L'incantation sécuritaire cible les « gens du voyages »

Laurent Mucchielli
Sociologue
Publié le 22/07/2010 à 16h07


C’est la guerre ! « Nous serons intraitables », « Il n’y aura plus d’excuses », « Nous allons éradiquer », « J’ai donné l’ordre de... », « Une nouvelle loi sera votée bientôt », etc.

Depuis 2002, c’est le même discours qui est martelé. Il est bien plus ancien, il a même quelque chose d’éternel. Ceci ne surprend pas si l’on a compris que ce n’est précisément qu’un discours, qui a pour but de légitimer celui qui le prononce (a fortiori quand il est en grandes difficultés) et non de changer quoi que ce soit à la réalité.

La réalité n’est qu’un prétexte. Et comme dans cette réalité, les problèmes continuent de se dégrader dans certains territoires, les prétextes arrivent régulièrement. Les faits divers criminels en tous genres, les violences des « bandes de jeunes » et les émeutes des quartiers pauvres en fournissent la plupart. Les malades mentaux reviennent aussi régulièrement sur le tapis.

La seule relative nouveauté du discours de Nicolas Sarkozy est d’avoir ressorti d’un vieux placard le « problème des gens du voyage et des Roms », à l’occasion d’une autre mini-émeute.

Le Conseil d’Etat juge la france discriminatoire

Le comble est que cette instrumentalisation intervient alors que la France vient d’être condamnée par le Conseil de l’Europe. Dans une résolution du 30 juin 2010, le Conseil relève notamment les problèmes suivants :

  • Création d’un nombre insuffisant d’aires d’accueil ;
  • Mauvaises conditions de vie et des dysfonctionnements des aires d’accueil ;
  • Accès insuffisant au logement des gens du voyage sédentarisés ;
  • Procédures d’expulsion qui peuvent être mise en œuvre la nuit ou en hiver et comporter des violences injustifiées ;
  • Discriminations liées à la loi du 3 janvier 1969 notamment concernant le droit de vote ;
  • Manque de moyens mis en œuvre pour lutter contre l’exclusion sociale ;
  • Difficultés d’accès au logement des Roms migrants en situation régulière.

Mais nous divaguons ! Il ne faut pas réfléchir, chercher les causes, diagnostiquer les contextes, s’informer d’abord auprès des acteurs locaux, nous risquerions de « donner des excuses aux délinquants » et de remettre en cause la croyance selon laquelle l’Etat et son premier représentant vont régler, une fois pour toutes, tous nos problèmes.

Mise à jour le 22/07/10 à 17h15. Remplacement de « Roms » par « gens du voyage » dans le titre. »

Aller plus loin
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  • amonhumbleavis
    amonhumbleavis
    Rue89 fait monter le FN
    • Posté à 16h13 le 22/07/2010
    • Internaute 93168
      Rue89 fait monter le FN

    Vive la Sarkozye ! Se faire épingler par le conseil de l’Europe et organiser une réunion dont l’ordre du jour est on ne peut plus honteux ! !

    Sarko veut gouverner par communautés, c’est son unique objectif, il faut sans cesse le rappeler : la nation ne reconnait aucune différence entre ses citoyens !

    • Anonyme répond à amonhumbleavis

      Critiquer la Sarkozy... oui bien sûr je suis d’accord !
      Mais quid la responsabilité individuelle dans cette affaire ?
      Pour moi le délinquant n’est pas une victime ! et l’Etat n’est pas responsable d’un délit de fuite de multirécidivistes qui déjouent les lois et qui ne respectent rien !

      Mais les ROMS ont toujours posé pb depuis des siècles ! Nous les subissons par générosité mais qu’apportent-ils à notre société ?
      Et malgré le statut de l’assistanat de génération en génération, des cooûts pour des camps aménagés aux frais des contribuables, les désordres subis, la délinquance n’a pas cessé pour autant ! Pire elle continue de plus belle, et ils affluent de tout le continent européen pour profiter des faiblesse d’un Etat généreux mais en faillite ! Pas une heure dans le métro parisien à subir les vols de roms adolescents qui font des allers et retours de la Roumanie en France payés par nos impôts bien sûr ! ! !

