avec sincérité que je vous salue par ces mots vive la France et vive la république !

         
        • Les Chats
          Les Chats répond à defJAMbon
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 22h24 le 16/10/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          « j’ai sifflé la marseillaise parce que l’équipe de France était aujourd’hui l’adversaire à battre il fallait l’impressionner pour jouer sur son mental ça a bien marché au début »

          Pour ça ? La Marseillaise, n’est pas plus importante que ça pour moi, mais vous êtes prêt à vous en prendre aux symboles et donc blesser une nation rien que pour ça ?
          Vous êtes dans le public et vous cherchez à déstabiliser l’équipe adverse ?
          Mais c’est vraiment nul !

          Les mecs sont de plus en plus bizarres, ça ne m’étonne pas qu’on ait de plus en plus de mal a en trouver des bien.

          • defJAMbon
            defJAMbon répond à Les Chats
            confiture
            • Posté à 22h52 le 16/10/2008
            • Internaute 55983
              confiture

            Les mecs sont de plus en plus bizarres, ça ne m’étonne pas qu’on ait de plus en plus de mal a en trouver des bien.

            vous parlez en tant que chat ?

            • Les Chats
              Les Chats répond à defJAMbon
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 23h33 le 16/10/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              « vous parlez en tant que chat ? »

              Marrant comme question ; -) Mais encore ? Une façon indirecte de me demander si je suis une fille ou un mec ?

              • defJAMbon
                defJAMbon répond à Les Chats
                confiture
                • Posté à 09h46 le 17/10/2008
                • Internaute 55983
                  confiture

                non je disais ça pour l’effet comique.

                • Les Chats
                  Les Chats répond à defJAMbon
                  En grève du zèle contre le (...)
                  • Posté à 15h14 le 17/10/2008
                  • Internaute 24526
                    En grève du zèle contre le (...)

                  Si vous trouvez ça comique defJAMbon, tant mieux pour vous.

          • le vengeur noir
            le vengeur noir répond à Les Chats
            emmerde le monde
            • Posté à 15h53 le 17/10/2008
            • Internaute 56210
              emmerde le monde

            si aujourd’hui on siffle la marseillaise pour un rien,peut-etre n’a-t-elle plus aucun sens à nos yeux ? ?

        6 autres commentaires
      • Les Chats
        Les Chats répond à Riwal Ferry
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 23h08 le 16/10/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        @Riwal Ferry
        Pourquoi ne pas répondre à defJAMbon qui démonte votre argumentation en disant qu’il a sifflé la Marseillaise pour déstabiliser l’adversaire ?
        Il a le mérite de la franchise dans ses messages et s’il le dit, il ne doit pas être le seul à commercer par ses copains avec qui il était au stade.

        Vous dites : « on peut dire que siffler la Marseillaise ou la chanter au garde-à-vous avec la larme à l’oeil, si on y réfléchit bien, c’est la même chose : c’est exprimer une émotion »

        Je ne partage pas du tout vos propos, vous avez un avis très personnel sur la définition d’une émotion.
        Je dirais plutôt que les sifflements sont une forme d’expression rebelle ou stratégique comme celle defJAMbon, l’émotion n’en serait simplement que la conséquence.

         
        • Riwal Ferry
          Riwal Ferry répond à Les Chats
          Blogueur
          • Posté à 15h37 le 17/10/2008
          • Internaute 37785
            Blogueur

          Une emotion sans rebellion, une rebellion sans emotion, une emotion suivie d’une rebellion, ou une rebellion suivie d’une emotion ? Tout ca est un peu capillo-tracte, non ?

          defJAMbon s’est defoule dans un stade comme des milliers d’autres, grand bien lui fasse. Mais qu’on n’aille pas nous expliquer qu’il s’agit d’un acte politique...

          • defJAMbon
            defJAMbon répond à Riwal Ferry
            confiture
            • Posté à 23h03 le 17/10/2008
            • Internaute 55983
              confiture

            Je confirme ce n’est pas un acte politique que de siffler pendant un match.

        2 autres commentaires
      • Kara
        Kara répond à Riwal Ferry
        Itinérante
        • Posté à 09h23 le 17/10/2008
        • Internaute 22837
          Itinérante

        Je ne suis pas tout à fait d’accord avec vous. Dans ces sifflets, je n’y ai rien vu de politique, ni de rapports avec l’intégration. Mais plutot un rappel au passé des colonies françaises (honte à notre pays). C’est tout.
        Malheureusement, ces gens vivent toujours dans le passé, et dès qu’ils rencontrent une difficulté dans la vie, ils rapportent tout à cet instant de l’histoire. C’est du moins mon impression, mais je peux me tromper.

