London in the air

"Labour" et "tories", bus à impériale et JO, City et Brick Lane : le journaliste Sylvain Biville revisite l'actualité britannique dans son blog London in the air.

Pour son ex-femme, « Mandela est devenu un business »

Sylvain Biville
Journaliste
Publié le 09/03/2010 à 19h35


Nelson Mandela et son ancienne femme Winnie Madikizela-Mandela à une cérémonie près du Cap en août 2008 (Howard Burditt/Reuters)

(De Londres) Difficile d’oser s’attaquer à une icône aussi intouchable que Nelson Mandela. Winnie l’a fait. Dans une interview publiée lundi par le quotidien britannique Evening Standard, l’ex-épouse du premier Président de l’Afrique du Sud post-apartheid règle ses comptes. Winnie -Mandela, la pasionaria de l’ANC, âgée aujourd’hui de 73 ans, ne mâche pas ses mots.

« Le nom de Mandela est un albatros qui pèse sur les épaules de ma famille. [...] Mandela n’a pas été le seul à souffrir. [...] Lorsqu’il est entré en prison, c’était un bouillant jeune révolutionnaire, regardez ce qui en est sorti. »

Quelques jours après la célébration en grande de pompe des vingt ans de la libération de Nelson Mandela, la violence des mots surprend. Les images du couple, main dans la main, sortant à pied de la prison Victor Verster, près du Cap, le 11 février 1990, viennent de faire à nouveau le tour du monde. Les ex-époux se sont même retrouvés côte à côte le 11 février pour une cérémonie officielle au Parlement sud-africain, où Winnie a été réélue l’année dernière.

Celle que ses partisans surnomment la « mère de la nation » n’hésite pas aujourd’hui à déboulonner la statue Mandela, en critiquant sa gestion de la transition de l’apartheid vers la nation arc-en-ciel. « Je ne peux pas lui pardonner d’être allé recevoir le Nobel (en 1993) avec son geôlier De Klerk » (qui était alors Président), explique-t-elle, amère, au London Evening Standard.

« Mandela nous a laissé tomber. Il a accepté un mauvais accord pour les Noirs. Economiquement, nous sommes toujours à l’extérieur », poursuit-elle dans cet entretien réalisé à Soweto par la journaliste pakistanaise Nadira Naipaul, épouse de l’écrivain britannique VS Naipaul-qui a d’ailleurs assisté à l’interview.

« Mandela est devenu un business »

Ses flèches les plus acérées, Winnie Madikizela-Mandela les réserve à ce qu’est devenu aujourd’hui son ex-mari, qui, à 91 ans, est considérablement affaibli et n’apparaît que rarement en public. Elle dit froidement :

« Regardez ce qu’ils lui font faire. Le grand Mandela. Il ne contrôle plus rien et n’a plus son mot à dire. Mandela est devenu un business. On le sort dans le monde entier sur sa chaise roulante pour collecter des fonds et il s’en satisfait. »

Depuis la séparation de 1992, Winnie, qui incarne l’aile la plus radicale de l’ANC, n’a pas épargné son ex-mari. Mais jamais elle n’était allée aussi loin. Ses déclarations au quotidien britannique faisaient mardi la une de tous les journaux sud-africains. The Star s’indigne de cette « féroce attaque ». Le Mail & Guardian rapporte que l’ANC, fort embarrassé, cherchait désespérément à joindre l’intéressée, qui est en voyage aux Etats-Unis, pour vérifier ses propos.

Winnie Madikizela-Mandela est connue pour ses dérapages non contrôlés. En 1985, au plus fort de la lutte contre l’apartheid, elle appelait les militants de l’ANC à pratiquer le supplice du collier, qui consiste à enflammer un pneu autour du cou d’un adversaire. En 1991, elle est condamnée à 6 ans de prison pour l’enlèvement et le meurtre, en 1988, de Stompie Seipi, 14 ans, soupçonné d’être un informateur à la solde du régime d’apartheid. La peine est réduite à une amende en appel.