      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 18h03 le 22/07/2010
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        Pourquoi de méfaits individuels vous voulez en tirer des règles spécifiques pour une communauté ? ? ?

        Il y a des lois, une lutte contre la petite délinquance, les roms devraient avoir les même droits que nous tous ... mais cela ne vous choque pas qu’un enfant né rom n’air pas les mêmes droits que le vôtre...

        Le délinquant en col blanc, le sarko et le woerth vous les supportez bien, non ?
        Pourtant les politiques en majorité sont des voleurs et des menteurs... mais non on ne fera rien contre cette délinquance ... le rom est plus gênant ...

         
        • jnhbgvfc
          jnhbgvfc répond à amonhumbleavis
          ça s'prononce comme ça s'écrit (...)
          • Posté à 18h22 le 22/07/2010
          • Internaute 118837
            ça s'prononce comme ça s'écrit (...)

          En quoi ils ont moins de droit que les autres ?

        • Anonyme répond à amonhumbleavis

          « mais cela ne vous choque pas qu’un enfant né rom n’air pas les mêmes droits que le vôtre.. »

          Apparamment vous êtes mal renseigné !
          Sa mère, si elle est sans travail légal, française ou non percevra les aides de l’Etat (allocs, sécu, AME ou CMU et RMI). Sans parler d’une assistante sociale, éducateur etc...
          son gamin naîtra dans une maternité, ira à l’école maternelle, sera soigné... si bien sûr sa mère pense d’abord aux intérêts de son enfant avant celui du clan qui refuse d’envoyer leurs enfants à l’école et préfère ’« le voyage perpétuel “. Un enfant non instruit à l’école de la république ne sera pas un citoyen à part entière et donc restera soumis à la loi du clan !

          Voilà pourquoi malgré les innombrables impôts que la classe moyenne subit, et que nous voyons croître depuis les années 80, nous sommes en faillite ! ! ! Nous avons toujours plus d’assistés à assister à vie !

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 18h35 le 22/07/2010
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            et non, non, non

            VOUS ETES MAL RENSEIGNE
            Lien

            « 336. Il convient de noter que les Gens du Voyage sont, de plus, soumis à un droit dérogatoire ne s’appliquant à aucun autre citoyen français. Ainsi, d’après la loi n° 69-3 du 3 janvier 1969 toujours en vigueur actuellement, toutes les personnes de plus de 16 ans n’ayant pas de résidence fixe doivent être en possession d’un carnet de circulation si elles n’ont pas de ressources régulières ou d’un livret de circulation si elles exercent une activité professionnelle. Le premier doit être visé tous les trois mois, du quantième au quantième, par un commandant de police, de gendarmerie ou une autorité administrative ; le deuxième tous les ans. Tout retard dans le renouvellement entraîne de lourdes amendes (750€ pour un jour de retard). La personne qui ne serait pas en possession de ce document est passible d’une peine pouvant aller jusqu’à un an d’emprisonnement (art. 5).

            337. Le livret et le carnet ne sont pas considérés comme une pièce d’identité. Cependant, le voyageur doit être en mesure de le présenter en toutes circonstances même s’il possède une carte d’identité, faute de quoi il est mis à l’amende. Or il faut savoir que le format du carnet et du livret n’est absolument pas pratique et ne permet pas de le glisser dans une poche par exemple. L’obligation de détenir un tel document ainsi que celle de le faire viser régulièrement constitue une discrimination flagrante. En effet, il s’agit de la seule catégorie de citoyens français pour laquelle la possession d’une carte d’identité ne suffit pas pour être en règle. En tant que citoyens français, qualité que la très grande majorité possède, les voyageurs ne devraient pas être soumis à de telles contraintes, mais devraient bénéficier des mêmes droits que leurs concitoyens. Je peux concevoir l’existence d’un carnet de circulation. Mais je trouve profondément choquant que ces documents puissent être exigés à tout moment, alors même que les voyageurs possèdent une carte d’identité, et qu’ils doivent être visés si régulièrement. En outre, des représentants des associations m’ont fait part de certaines difficultés que rencontrent des Gens du Voyage pour se faire délivrer des cartes d’identité. J’appelle les autorités à éliminer rapidement de tels obstacles.