        Ces sifflets m’ont fait du mal. Je l’ai déjà dit dans un post. J’ai trouvé ça irrespectueux personnellement. Je suis désolée, mais c’est comme si on m’insultait. Et pourtant je suis loin d’être patriotique, mais quand j’assiste à un match d’une équipe de mon pays, il y a un truc qui se passe quand la musique démarre. Les paroles on s’en fout, ce qui est important c’est qu’à cet instant, on vibre, on communie avec tous le reste du stade.
        C’est pour ça d’ailleurs qu’on est censé se déplacer pour aller voir un match. C’est ce que chacun a fait mardi soir, Tunisien, Français. Mais les sifflets non.
        Comme je l’ai déjà dit, imaginez le taulé si des français sifflaient l’hymne Tunisien lors d’un match en Tunisie ? ? ? Que se passerait-il ?

        Je voulais rajouter quelque chose à votre article, quand vous parlez d’intégration :
        Première explication évidente, d’ores et déjà reprise ici et là dans les médias :
        « l’intégration ne fonctionne pas comme elle devrait, c’est le moins qu’on puisse dire. Le sentiment national ne se décrète pas, notamment lorsqu’au quotidien flics, employeurs et un certain nombre de Français de souche vous rappellent que vous êtes d’origine ceci ou celà, explicitement ou implicitement ».

        Je ne déments pas au contraire, mais précisons que certains sont communautaire, malheureusement. L’intégration, ça va dans les deux sens !

         
        • Freeeman
          Freeeman répond à Kara
          Informaticien
          • Posté à 14h12 le 17/10/2008
          • Internaute 31745
            Informaticien

          Comment voulez vous que ces jeunes aient envie de se sentir citoyen d’un pays dont vous avec honte vous même. Pensez-vous que ce propos (honte à notre pays) et toutes les commémorations de repentances ne sont pas l’un des principaux facteurs de « non assimilation » de ces jeunes.

          Les paroles qui peuvent paraître déplacer aujourd’hui de notre hymne national, sont l’expression de notre histoire et de notre identité. Le sang impure c’est celui des tirants qu’on combattu les révolutionnaires, et non une quelconque origine.

          Tout le monde demande que l’on ne juge pas ces jeunes du fait que quelques uns sont des cons. Pourtant on ne trouve rien à redire à condamner l’ensemble des français de racines parce que ’il y a en leur seins quelques connard racistes.

          Cet évènement est donc l’expression d’un défi non pour une équipe mais toute une population. Elle est le résultat d’une auto flagellation assénée par nos élites depuis 30 ans. Une honte de la France par rapport à son passé, alors que si l’on en parle, c’est justement car la France et l’un des rares pays au monde à avoir faire repentance.
          Alors ne nous étonnons plus qu’ils sifflent un pays qui a honte de lui même, ça ne donne pas envie d’en faire parti.

          • Teez-teez
            Teez-teez répond à Freeeman
            Back in the USSR
            • Posté à 15h47 le 20/10/2008
            • Internaute 41360
              Back in the USSR

            quel rapport entre repentance et honte ? moi je trouve au contraire que c’est un motif de fierté, d’être capable de regarder en face son passé et de dire à voix haute « nous reconnaissons que nos prédécesseurs ont eu tort de faire ça ».

        2 autres commentaires
    • Humain
      Humain répond à filmlo
      • Posté à 15h30 le 16/10/2008
      • Internaute 21387

      A Filmo / Rien

      Vous confondez tout ! ! Ou plutôt vous voulez faire un amalgame facile.

      Que viennent donc faire TF1 ou M6 dans cette galère ?

      Préférez vous surement les bons conseils de Pujadas ou Arlette Chabot ?
      La question est-elle là ?
      (Vous devez surement être de ceux qui de plus affirment ne regarder qu’Arte ? Alors que les indices d’écoutes affirment l’inverse)

      Quand à la référence au fascisme, elle vous sied à point : Si je siffle c’est à cause de.... Sinon on est un « fasciste ».

      Que vous ne vouliez pas discuter est une chose, mais affirmer que l’article en question est par là écrit pas un fasciste dénote chez vous une étroitesse d’esprit digne d’un siffleur assuré d’un anomymat bien tranquille.

      Bien qu’en désaccord avec l’article en question, je ne vous salue pas.