En 1997, elle est contrainte de présenter des excuses devant la Commission de la vérité et de la réconciliation, instance chargée de faire la lumière sur les crimes commis pendant l’apartheid. En 2003, est reconnue coupable de fraude et de vol, ce qui lui vaudra trois ans et demi de prison avec sursis.

« Je ne regrette rien. Si c’était à refaire, je referais tout exactement de la même manière » confie aujourd’hui Winnie Mandela au London Evening Standard. Non contente s’écorner l’image sacro-sainte de Mandela, elle tacle aussi l’archevêque Desmond Tutu, ce « crétin » qui a eu « le culot » de la convoquer devant la Commission réconciliation et vérité.

Malgré ses frasques judiciaires, la « mère de la nation » a toujours su rebondir, en s’appuyant sur une popularité intacte dans les townships. L’année dernière, elle a réussi un fracassant come-back en se faisant réélire au Parlement. Incontrôlable, elle mène aussi la vie dure à l’actuel Président sud-africain, Jacob Zuma. « L’ANC a perdu son âme », décrétait-elle en janvier, dans une interview au Sunday Independent.

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  • amonhumbleavis
    amonhumbleavis
    Rue89 fait monter le FN
    • Posté à 19h37 le 09/03/2010
    • Internaute 93168
      Rue89 fait monter le FN

    Oui bien heureusement que c’est Nelson qui dirigeait l’ANC parce qu’avec son extremisme elle ne serait arrivée à rien la Winnie.

    Encore mes hommages à M. Mandela : un grand homme !

    • burp
      burp répond à amonhumbleavis
      Même avec des lunettes, (...)
      • Posté à 22h19 le 09/03/2010
      • Internaute 37752
        Même avec des lunettes, (...)

      Et si Nelson Mandela avait changé ? Reste-t-on révolutionnaire toute sa vie, quand on accède à tout le confort qu’on souhaite ?

      On a compris que Nelson Mandela est une idole sacrée, dans bon nombre des commentaires. Mais on ne l’a pas entendu sur la situation explosive qui règne en Afrique du Sud. Et pour cause, car le positionnement idéologique de l’ANC est ULTRALIBERAL, et par conséquent, le chômage, l’accroissement de l’inégalité des richesses n’est plus son problème. Et que le fait que l’écart entre les riches et les pauvres recoupe celui des noirs et les blancs n’est finalement qu’un malheureux concours de circonstance, qu’il est de bon ton de cacher...

      Et le pire dans tout cela, c’est que le racisme se transforme en xénophobie envers les immigrés des pays voisins. Brillante réussite !

      voir cela :
      Lien

      Enfin, l’ultralibéralisme de l’ANC est une bénédiction pour la droite conservatrice qui règne dans bon nombre de pays du Nord actuellement. Vous pensez réellement qu’il est absurde de parler d’une marque Mandela ? Au contraire, elle est là pour restaurer ou fortifier la côte de popularité des Sarkozy, Bush et consort...

      rencontre couple Sarkozy - Mandela : 29 février 2008
      Lien

      Bush sur Mandela :
      « George Bush s’apprête à faire un cadeau inestimable à Nelson Mandela. Celui qui fut le leader du Congrès National Africain (ANC) et héros de la lutte contre l’Apartheid va pouvoir aller et venir librement aux Etats-Unis et ne sera plus considéré comme un terroriste potentiel. »
      Lien

      • 100 000 d entre nous
        100 000 d entre nous répond à burp
        meurent de faim chaque jour
        • Posté à 09h43 le 10/03/2010
        • Internaute 95182
          meurent de faim chaque jour

        Il est possible que Monsieur Mandela ait changé.

        Mais il s’était fixé un objectif et il l’a atteint : fin du régime d’apartheid et instauration d’une nation ou chaque homme a sa place, quelle que soit sa couleur de peau.
        Et cela sans retour de balancier, je veux dire sans que les Noirs opprimés pendant si longtemps ne massacrent leurs oppresseurs.

        Alors peut-être que ce n’est pas un économiste, peut-être qu’il n’est pas parfait, mais pour moi il reste l’un des très rares grands Hommes du XXe siècle.