            338. La loi de 1969 stipule également que les Gens du Voyage doivent être rattachés administrativement à une commune (art.7). Une fois le rattachement prononcé par le préfet, le voyageur doit attendre deux ans pour effectuer un changement. Encore ce changement doit-il être validé par le préfet et la demande motivée pour être acceptée. Ces obligations m’interpellent car elles font peser sur les Gens du Voyage un sentiment de contrôle permanent. De plus, la loi indique très clairement que le nombre de Gens du Voyage qu’une commune peut accueillir administrativement ne doit pas dépasser 3% de sa population locale. Ces dispositions contreviennent à la liberté de s’installer dans la commune de son choix dont bénéficient tous les autres citoyens français.

            339. Le droit dérogatoire qui s’applique aux Gens du Voyage comporte une autre clause tout aussi discriminatoire : le droit de vote [2] n’est accordé aux voyageurs que trois ans après leur rattachement administratif à une commune. Ce délai est de six mois pour tous les autres citoyens, y compris pour les sans domicile fixe. J’appelle les autorités françaises à mettre fin instamment à cette situation d’exception qui restreint les droits civils et civiques des voyageurs.

            340. Le droit dérogatoire auquel sont soumis les Gens du Voyage touche également le statut de leurs caravanes, qui ne sont pas considérées comme des logements. Ils sont donc privés de toutes les aides au logement et ont des difficultés à accéder aux aides sociales en général. Pourtant, et c’est là le paradoxe, malgré tous les problèmes rencontrés et non résolus, l’Assemblée Nationale a adopté, le 23 novembre 2005, un projet de loi visant à établir une sorte de “ taxe d’habitation ” sur les résidences mobiles. Le montant de cette taxe a d’abord été fixé à 75€ par mètre carré, pour toutes les caravanes de plus de 4 mètres carrés. Il a ensuite été ramené à 25€ lors de l’adoption du budget. Il s’agit sûrement d’une amélioration par rapport au projet initial. Toutefois, compte tenu de la situation financière difficile dans laquelle une grande partie des Gens de Voyage se trouve, je me demande si une telle taxe est appropriée en tant que telle. Je remarque en outre qu’alors que les Gens du Voyage se voient appliquer une taxe au titre d’un impôt assimilé à la taxe d’habitation, ils restent privés de tous les bénéfices qui peuvent être liés à l’allocation de logement. Dans ce contexte, il est difficile de ne pas voir un certain risque de rupture de l’égalité.

            • bricole
              bricole répond à amonhumbleavis
              les doigts dans la prise
              • Posté à 23h26 le 22/07/2010
              • Internaute 108490
                les doigts dans la prise

              « VOUS ETES MAL RENSEIGNE »

              Non, juste débordant de haine .

              • amonhumbleavis
                amonhumbleavis répond à bricole
                Rue89 fait monter le FN
                • Posté à 10h33 le 23/07/2010
                • Internaute 93168
                  Rue89 fait monter le FN

                Bah comme il m’accusait de ne pas être renseignée...

                Je dirais plus que débordant de haine, je dirais à la recherche d’un bouc émissaire ... je ne vois que ça .

              • bricole
                bricole répond à bricole
                les doigts dans la prise
                • Posté à 00h06 le 25/07/2010
                • Internaute 108490
                  les doigts dans la prise

                Je ne parlais pas de vous Amonhumbleavis ...

                • amonhumbleavis
                  amonhumbleavis répond à bricole
                  Rue89 fait monter le FN
                  • Posté à 19h43 le 26/07/2010
                  • Internaute 93168
                    Rue89 fait monter le FN

                  Oh j’avais compris qu’on parlait de l’autre frustré qui croit faire des prophéties comme la Cassandre troyenne alors qu’il ne fait que recracher du Lepen dans le texte ...

            • jtombeur
              jtombeur répond à amonhumbleavis
              pamphlétaire-chômiste banato- (...)
              • Posté à 02h11 le 23/07/2010
              • Internaute 31209
                pamphlétaire-chômiste banato- (...)