    • pablico
      pablico répond à filmlo
      galoufa - chapacan
      • Posté à 17h41 le 16/10/2008
      • Internaute 14278
        galoufa - chapacan

      et dire que l’on s’offusque parce que quelques trouducs écervelés ont sifflé la marseillaise.

      et ce que fait monsieur le milliardaire Bernard Arnault qui a décidé d’immatriculer son yacht de luxe (69 mètres) aux îles Caïmans, au nom d’une société domiciliée à Guernesey. n’est pas pire ? ?

      tous les people qui on fait fuir leur capitaux, personnes etc … sans parler des délocalisations.

      c’est bien pire que de siffler ……mais pour eux …tapis rouge….bouclier fiscaux, avantages…

      mauvaise intégration pour certains, désintégration pour d’autres, et non des moindres.

      moralité : siffler ce n’est pas bien, mais pisser sur la république c’est permis, même recommandé..

      • Lapin Bleu
        Lapin Bleu répond à pablico
        Journaliste n°89910
        • Posté à 17h43 le 16/10/2008
        • Journaliste 42116
          Journaliste n°89910

        pablico,

        Tu évoques l’autre nanard là :
        et ce que fait monsieur le milliardaire Bernard Arnault qui a décidé d’immatriculer son yacht de luxe (69 mètres) aux îles Caïmans, au nom d’une société domiciliée à Guernesey, n’est pas pire ? ?

        Et l’autre, le milliardaire russe Abramovitch, qui fait construire le sien blindé et pourvu de capacités militaires ? C’est pas encore pire ça ?

        Lien

         
        • pablico
          pablico répond à Lapin Bleu
          galoufa - chapacan
          • Posté à 17h44 le 16/10/2008
          • Internaute 14278
            galoufa - chapacan

          c’est pire, si sa sirène siffle ! ! ! ; -)

          • Les Chats
            Les Chats répond à pablico
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 23h39 le 16/10/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            Salut pablico ; -)
            Et comment il fait le lapin bleu pour mettre sa tête de lapin dans ses messages ? C’est tout mignon tout plein.

            • pablico
              pablico répond à Les Chats
              galoufa - chapacan
              • Posté à 12h06 le 17/10/2008
              • Internaute 14278
                galoufa - chapacan

              il faut lui demander ! ! : -)

              • Les Chats
                Les Chats répond à pablico
                En grève du zèle contre le (...)
                • Posté à 15h19 le 17/10/2008
                • Internaute 24526
                  En grève du zèle contre le (...)

                Oui, tu as raison, je profitais juste du bonjour pour poser la question, que j’adresse aussi à Lapin Bleu. Je n’ai pas oublié ton aide pour le « gras » ; -))

                • Lapin Bleu
                  Lapin Bleu répond à Les Chats
                  Journaliste n°89910
                  • Posté à 11h54 le 18/10/2008
                  • Journaliste 42116
                    Journaliste n°89910

                  Salut Les Chats,

                  Rien de plus simple, dans ton compte :
                  Menu « Mes commentaires » > Onglet « Editer » > Menu « Portrait », tu coches la case « Afficher mon portrait dans les forums ».
                  Tu enregistres les modifs et voilou !

                   ;)

        • Les Chats
          Les Chats répond à Lapin Bleu
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 23h37 le 16/10/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Plus ils sont riches, plus ils sont cons et plus ils polluent.

        6 autres commentaires
    • gaebus
      gaebus répond à filmlo
      • Posté à 06h45 le 17/10/2008
      • Internaute 3011

      Arrêtons la langue de bois et je dis ce que tout le monde sait

      Lorsque les jeunes apprentis à Bercy ont sifflé Nicolas Bruni qui n’a pas osé se présenter pour son discours : ce n’est pas un symbole de la république qu’il sifflait c’était bien le plus « grand » représentant de l’état.

      Tout le monde ou presque sait que si on a sifflé la marseillaise c’est à cause de Sarkozy. Lui Sarkozy le sait très bien et c’est pour cela qu’il est furieux et que cela a fait tant de bruit en « pleine crise financière mondiale ! »

      Le respect ne s’impose pas il se suggère et mieux il se mérite.

      Qui ne se rappelle pas du « karchër », du « casse toit pauv’con » des contrôles d’idendité au faciès, de la concentration de catégories dans les banlieues, etc....
      Arrêtons la langue de bois et avouons le que la faute est la politique de Sarkozy et de son clan depuis qu’il a droit à la gestion publique.

      C’est triste mais ces sifflets sont destinés au représentant actuel de la France.

    • mamane
      mamane répond à filmlo
      le futur c'était mieux avant
      • Posté à 09h02 le 17/10/2008
      • Internaute 44657
        le futur c'était mieux avant

      Dommage que l’article oublie de dire que lors d’un match contre une équipe israélienne la marseillaise a également été sifflet.

      Lien

      Bizarre la mémoire. On s’échine à ne se souvenir et faire se souvenir que de certaine choses mais pas d’autre.