  • Zythum
    Zythum
    futur chomeur
    • Posté à 19h39 le 09/03/2010
    • Internaute 104307
      futur chomeur

    « En 1991, elle est condamnée à 6 ans de prison pour l’enlèvement et le meurtre, en 1988, de Stompie Seipi, 14 ans, soupçonné d’être un informateur à la solde du régime d’apartheid. La peine est réduite à une amende en appel. »

    Je crois que ça situe très bien la personnalité de la dame. Elle n’a visiblement pas compris le principe de la réconciliation.

    Pauvre Mandela...

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à Zythum
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h53 le 09/03/2010
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Il est vrai qu’elle est bien mal placée pour dire quelque chose, à moins que les accusations qu’elle formule soient réelles ET qu’elle n’ait pas sa part du gâteau. (ce que je doute de la part Mandela)

    • Laffreux Jojo
      Laffreux Jojo répond à Zythum
      penseur libre
      • Posté à 07h57 le 10/03/2010
      • Internaute 60376
        penseur libre

      Et mot pour mot copié dans wikipédia... comme toutes les autres information sur sa bio... à wiki quand tu nous tient ! Mais bon, ça fait bien de le rappeler... que cette fan était une fana de la violence... et si quelqu’un aurait voulu exploiter Mandela en lui faisant faire n’importe quoi... le problème n’est pas que Mandela soit un business, mais que le patron ce ne soit pas elle...

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 19h48 le 09/03/2010
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    ...la journée de la femme....

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à Pierrrrre
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 20h29 le 09/03/2010
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      Purée ! Tu prends des trucs de plus en plus forts, mon chaton ! Lien

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Charles Mouloud
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 20h50 le 09/03/2010
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        ► Celle là, je ne l’oublie jamais... elle cloture toujours le concours agricole.

         
        • darkseid
          darkseid répond à Pierrrrre
          Seigneur d » Apokolips
          • Posté à 21h36 le 09/03/2010
          • Internaute 70773
            Seigneur d » Apokolips

          Mon cher Pierrrrre c’est le deuxième article que je lis et ou je trouve une de vos réaction.
          Dites moi comment vous faites pour ètre ausi bète ?
          J’ai rarement vu un tel niveau (below zéro).
          reposez vous un peu.

          • LeLapin
            LeLapin répond à darkseid
            Infopigiste
            • Posté à 04h46 le 10/03/2010
            • Internaute 31149
              Infopigiste

            Mon cher darkseid, on est pas sur un chat ou un forum. Merci de réagir à l’article, au moins au début. Ensuite faites ce que vous voulez, si possible en message privé.

            • darkseid
              darkseid répond à LeLapin
              Seigneur d » Apokolips
              • Posté à 16h12 le 10/03/2010
              • Internaute 70773
                Seigneur d » Apokolips

              Je suis désolé, je n’ai pas trop le temps d’écrire sur le forum, c’est pour ça que je laisses des comments trés court et pas forcément constructif (j’en conviens, mais je suis loin d’etre le seul, je suis bien accompagné par Pierrrrre), mais la bétise même au second degré (ou au 25eme) ça me scie toujours un peu les rotules et donc ça me pousses toujours a martyriser mon clavier.
              J’essairai de faire mieux la prochaine fois (ou pire ?).

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à darkseid
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 08h45 le 10/03/2010
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « Dites moi comment vous faites pour ètre ausi bète ? »

            ► C’est le problème du second degré,
            il n’est pas à la portée de tous.

            • Ermite
              Ermite répond à Pierrrrre
              Consultant IT
              • Posté à 10h49 le 10/03/2010
              • Internaute 37758
                Consultant IT

              Mon cher Pierrrre, votre problème est le suivant : vous avez beau vous réclamer du second degré, vos interventions sont quasi-systématiquement tellement navrantes (même quand elles aspirent à l’humour, ce qui arrive pourtant... parfois... si, si...) qu’on en est venu à ne plus trouver la force/l’envie de vous accorder le bénéfice du doute.

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Ermite
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 11h02 le 10/03/2010
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « vos interventions sont quasi-systématiquement tellement navrantes »

                ► ERt oui, navrant que d’être contré par des vérités génantes auxquelles vous avez du mal à répondre.