              Meuh non, on aime bien les gens du voyage dans les sphères du pouvoir.
              Ainsi, à la Cavalerie, chez les Gilibert (gîte d’étape La Villa Mauresque, au Cap Nègre), ceux de l’hippodrome et du golf de Chantilly, on célèbre des messes en plein air à proximité de la « roulotte provençale » si pittoresque.

              Peut-être avec des enfants rroms (pas de coquille) ou gitans pour servir dans le « chœur », un bedeau maniche, &c., gitanisés pour faire couleur locale.

              On regrette qu’Éric Woerth n’y ait jamais rencontré l’acquéreur de l’hippodrome et du golf de Chantilly dans une ambiance conviviale. Ils ne se seraient, dit Gilibert, jamais rencontrés. Même pas lors d’une cérémonie à la mémoire du frère de Carla Bruni ?

              En France, tout cela finira par des chansons, sur des airs de flamenco ou de musique tziganes de Hongrie et de Roumanie.

            • Radjeldz
              Radjeldz répond à amonhumbleavis
              cadre
              • Posté à 15h29 le 23/07/2010
              • Internaute 70931
                cadre

              Les pauvres .................laissons les donc continuer à comettre leurs méfaits, aprés tout les ministres volent bien aussi non ?

          • bricole
            bricole
            les doigts dans la prise
            • Posté à 23h47 le 22/07/2010
            • Internaute 108490
              les doigts dans la prise

            Mais qu’est-ce que ça peut vous faire ! ! !
            Oui je sais, vos impots blablabla, assistés reblabla, z’ont droits à tous les avantages sociaux et bla et bla et bla...

            Et chacun choisi son mode de vie , nomade ou sédentaire ! que ça vous gratouille ou que ça vous ecorche !

            Mon grand-père et ma grand mère qui m’ont élévée jusqu’à mes 9 ans n’ont jamais été à l’école, ils n’ont jamais été soumis ! Et ils n’ont pas fait de moi une imbécile !

            Vous salissez bien des personnes avec vos mots puants et votre esprit nécrosé qui guide vos doigts pour écrire de tels propos !

            • nikodiem
              nikodiem répond à bricole
              plus conscient
              • Posté à 01h49 le 23/07/2010
              • Internaute 120529
                plus conscient

              Tout à fait d’accord ! ! ! !
              les propos de certains sont puants, à vomir !
              l’histoire se répète et on en voit rien....
              Aller vivre en italie les roms là bas sont les seuls à avoir leur ethnie d’écrit sur leur carte d’identité.... vous devrez aimé ca, comme ca on les reconnnait tout de suite ! ! ! La prochaine fois ils devraient se coudre un signe distinctif sur leur manteau.....
              Si c’est si bien que ca d’etre assisté ou avantagé, faite comme eux vous avez l’air d’etre jaloux ! allez essayé !
              « C’est à cause de tout ces miséreux que le bon francais il subit la rigueur de ces temps »... en 36 il disait la meme chose.
              Bande de bourricot à oeillere !
              Vous avez pas compris que c’est un défaut de répartiton de la valeur ajouté du PIB qui maintient la classe moyenne la ou elle est ! et pas les les misérable aides, dernier symbole de générosité, de fraternité et de solidarité dans ce pays ! ! !

              « Quand le peuple ne réclamera plus que de l’argent et de la sécurité, c’est qu’il aura intériorisé sa condition d’esclave ! » - Tocqueville.

            • Radjeldz
              Radjeldz répond à bricole
              cadre
              • Posté à 15h33 le 23/07/2010
              • Internaute 70931
                cadre

              Justement vos grans parents, même si ils n’ont jamais été à l’école, vous ont élevés et éduqués c’est la la difference. Un peu moins de démagogie svp.

              • bricole
                bricole répond à Radjeldz
                les doigts dans la prise
                • Posté à 17h32 le 23/07/2010
                • Internaute 108490
                  les doigts dans la prise

                C’est quoi ce ton paternaliste ! ?

                • Radjeldz
                  Radjeldz répond à bricole
                  cadre
                  • Posté à 11h30 le 26/07/2010
                  • Internaute 70931
                    cadre

                  c’es simplement une réponse à vos élucubrations.............

          • A déménagé le 06-02-2012
            • Posté à 09h34 le 23/07/2010
            • Internaute 43286
              Non connue

            « Nous avons toujours plus d’assistés à assister à vie ! »

            vous parlez des hommes politiques je suppose ?