    • Czar.
      Czar. répond à filmlo
      réac
      • Posté à 10h22 le 17/10/2008
      • Internaute 54172
        réac

      les immigrés ne se sont pas tirés une balle dans le pied avec cette histoire mais dans la tête. Avec 6 balles dans le barillet.

      S’ils sont assez cons pour penser un fugace instant que ca va pousser la population française à jeter un regard compassionnel sur des gens qui, au pire, touche la moitié du salaire mensuel du salarié au bled et ce, sans rien foutre.

      la conclusion logique qu’en tireront les Français : « ce sont des arabes, ils sont inassimilables ».

    • Propergol
      Propergol répond à filmlo
      Chasseur de troll
      • Posté à 12h27 le 17/10/2008
      • Internaute 24265
        Chasseur de troll

      Commentaire non argumenté de Fimlo. Pas intéressant.

    • Yahoort
      Yahoort répond à filmlo
      Déserteur
      • Posté à 14h24 le 17/10/2008
      • Internaute 54302
        Déserteur

      Félicitations, vous venez de marquer un Lien.
      Dès le début du débat, joli.

  • Alex Muiz
    Alex Muiz
    pigiste sur http://agoradufoot. (...)
    • Posté à 15h18 le 16/10/2008
    • Internaute 52250
      pigiste sur http://agoradufoot. (...)

    Autant je peux apprécier le détachement qu’affiche votre conclusion humoristique et je peux être d’accord avec votre façon de relativiser de tels actes en disant que siffler la marseillaise ce n’est ni plus ni moins que siffler en somme un symbole qu’on veut accoler à une équipe (comme lorsque les supporters d’une équipe A sifflent le chant des supporters d’une équipe B), autant je vous trouve particulièrement méprisant (enfin j’espère qu’il y a du second degré là dessous) lorsque vous écrivez :

    « Bref, le supporter de l’équipe tunisienne, surtout en bande, ne se distingue en rien des autres supporters, c’est avant tout bien souvent un con »

    J’ose espérer que vous ne pensez pas sincèrement ce que vous écrivez.

    Lien

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à Alex Muiz
      Blogueur
      • Posté à 15h29 le 16/10/2008
      • Internaute 37785
        Blogueur

      Si si. Et j’ai plein de potes fanas de foot qui pensent la meme chose. Etonnant, non ?

      Lien

      • Alex Muiz
        Alex Muiz répond à Riwal Ferry
        pigiste sur http://agoradufoot. (...)
        • Posté à 15h33 le 16/10/2008
        • Internaute 52250
          pigiste sur http://agoradufoot. (...)

        Oui très étonnant et je suis content que vous l’admettiez.
        Puisque vous demandez à l’un de lecteurs d’expliciter sa pensée lorsqu’il vous traite de fasciste (ce que je ne cautionne pas), j’aimerais que vous m’explicitiez les raisons pour lesquelles vous pensez qu’une bande de supporters est fatalement une bande de cons. a moins que ce ne soit que de l’ordre de l’opinion.
        sachez que moi j’ai plein de potes fanas de foot qui ne sont pas d’accord avec vous. Etonnant, non ?

        Lien

         
        • Riwal Ferry
          Riwal Ferry répond à Alex Muiz
          Blogueur
          • Posté à 15h43 le 16/10/2008
          • Internaute 37785
            Blogueur

          Militaires en perm’, cadres en goguette, supporters dans une tribune : ce n’est qu’une opinion, mais quand les males sont en bande leur intelligence ne s’additionne pas, elle se divise !

          Lien

          • mechante langue
            • Posté à 15h57 le 16/10/2008
            • Internaute 28480

            « Militaires en perm’, cadres en goguette, supporters dans une tribune : ce n’est qu’une opinion, mais quand les males sont en bande leur intelligence ne s’additionne pas, elle se divise ! »

            Une question : avez vous l’intention de nous infliger tous les lieus commun bobo ?
            Si c’est le cas faites nous tout le catalogue en une seule fois , comme ça on sera débarassé.

            • marmotte64
              marmotte64 répond à mechante langue
              Super héros
              • Posté à 16h02 le 16/10/2008
              • Internaute 35594
                Super héros

              Baaaah ! tu dis ça parce que tu te sens concerné.

              • mechante langue
                • Posté à 16h13 le 16/10/2008
                • Internaute 28480

                Ben évidement je me sens concerné !
                Et alors c’est mal ?