                • Ermite
                  Ermite répond à Pierrrrre
                  Consultant IT
                  • Posté à 11h33 le 10/03/2010
                  • Internaute 37758
                    Consultant IT

                  Des vérités génantes ?
                  Quelle vérité en l’occurence ?
                  Que la journée de la femme suit le concours agricole ?
                  Vous appelez ça une vérité génante ? Moi j’appelle ça un trait d’humour qui aurait pu être drôle s’il n’était émis par un réac tel que vous.
                  Comme je vous le disais, votre problème c’est qu’à force vous avez été identifiée comme un « gros con de droite » et qu’à partir de là...
                  L’humour tient à ce qui est dit mais aussi à celui qui le dit... « On peut rire de tout mais pas avec tout le monde », ça vous parle ? ? ?

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à Ermite
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 12h55 le 10/03/2010
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « identifiée comme un “gros con de droite” et qu’à partir de là... »

                    ► Y’a plus rien à dire, alors s’il vous plait, passez à quelqu’un d’autre.

                    Vous êtes du genre à pourrir les dialogues par des insultes en guise d’argument.

                    • Ermite
                      Ermite répond à Pierrrrre
                      Consultant IT
                      • Posté à 14h09 le 10/03/2010
                      • Internaute 37758
                        Consultant IT

                      Ahahahahahaha... l’hopîtal qui se fout de la charité, maintenant ! ! !
                      Voilà vous voyez, en vous forçant un peu vous arrivez à me faire rire.

                      Par ailleurs, comptez sur moi pour continuer à m’occuper de votre cas (grave) et des vos commentaires (pitoyables).

            • Ermite
              Ermite répond à Pierrrrre
              Consultant IT
              • Posté à 11h26 le 10/03/2010
              • Internaute 37758
                Consultant IT

              Et certainement pas à la votre...
              Arrêtez donc de sortir le « second degré » comme cache-sexe.
              Assumez donc... vous êtes un réac fini. Point à la ligne.

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Ermite
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 12h52 le 10/03/2010
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                ► et vous, air-miteux ? sultan ne comporte pas de t à la fin.

                • Ermite
                  Ermite répond à Pierrrrre
                  Consultant IT
                  • Posté à 14h07 le 10/03/2010
                  • Internaute 37758
                    Consultant IT

                  Ca doit vous couter cher en Carambar tous les jours pour arriver à sortir des « blagues » pareilles.

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à Ermite
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 14h43 le 10/03/2010
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    ► Rassurez vous, j’ai des carambars pleins les neuronnes.,
                    et il en sort plus que je n’en n’écris. (auto censure)

                    • Ermite
                      Ermite répond à Pierrrrre
                      Consultant IT
                      • Posté à 14h57 le 10/03/2010
                      • Internaute 37758
                        Consultant IT

                      Ce qui explique bien des choses : vos pensées doivent être un peu engluées dans le caramel collant.
                      (Toutes mes excuses, celle-là était facile, je n’ai pas pu résister)

                      Et parce que vous vous auto-censurez en plus ?
                      Grands dieux, pourtant à vous lire, je pensais que rien ne nous était épargné.

                      • Pierrrrre
                        Pierrrrre répond à Ermite
                        → → → → → → → le marché autant (...)
                        • Posté à 15h24 le 10/03/2010
                        • Internaute 23078
                          → → → → → → → le marché autant (...)

                        « vos pensées doivent être un peu engluées dans le caramel collant. »
                        ► Non, au contraire.. la chaleur apporte au caramel une capacité lubrifiante qui est aux antipodes des effets du bac à glace de votre frigo

          • ecor1
            ecor1 répond à darkseid
            sur le fil
            • Posté à 10h29 le 10/03/2010
            • Internaute 25388
              sur le fil

            Je crois que tout le monde s’en tape de ce que vous pensez des commentaires de Pierrrrrrre. Commentez l’article.

            • Ermite
              Ermite répond à ecor1
              Consultant IT
              • Posté à 11h22 le 10/03/2010
              • Internaute 37758
                Consultant IT

              Parce que vous considérez que le message de môssieur Pierrre était à la base un commentaire pertinent sur l’article ?
              Il vous en faut peu... A partir de là, ne venez donc pas me reprocher les miens, fanboy.