          • Stikmou
            Stikmou
            à l'ouest
            • Posté à 21h05 le 23/07/2010
            • Internaute 113634
              à l'ouest

            Oui... Ca s’appelle la solidarité... Et c’est pas pour ça que « nous sommes en faillite » !

        • pablico
          pablico répond à amonhumbleavis
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 18h36 le 22/07/2010
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          tout cela est que question de taille de problème.

          les gens du voyage sont tellement peu nombreux, dispersés, et discrets par apport aux citées de non droit..

          ils sont plus facile à gérer.. par 50 caravanes..même 200.. ce n’est rien par apport à des milliers de personnes et quartiers d’immenses HLM.

          Ils sont visibles et ne peuvent pas se cacher..

          donc là il y aura chance de résultats sécuritaires positifs.

          car depuis 2002 on nous promet l’éradication de l’insécurité, du non droit etc.. on connait le discours par coeur.. sans résultats probants.

        • Yaumegui_from_Paris
          Yaumegui_from_Paris répond à amonhumbleavis
          « Il ne suffit pas d'être (...)
          • Posté à 11h14 le 23/07/2010
          • Internaute 8001
            « Il ne suffit pas d'être (...)

          IMPORTANT & URGENT !
          Une dépêche AFP est tombée cette nuit sur mon téléscripteur - je suis contre la technologie, je n’ai pas d’ordinateur, je suis connecté grâce au 3615RUE89 sur mon minitel écran couleur (la couleur est mon seul compromis technologique et j’attends avec impatience le minitel avec écran tactile.)
          La dépêche est titrée « Petit rectificatif du Palais de l’Élysée » sous-titrée « Vaut mieux tard que jamais ».
          Le corps de la dépêche :
          « La présidence de la République tient a rectifier la teneur des propos tenus par le Président de la République durant son témoignage au procès de Charlie Hebdo dans l’affaire dite des caricatures de Mahomet, il ne fallait pas comprendre “Je préfère l’excès de caricature à pas de caricature du tout, mais bien entendu ‘Je préfère l’excès de démagogie à pas démagogie du tout (surtout quand elle sert mes amis [NDLR, en l’occurrence son ami Philippe Val] ou moi-même.)’ La présidence de la République tient aussi à préciser que les propos de Nicolas Sarkozy avait été déformé par le numéro -700 de Médiapart [NDLR qui ne sera créé qu’en 2008, soit deux ans après le procès].”
          Fin de la dépêche.
          Tous les observateurs attentifs de la vie peopolitique de notre président avaient déjà rectifiés par eux-mêmes.

          • fabi oc
            fabi oc répond à Yaumegui_from_Paris
            CDDiste
            • Posté à 16h15 le 23/07/2010
            • Internaute 120086
              CDDiste

            si tu es contre la technologie viens pas sur internet !
            Voyons qu’as tu de beau a nous apprendre....que nos dirigents sont des méchants ! Bwaaa le scoop !

            • Yaumegui_from_Paris
              Yaumegui_from_Paris répond à fabi oc
              « Il ne suffit pas d'être (...)
              • Posté à 16h38 le 23/07/2010
              • Internaute 8001
                « Il ne suffit pas d'être (...)

              Tiens, un geek.

        • alex25
          alex25 répond à amonhumbleavis
          un peu tout
          • Posté à 20h28 le 23/07/2010
          • Internaute 112682
            un peu tout

          Pourquoi vous faites de méfaits individuels des règles spécifiques pour la classe politiques ?

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis répond à alex25
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 11h48 le 24/07/2010
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            Je n’en fais pas. Relisez donc... je dis que s’il faut en faire pour une communauté, autant commencer par la plus nuisible.

        22 autres commentaires
      • dzan
        • Posté à 19h06 le 22/07/2010
        • Internaute 26357

        @ Kassandr

        Ne pas confondre

        Roms, Rome et Roumains

        Il n’y a pas de rapport entre le nom des Roms ou le nom de leur langue, la romani, avec la ville de Rome (Roma en latin, italien et roumain), l’Empire romain, la Roumanie, les Romains, les Roumains ou leurs langues. La plupart des linguistes font remonter l’étymologie de ce terme à Roms (« personne », « homme », « êtres humains ») ou à leurs noms en Inde : Rabaris ou Doms, noms qui se seraient étendus à tous les migrants indiens.