                • Perez
                  Perez répond à mechante langue
                  ingé & zikos
                  • Posté à 16h24 le 16/10/2008
                  • Internaute 9534
                    ingé & zikos

                  desproges lui meme disait :
                  « quand on est plus de quatre on est une bande de cons. a fortiori, moins de deux, c’est l’idéal. “
                  et pourtant il est loin d etre fasciste..

                  • mechante langue
                    mechante langue répond à Perez
                    • Posté à 16h36 le 16/10/2008
                    • Internaute 28480

                    Nous vanter l’individualisme et l’égoisme ce n’est pas du fascisme mais cela peut etre pire .
                    Et qu’on arrete de faire de Desproges un maitre a penser : c’est un artiste (de talent ) qui a mis en scéne sa mysanthropie

                    • Perez
                      Perez répond à mechante langue
                      ingé & zikos
                      • Posté à 16h41 le 16/10/2008
                      • Internaute 9534
                        ingé & zikos

                      c’est beau quand même, même avec de l’humour certains y voient du fascisme...
                      oui desproges est mon maitre a penser, quel est le problème ?
                      c’est en voyant vos commentaires virulents et déplacés qu’effectivement on a envie de devenir misanthrope.

                      • rousté
                        rousté répond à Perez
                        Pigiste sur agoradufoot. (...)
                        • Posté à 16h43 le 16/10/2008
                        • Internaute 50840
                          Pigiste sur agoradufoot. (...)

                        C’est beau d’idolâtrer un mec au point d’en faire son maître à penser... Mais on peut aussi avoir un esprit critique et ne pas dire amen à tout ce que dit un troubadour (quel que soit son talent)

                        • mechante langue
                          • Posté à 16h49 le 16/10/2008
                          • Internaute 28480

                          Certains ont complétement oublié ce qu’est un artiste

                        • Les Chats
                          Les Chats répond à rousté
                          En grève du zèle contre le (...)
                          • Posté à 23h14 le 16/10/2008
                          • Internaute 24526
                            En grève du zèle contre le (...)

                          Sauf que, comme par hasard les gens qui apprécient Desproges sont plutôt des gens intelligents, ouverts et même sympas.

                          C’est drôle non ?

                          • Xa_chan
                            Xa_chan répond à Les Chats
                            (nippon ni mauvais)
                            • Posté à 01h05 le 17/10/2008
                            • Internaute 23695
                              (nippon ni mauvais)

                            Je connais des cons qui aiment Desproges. Etonnant, non ?

                            • Perez
                              Perez répond à Xa_chan
                              ingé & zikos
                              • Posté à 11h13 le 17/10/2008
                              • Internaute 9534
                                ingé & zikos

                              faudrait deja qu’ils le comprennent
                              desproges n’est pas a la portée de tous (oui c’est elitiste et alors), c’est pas du bigard quoi

                            • Les Chats
                              Les Chats répond à Xa_chan
                              En grève du zèle contre le (...)
                              • Posté à 15h23 le 17/10/2008
                              • Internaute 24526
                                En grève du zèle contre le (...)

                              Et comme par hasard je n’en connais aucun.
                              C’est drôle non ?

                  • rousté
                    rousté répond à Perez
                    Pigiste sur agoradufoot. (...)
                    • Posté à 16h41 le 16/10/2008
                    • Internaute 50840
                      Pigiste sur agoradufoot. (...)

                    Si Desproges a dit, alors il n’y a plus qu’à se taire

                    • Perez
                      Perez répond à rousté
                      ingé & zikos
                      • Posté à 11h14 le 17/10/2008
                      • Internaute 9534
                        ingé & zikos

                      exactement.

                  • compte sup. à la demande du riverain 25.08
                    • Posté à 17h23 le 16/10/2008
                    • Internaute 34833
                      chat de garde

                    C’était pas tonton Georges, plutôt ?

                    • Calvin
                      Calvin répond à compte sup. à la demande du riverain 25.08
                      Physicien aux US...
                      • Posté à 17h35 le 16/10/2008
                      • Internaute 1219
                        Physicien aux US...

                      Le pluriel ne vaut rien à l’homme et sitôt qu’on
                      Est plus de quatre on est une bande de cons.
                      Bande à part, sacrebleu ! c’est ma règle et j’y tiens.
                      Parmi les cris des loups on n’entend pas le mien.

                      –- Georges Brassens « Le pluriel »

                      Le bon Desproges avait du gout dans ses choix de citations !

                      • Les Chats
                        Les Chats répond à Calvin
                        En grève du zèle contre le (...)
                        • Posté à 23h18 le 16/10/2008
                        • Internaute 24526
                          En grève du zèle contre le (...)

                        « Le bon Desproges avait du goût dans ses choix de citations ! »

                        C’est exactement ce que je disais à rousté.

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