              • ecor1
                ecor1 répond à Ermite
                sur le fil
                • Posté à 14h28 le 10/03/2010
                • Internaute 25388
                  sur le fil

                Un commentaire n’est pas obligé d’etre pertinent, mais celui de Pierrrre était incontestablement sur l’article. A part commenter ce qu’écrivent les autre et les traiter « d’abrutis » ou de « leche cul » (comme vous venez de le faire pour moi) vous faites quoi sur ce fil. J’ai relevé votre commentaire juste sur pour le principe, rien de plus.

                • Ermite
                  Ermite répond à ecor1
                  Consultant IT
                  • Posté à 14h42 le 10/03/2010
                  • Internaute 37758
                    Consultant IT

                  Pour mémoire, le commentaire initial de môssieur Pierrrre était : »...la journée de la femme.... ».
                  Suivi d’un « Celle là, je ne l’oublie jamais... elle cloture toujours le concours agricole ».

                  Commentaires postés donc sur un article à propos de Mandela et de ce qui dit son ex-femme de lui.
                  Houha ! En voilà des commentaires « sur l’article ». En voilà un commentaire PERTINENT... Allez donc voir la definition de ce terme, en gros, contextuellement, ça veut dire... « sur l’article ».

        • Désinscrit le 23 avril
          • Posté à 04h38 le 10/03/2010
          • Internaute 87591

          mdr, +1, peut-être pas toujours d’accord avec toi, mais tu as beaucoup d’humour.

        20 autres commentaires
  • Anonyme
  • Holocrate
    Holocrate
    Douteur plus que douteux
    • Posté à 20h00 le 09/03/2010
    • Internaute 97427
      Douteur plus que douteux

    Winnie est une femme et comme bon nombre de femmes, au mépris ordinaire qu’elle affiche pour son ex, elle ajoute la rancœur et la mauvaise foi.
    Quant à le critiquer, elle est assez mal placée : ce n’est pas lui, me semble-t-il, qui a utilisé son pouvoir à des fins personnelles assez inavouables (notamment sexuelles) ni des méthodes parfaitement terroristes comme ces pneus que l’on passe autour du cou d’un type et que l’on enflamme.

    • observeur
      observeur répond à Holocrate
      Libre penseur chez les ch'tis
      • Posté à 20h39 le 09/03/2010
      • Internaute 37812
        Libre penseur chez les ch'tis

      Attention !
      Certes il y a de l’amertume dans ses propos, mais cette femme à mis les mains dans le cambouis, ce n’est pas qu’avec des simples appels à la paix et la justice qu’on les obtient, en dehors du contexte de fin de guerre froide, la lassitude d’une vie de lutte et de tension chez certains responsable de l’époque est aussi le fruit des harcèlements de l’ANC et Winnie y a participer !
      Des héros qui tournent mal ce n’est pas ce qui manque dans ce bas monde, MUGABE est autre exemple !

      • Holocrate
        Holocrate répond à observeur
        Douteur plus que douteux
        • Posté à 09h38 le 10/03/2010
        • Internaute 97427
          Douteur plus que douteux

        « mais cette femme à mis les mains dans le cambouis »

        Hitler aussi avait mis les mains dans le cambouis...

        Quant à Mandela, il ne s’est pas contenté de faire de « simples appels à la paix », au contraire !
        Lire sa bio à ce propos, c’est assez édifiant.

    • Jack Sullivan
      Jack Sullivan répond à Holocrate
      en boule
      • Posté à 11h50 le 10/03/2010
      • Internaute 42204
        en boule

      « Winnie est une femme et comme bon nombre de femmes, au mépris ordinaire qu’elle affiche pour son ex, elle ajoute la rancœur et la mauvaise foi. »

      C’est vrai que tous les hommes, sans exception, sont d’une classe ébouriffante et d’un flegme total lors d’une rupture, et par la suite vis-à-vis de leur ex.
      Ce qu’il ne faut pas lire....