        Ce qui ne veut pas dire, qu’il n’y a pas des gamins roumains pickpockets

         
        • jtombeur
          jtombeur répond à dzan
          pamphlétaire-chômiste banato- (...)
          • Posté à 02h15 le 23/07/2010
          • Internaute 31209
            pamphlétaire-chômiste banato- (...)

          Et cela ne veut pas dire que les « palais tziganes » des Rroms du Banat ou de Transylvanie (des demeures cossues, très ornementées, d’une quarantaine de pièces), soient financés par les produits de la mendicité.

          En fait, c’est une réalité fort complexe. Se défier des apparences, quelles qu’elles soient.

        1 autres commentaires
      • admirateur-
        • Posté à 19h45 le 22/07/2010
        • Internaute 32111

        Trop forts les « Roms » : dans l’heure ils te piquent ton fric dans le métro et font l’aller et retour en Roumanie pour planquer leurs petites économies.... Nicolas au secours ! ....

         
        • LeTicien
          LeTicien répond à admirateur-
          Informaticien
          • Posté à 21h44 le 22/07/2010
          • Internaute 91779
            Informaticien

          Mouais, tonton Adolf aurait adore ce petit couplet neonazillon qui l’air de rien a fait son chemin en d’autres temps, servi par des orateurs de talents.

          • admirateur-
            admirateur- répond à LeTicien
            • Posté à 21h50 le 22/07/2010
            • Internaute 32111

            Parce qu’il est possible faire l’A-R Paris-Bucarest dans l’heure ?

            • jemb
              jemb répond à admirateur-
              citoyen
              • Posté à 22h03 le 22/07/2010
              • Internaute 106276
                citoyen

              Connais-tu western union, man ?

              • admirateur-
                admirateur- répond à jemb
                • Posté à 22h10 le 22/07/2010
                • Internaute 32111

                Oui, j’ai pratiqué, faut avoir des papiers en règle, monsieur

          • Radjeldz
            Radjeldz répond à LeTicien
            cadre
            • Posté à 15h40 le 23/07/2010
            • Internaute 70931
              cadre

            je ne vois pas de petit couplet neonazillon la dedans, mais de la démago mielleuse de gauche dans ta réponse cette qui en d’autres temps nous ont apportés de vrais nazis

        5 autres commentaires
      • LeTicien
        LeTicien
        Informaticien
        • Posté à 21h43 le 22/07/2010
        • Internaute 91779
          Informaticien

        Mouais, tonton Adolf aurait aodre e ce petit couplet neonazillon qui l’air de rien a fait son chemin en d’autres temps, servi par des orateurs de talents.

      • image_objective
        image_objective
        artiste visuel
        • Posté à 00h33 le 23/07/2010
        • Internaute 90243
          artiste visuel

        Mais les ROMS ont toujours posé pb depuis des siècles !
        Votre ami Adolf a exterminé 500000 Roms. Les juifs on obtenu Israël et les Roms votre mépris. vous me donnez envie de vomir.

      • oyibo
        oyibo
        libre-penseur
        • Posté à 07h03 le 23/07/2010
        • Internaute 97344
          libre-penseur

        et le braqueur de Grenoble ? il eatait Arabe, alors faut-il expulser tous les Arabes pour autant ?

        il faut aussi arreter de faire l’amalgame entre les rom’s qui viennent de Roumanie, une communaute a part stigmatisee et parquer dans des ghettos. et entre les gens du voyages, tziganes, manouches, vous les appelez comme vous voulez qui ont un mode de vie ancestral et qui sont pour la plupart Francais depuis plusieurs generations donc plus Francais qu’un bon nombre de Francais.
        nous ne subissons pas les rom’s depuis des siecles, mais depuis l’ouverture des frontieres Europeennes, car oui les Rom’s sont Europeens et a ce titre ils sont libres de leurs mouvements dans tout l’espace Europeens...
        ils ne sont en rien aides par l’etat, ils vivent dans des cabanes en foret, dans des usines en ruines,ect..
        Effectivement l’etat leur donne de l’argent pour rentrer chez eux, effectivement ils reviennent et ils ont raison, on en ferait tous autant, personne ne peux les obliger de rester chez eux , ils sont Europeens...

        on a voulu l’Europe, on l’a avec tout ce que cela implique...

      • monisme
        monisme
        clm
        • Posté à 10h30 le 23/07/2010
        • Internaute 52504
          clm

        Les Tsiganes et les Roms comme cliché de l’ennemi
        de Brigitte Mihok, Peter Widmann

        Dans beaucoup de pays européens, Tsiganes et Roms appartiennent aux ethnies qui rencontrent de forts sentiments de rejets. Le terme étranger de « gitan » a souvent une connotation péjorative, raison pour laquelle beaucoup de membres de cette minorité le refusent.
        Les préjugés ont une longue tradition dans les sociétés européennes. Dans l’espace germanophone, ils définissent toujours plus, depuis la fin du 19ème siècle, l’action de la police et des autorités locales. Ici s’est développé un modèle d’exclusion, désigné dans le langage administratif jusque dans les années cinquante du vingtième siècle, sous le terme de « lutte contre le fléau gitan ». Durant la dictature national-socialiste, la persécution se mua en un génocide dont fut victime une grande partie des Tsiganes et Roms en Allemagne et dans l’Europe occupée par la Wehrmacht.

        Dans tous les pays européens, les préjugés puisent leur ténacité, résistante contre toute réfutation objective, entre autres dans la dynamique propre qui déclenche la démonisation globale de certains groupes de la société. Ici, les stéréotypes acculent les membres de la minorité à une situation sociale et économique dans laquelle ils confirment apparemment les opinions de la population majoritaire. Du fait par exemple que les autorités locales aient chassé les Tsiganes et Roms des villes en arguant de leur incapacité à s’intégrer, les tolérant tout au plus dans des endroits isolés sans eau ni électricité, est née pour leur entourage l’impression d’un groupe de personnes ne portant aucun intérêt à son environnement. Les défenseurs de l’exclusion ont ainsi créé en premier lieu l’impression visuelle sur laquelle ils ont pu ensuite bâtir leurs préjugés. La perception sociale semble alors avoir été une prophétie se réalisant.

      • kikekoi
        kikekoi
        toujours de bonne foi
        • Posté à 13h10 le 23/07/2010
        • Internaute 29279
          toujours de bonne foi

        hitler avait essayé les chambres à gaz mais çà n’a pas marché

         
        • Radjeldz
          Radjeldz répond à kikekoi
          cadre
          • Posté à 15h49 le 23/07/2010
          • Internaute 70931
            cadre

          D’une extrème à l’autre, nous sommes en 2010 ils sont gitans roms , tziganes, gens du voyage (nom ridicule) ils comettent des méfaits ils faut donc les laisser faire ?

          Je voussignale qu’il a essayé les chambres avec les juifs et les homosexuels aussi.

          • kikekoi
            kikekoi répond à Radjeldz
            toujours de bonne foi
            • Posté à 16h03 le 23/07/2010
            • Internaute 29279
              toujours de bonne foi

            et oui il en reste
            donc réouverture pour terminer le travail !
            on pourrait en profiter pour se débarasser des nouveaux maux qui gangrènent le pays
            sans papiers chômeurs, longue durée, islamistes, féministes journalistes troskistes, retraités de + de 80 ans, dealeurs de drogues, racailles

            • Radjeldz
              Radjeldz répond à kikekoi
              cadre
              • Posté à 16h14 le 23/07/2010
              • Internaute 70931
                cadre

              Vous avez oubliés les cons , les démagos.................

              • kikekoi
                kikekoi répond à Radjeldz
                toujours de bonne foi
                • Posté à 16h30 le 23/07/2010
                • Internaute 29279
                  toujours de bonne foi

                faut bien du personnel pour faire tourner les chambres

        4 autres commentaires
      • Kelimp
        Kelimp
        Eco-citoyen
        • Posté à 19h31 le 23/07/2010
        • Internaute 99354
          Eco-citoyen

        Je sens, dans ce discours, une vague odeur de nazillon....