      • Holocrate
        Holocrate répond à Jack Sullivan
        Douteur plus que douteux
        • Posté à 12h37 le 13/03/2010
        • Internaute 97427
          Douteur plus que douteux

        En tout cas, on rencontre bien plus d’actions crapuleuses contre leur ex de la par des nanas que l’inverse.
        Cherchez l’erreur...

         
        • Jack Sullivan
          Jack Sullivan répond à Holocrate
          en boule
          • Posté à 12h59 le 13/03/2010
          • Internaute 42204
            en boule

          Il est bien dommage que vous ne puissiez me voir là tout de suite, je viens de battre le record du monde de levage d’yeux au ciel devant une généralisation abusive.

        1 autres commentaires
  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 20h18 le 09/03/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Mandela est entré en prison comme résistant, il en est sorti comme réconciliateur des juifs et des nazis...

  • Scipion2009-
    Scipion2009-
    Phobe en tous genres
    • Posté à 20h23 le 09/03/2010
    • Internaute 75015
      Phobe en tous genres

    De toute manière, on peut prévoir un déchaînement de violences comme le pays n’en a jamais connu, dans les mois qui suivront la fin de la Coupe du Monde.

    Au matin du 12 juillet, les lampions de la fête seront éteints, toute l’euphorie sera retombée et les Noirs se réveilleront avec une terrible gueule de bois en constatant que plus ça change, plus c’est la même chose...

    Naturellement, ils feront peser les Blancs la cause de leurs échecs personnels et individuels. Les massacres et les atrocités dépasseront tout ce qu’on a vu du Kenya au Zaïre dans les années s’articulant autour des indépendances.

    Et je découvre que Mémère a commencé à jeter de l’huile sur le feu : « “ Mandela nous a laissé tomber. Il a accepté un mauvais accord pour les Noirs. Economiquement, nous sommes toujours à l’extérieur ”.

    Ca pourrait bien être pire que ce que j’imagine depuis un an.

    • A déménagé le 1-6
      • Posté à 20h32 le 09/03/2010
      • Internaute 61755

      ouah le devin !

      • Scipion2009-
        Scipion2009- répond à A déménagé le 1-6
        Phobe en tous genres
        • Posté à 20h52 le 09/03/2010
        • Internaute 75015
          Phobe en tous genres

        Ce n’est pas de la divination, c’est le résultat d’une analyse lucide. Si j’étais devin, je raflerais le jackpot à tous les tirages de l’Euromillions, ce n’est pas le cas.

         
        • Abdelkrim
          Abdelkrim répond à Scipion2009-
          Homme libre
          • Posté à 23h28 le 09/03/2010
          • Internaute 97820
            Homme libre

          Honte à la Fifa et ce trou de balle de Blatter d’avoir offert la première Coupe du Monde sur le continent africain à l’Afrique du Sud. A quel titre ? Le football n’existe pas dans ce pays, c’est aussi absurde que de l’avoir organisée en Corée du Sud et au Japon. Combien d’argent l’Afsud a-t-elle distribué aux délégués gras et adipeux de la Caf pour obtenir l’organisation de cet évènement pour lequel il reste encore 700.000 billets à vendre à moins de trois mois du coup d’envoi ? Quel fiasco ! ! !

          • Désinscrit le 23 avril
            • Posté à 07h57 le 10/03/2010
            • Internaute 87591

            allons allons, un peu de culture g svp,
            je reprend :
            - j’aurais aimé a titre perso que la CDM se passe au Maroc mais l’afsud a de meilleures infrastructures
            - le football existe dans ce pays et pas qu’un peu, c’est le sport le plus pratiqué et de loin, le rugby etant surtout pratiqué par les blancs.ils ont gagné la CAN en 1996 (avant ils pouvaient pas y aller because sanction contre apartheid)
            - les bilelts non vendus ont une cause : le prix des billets car sinon les sudaf se jetteraient comme des morts de faim sur les places. Le foot est le sport le plus populaire en Afrique et de très loin.

        2 autres commentaires
  • Lola48
    • Posté à 20h29 le 09/03/2010
    • Internaute 89855

    Je comprends mieux Nelson maintenant, avec une cinglée pareille. Prête à tout, jusqu’a tuer un enfant. Y a t-il crime contre l’humanité ?