      • Burns
        Burns
        Excellent
        • Posté à 21h19 le 23/07/2010
        • Internaute 117322
          Excellent

        Erf, les gochos bobo (sans cerveau) n’ont manifestement pas apprécié votre post. La prochaine fois, merci de bien vouloir vous conformer strictement à la ligne éditoriale de rue89 : (

  • Lestorey
    Lestorey
    16H30
    • Posté à 16h26 le 22/07/2010
    • Internaute 83749
      16H30

    les problèmes que relève le Conseil dans sa résolution du 30 juin n’expliquent ni n’excusent ces comportements

    et même quand en apparence ces conditions sont réunies, comme par exemple dans l’aire d’accueil où je fais des visites en tant que généraliste, les comportements d’irrespect, de mépris, quand ce n’est pas de menace ou de violence (verbale souvent), sont légion ! Et en tout cas infiniment supérieurs que dans le reste de mes patients !

    J’ai souvent l’impression que seul mon statut de médecin me permet d’avoir un relatif « bon accueil » auprès d’eux, mais je ne passe que pour le distributeur de médocs, et ils gueulent dès que je fais passer les critères scientifiques devant leurs demandes.

    Evidemment, ça ne se base que sur mon expérience, on ne peut pas généraliser patati patata, mais le fait est que sur mes patients, il y a indéniablement davantage de problèmes qu’avec les autres...

    • pablico
      pablico répond à Lestorey
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 17h47 le 22/07/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      notre président passe son temps à faire des déclarations de guerre.

      Le Monde.fr a recensé les déclarations du chef de l’Etat dans ce domaine, depuis 2002.

      c’est son fond de commerce, comme l’immigration est le fond de commerce du FN

      et voila le travail...sur 8 ans. Quant aux résultats... jugez par vous même..

    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 18h31 le 22/07/2010
      • Internaute 5710

      les comportements d’irrespect, de mépris

      Tiens, ça me fait penser à une de vos dernières interventions.

    • affreuxjojo
      affreuxjojo répond à Lestorey
      • Posté à 19h50 le 22/07/2010
      • Internaute 29421

      Prenez dans n’importe quel pays de la planète une catégorie mal intégrée, ayant des habitudes de vie différentes, un niveau de vie inférieur, victime de discrimination et de rejet et vous êtes absolument certain de voir parmi ce groupe plus d’incivilité et de de délinquance que dans le reste de la population. C’est une loi assez universelle.
      A partir de cela deux attitudes sont possibles.
      Soit un surcroit d’aide à une catégorie en difficulté et cela est l’attitude humaniste d’une société qui croit en ses valeurs.
      Soit l’utilisation politique de cette catégorie comme boucs émissaires responsables des problèmes de la société. C’est le réflexe traditionnel de certains politiques de droite lorsqu’ils échouent ou sombrent dans les turpitudes. Et cela est une attitude dégueulasse.

    • jeffouletofou
      jeffouletofou répond à Lestorey
      cddiste
      • Posté à 20h26 le 22/07/2010
      • Internaute 43444
        cddiste

      la consanguinite ne doit rien arranger non plus comme pour d’autres populations de citoyens francais.

    • Coragyps Atratus
      Coragyps Atratus répond à Lestorey
      Dans l'attente du moment propice
      • Posté à 07h43 le 23/07/2010
      • Internaute 37338
        Dans l'attente du moment propice

      C’est étrange mais votre point de vue rejoint celui de toutes les personnes qui travaillent de façon récurrente avec les gens du voyage.
      Avant de les côtoyer dans le cadre de mon métier, j’avais une vision positive de cette communauté - la musique, les coutumes, la liberté et c...
      Puis l’expérience est venue et j’ai exploré le côté face qui n’est guère reluisant. Les intimidations et les menaces sont monnaies courante (nous avons été menacé de mort). Nous ne sommes quasiment pas respectés.
      A ce jour, nous sommes bien heureux de ne plus avoir cette clientèle.

      De toutes les personnes évoluant dans mon milieu professionnel et étant amenés à rencontrer les gens du voyages, la plupart sont échaudées.

      Cela étant il y a toujours des exceptions confirmant la règle mais ce e sont que des exceptions.

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