    • colanga
      colanga répond à Lola48
      Cadre en bois
      • Posté à 21h33 le 09/03/2010
      • Internaute 39837
        Cadre en bois

      Sous l’occupation et à la libération, les collabos, on les zigouillait net.
      Vous les prompts donneurs de leçons, si vous aviez connu ce qu’elle et les autres ont connu dans leur propres pays, vous comprendrez que l’absurdité des hommes peut transporter n’importe qui en un combattant implacable...
      Que savez de la servitude ?
      de la discrimination ?
      De la ségrégation dans son propre pays ?
      Des meurtres gratuits de la part des policiers et des patrons blans ?
      Des viols de la part de la police ?

      Les noirs le savent...
      Où qu’ils soient sur cette terre.

      • ralamaiche
        ralamaiche répond à colanga
        dans le poulailler
        • Posté à 23h13 le 09/03/2010
        • Internaute 54328
          dans le poulailler

        Votre commentaire est une oasis, dans ce désert de connerie.

        Mandela n’est pas devenu que « business », il est devenu « show-business ». C’est une marque déposée, une icône sur laquelle tout le monde peut s’accorder sans creuser le moins du monde le contexte et les faits du bonhomme (qui eu son quart d’heure remarquable, ceci-dit).

        Mandela, c’est comme le Ché. On sait pas bien qui sait, mais on l’adore.

        Le continent africain n’est pas à une trahison prêt...

      • Canuck
        Canuck répond à colanga
        Autonome
        • Posté à 08h02 le 10/03/2010
        • Internaute 108008
          Autonome

        Merci de parler au nom de millions de personnes, c’est très humble de votre part. Petit rappel, les 1er asservis en ADS ont étés les bushmen par les Bantous, donc effectivement, d’accord avec vous, les noirs savent très bien ce qu’est la servitude... Mais sérieusement, pensez-vous que ce que vous énumérez soit lié à la couleur de peau ? Second rappel presque hors-sujet : le mot esclave (comble de la servitude...) vient de « Slave », mais j’ai dû raté un cours de géographie.... Bref, Il faut arrêter de s’approprier la vie des autres, c’est un cercle vicieux qui abouti à la haine etc... Avez-vous été violé par la police sud africaine pour dire que « vous savez » ? Et les méchants patrons blancs expulsés du Zimbabwe (encore hors-sujet ?) parce que blancs, maintenant qu’ils ne sont plus là pour cultiver les terres, allez-vous dire que c’est de leur faute si le pays est en faillite totale ? Pour résumer, votre commentaire est quelque peu emblêmatique de LA plaie africaine : le tribalisme (dans votre cas il est général : « les noirs »), tant que les africains ne s’entendront pas entre eux, il y aura toujours des « stratèges » pour en profiter...

         
        • colanga
          colanga répond à Canuck
          Cadre en bois
          • Posté à 11h32 le 10/03/2010
          • Internaute 39837
            Cadre en bois

          Les noirs, la discrimination, ils connaissent.
          La ségrégation aussi...
          Oui je sais car ma mère a subi tout ce que j’ai énuméré plus haut en Afrique du Sud entre 1955 et 1967. Après quoi elle a eu la chance de se réfugier ailleurs.
          Un point d’accord entre-nous est la mésentente des africains entre-eux, l’ethnicisme...
          Mais il y a tout cela parce que les frontières ont créées de toutes pièces et à dessein à la conférence de Berlin par les pays colonisateurs qui revendiquent aujourdhui la paternité des droits de l’homme....

          Pour en revenir à l’article, arrêtez vos jugements de valeurs à deux sous sur une situation vécue dont n’en cpnnaissez rien.
          Je peux comprendre Winnie.

          • Canuck
            Canuck répond à colanga
            Autonome
            • Posté à 16h12 le 10/03/2010
            • Internaute 108008
              Autonome

            J’ai toujours du mal avec les généralités (là, je ne parle pas de votre histoire familialle). Y-a-t-il de la ségrégation au Sénégal ou au Togo ? Par qui sont-ils discriminés ? Aussi, vous devez savoir mieux que moi que les frontieres africaines sont plutôt « virtuelles » à plusieurs points de vue, et je ne vois pas vraiment leur responsabilité dans les problèmes ethniques, ça m’a l’air d’être un cliché bien pratique pour jeter la responsabilité sur autrui. D’autre part, si je me fie à votre logique, moi-même qui ai été tabassé gratuitement par des « gens de couleurs », je devrai comprendre Le Pen ou je ne sais quel extremiste, et pourtant ce n’est pas le cas, bien au contraire. Autre chose, j’ai vu de très près les exactions d’un groupe de policiers en France, dont ma mère a été victime entre autres (un point commun entre nous on dirait...), je ne donnerai pas de détails car on ne me croirait pas..., devrais-je devenir terroriste et tuer des policiers ? Non, car je sais que 99% des policiers sont corrects... Il faut faire la part des choses et dire que les noirs savent ceci ou les blancs cela, ça ne veut rien dire. Nous sommes des individus avant tout.

        2 autres commentaires
      • Titonèpalà
        Titonèpalà répond à colanga
        Titolélàba
        • Posté à 13h14 le 10/03/2010
        • Internaute 96315
          Titolélàba

        J suis d’accord avec toi pour le début et y a matière à débattre rapport aux collabos : on s’est arrêté à la moitié ; trop riche ou influente.

        Juste fô pas trop mélanger :
        « Que savez de la servitude ?
        de la discrimination ?
        De la ségrégation dans son propre pays ?
        Des meurtres gratuits de la part des policiers et des patrons blans ?
        Des viols de la part de la police ? »

        Faut pas oublier ce que le Peuple Français (et blanc) a connu au travers de son histoire.

        Vrai que servage n’est pas esclavage pourtant tu m’accorderas qu’on en est pas loin. D’ailleurs tu parles toi même de servitude.

        Ségrégation... N’oublions pas que la ségrégation n’est pas que question de couleurs (tu ne parles pas de racisme) il est aussi, entre autres, question de mileu social.
        Demande à Césaire.
        Un renoi des quartiers la subira tellement plus qu’un renoi du 16è. Et un blanc des quartiers la subira bien plus que ce dernier. C’est seulement la forme qui change. Elle a toujours existée et dans toutes les sociétes.

        En France, mieux vaut être noir et riche ou blanc et pauvre ?

        Meurtres et viols de la police... pas besoin de commentaire.
        Les patrons... lis Germinal et tu sauras.

        Les blancs le savent aussi.
        Peut-être pas où qu’ils soient sur cette terre.

        Je rebondis car pour moi cette dernière phrase tue tout ton argumentaire, il divise et tend vers la dissension et donc arrange bien certaines personnes qui te répugnent et pourtant tu rentres dans leur jeu et à leur avantage. Diviser pour mieux régner.

        Ensuite, il y a une étude, qui a été diffusée par Arte il y a de cela un bout de temps, qui à révélé qu’en 30 jours de combats intensifs la majorité des gens tombe dans une simili démence ou démence totale sans passif psychologique notoire.

        Nous ne sommes pas dans ce cadre mais comme tu dis ils s’en sont pris tellement plein la gueule pendant tellement longtemps de cette absurdité qu’ à force eux mêmes sont rentré dans ces exactions. Oeil pou oeil...

        Normal ? Non.
        Anormal ? Non.

        Ne pas oublier que le meurtre ou l’enlèvement de personnes de 14 ans ou moins de la part de la police de l’apartheid était monnaie courante.

  • Nils Wilcke
    Nils Wilcke
    Etudiant
    • Posté à 20h33 le 09/03/2010
    • Internaute 49020
      Etudiant

    Et ben dis donc, pour la journée de la femme, il est gâté papy Mandela !

    Le revers de la médaille n’est jamais reluisant. Regardez l’Abbé Pierre qui a défendu Garaudy par exemple.

    Mandela, un business ? Difficile de démêler le vrai du faux, mais il est bien possible qu’à 91 ans, il n’ait plus le contrôle de son nom qui est devenu une marque.

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