Chez Mouloud Akkouche

Le blog de l'écrivain Mouloud Akkouche sur Rue89.

Prostitués, mineurs : mieux vaut être un happy few

Publié le 08/10/2009 à 12h23

Fiction ou pas ? Depuis quelques jours, les langues vont bon train sur l'extrait d'un ouvrage de Frédéric Mitterrand. Marine le Pen s'empare de la perche tendue pour distiller son fiel. N'ayant pas lu l'intégralité du livre incriminé, je ne me permettrai pas de juger un homme uniquement sur quelques phrases extraites de leur contexte. Cela dit, cette polémique me fait penser à un voyage à Marrakech.

Comme beaucoup de touristes, la vue d'hommes -plutôt des Occidentaux- se baladant main dans la main avec des ados dans les rues de la ville m'avait choqué. L'Occident délocalise ses entreprises mais aussi ses amateurs de chair fraiche.

Certains diront que les gosses étaient consentants, plutôt appâtés à coups d'euros. Mais ces types en fringues de marque et Rolex feraient-ils la même chose à Passy, Neuilly ou Bordeaux ? Pas du tout. A cause du qu'en dira-t-on ? Peut-être. Mais surtout par peur de la justice française, sans doute plus sévère que celle du Maroc ou de Thaïlande.

Ces deux pays, comme d'autres, se voilent la face sur ce genre de pratiques car elles ont un intérêt économique. Pourtant, si je ne me trompe pas, l'homosexualité est réprimée dans les pays musulmans. Le fric plus fort que les interdits religieux ?

Force donc est de constater qu'il vaut mieux être ministre, hommes d'affaires ou personnage très haut placé pour coucher avec des mineurs dans les pays du Sud. Les politiques et autres icônes médiatiques conservatrices qui, à la moindre affaire d'inceste ou tournante dans une banlieue, prônent le rétablissement de la peine de mort ou la castration chimique, font preuve d'un seul coup d'une très grande largeur d'esprit et affichent énormément de mansuétude pour les déboires juridico-sexuels d'un cinéaste -certes talentueux- ou les écrits sulfureux d'un ministre en fonction.

Jamais vu autant de personnalités témoigner une telle compassion pour un violeur lambda d'une cité HLM ou d'ailleurs. Une humanité à géométrie variable, une justice à plusieurs zéros.

Une justice de classe

Néanmoins, il ne s'agit pas de juger untel ou untel qui, comme chacun d'entre nous, bénéficie de la présomption d'innocence. Tout un chacun, pas tout à fait à vrai dire. Car, à la lecture des derniers événements, il me semble que certains accusés sont plus présumés innocents que d'autres.

Pas comme ceux -aussi soupçonnés de pédophilie- qui ne bénéficient pas d'appui pour les défendre sur les plateaux télé et radio et ne sont plus que quelques lignes de fait divers ou des images furtives sur TF1, images dont le président actuel et Marine Le Pen se servent allégrement pour étayer leurs thèses sécuritaires. Aucune circonstance atténuante pour les sans carnet d'adresses. Juste coupables.

Bref, pour coucher sans trop de dommages avec de beaux ados marocains ou d'ailleurs, il est préférable d'émarger aux grandes fortunes ou être internationalement connu. Les autres, sans relations ni situation sociale dominante, ne sont pas des esthètes mais des violeurs d'enfants qu'il faut absolument embastiller pour protéger nos enfants et la société tout entière.

De vrais animaux sauvages incapables d'écrire un poème ou de tourner un long métrage. Apparemment normal que, contrairement aux amoureux de la beauté et de la sensualité exotique, ces êtres ignobles croupissent en prison pour de nombreuses années où beaucoup, désignés par le doux sobriquet de « pointeur “”, ont droit aux amabilités de leurs codétenus.

Choisis ton camp : La Santé ou un palace à Marrakech ?

PS. Pour revenir à Roman Polanski, je pense cependant que, après tant d'années, il devrait bénéficier de la prescription.

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  • Lurker
    • Posté à 12h34 le 08/10/2009

    Je suis évidement d'accord, mais j'ai l'impression que vous enfoncez des portes ouvertes. L'argent et la notoriété excusent tout, rien de nouveau sous le soleil, qui plus est quand on est ministre. Le remarquer est certes noble, mais aussi un peu naïf.

    « PS. Pour revenir à Roman Polanski, je pense cependant que, après tant d'années, il devrait bénéficier de la prescription. »
    Il a avoué, et était grosso-modo en cavale. Vous vous faites avoir par ce que vous dénoncez, à mon sens. S'il a pu partir, c'est parce qu'il a pu payer sa caution, payer l'avion pour partir immédiatement. Je vous cite : « Une humanité à géométrie variable, une justice à plusieurs zéros. » « Jamais vu autant de personnalités témoigner une telle compassion pour un violeur lambda d'une cité HLM ou d'ailleurs. “. Je vous renvoie à vos remarques.

    • ysengrimus
      ysengrimus answers to Lurker
      • Posté à 13h01 le 08/10/2009
      • Internaute

      La solution au fléau intolérable de la prostitution infantile : la prostitution adulte. Oui à la prostitution strictement adulte

      Lien

      Non à sa privatisation (plus exactement : au proxo privé), oui à son étatisation…
      Paul Laurendeau

      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 17h29 le 08/10/2009

        « La solution au fléau intolérable de la prostitution infantile : la prostitution adulte. »

        Vous rêvez ! Vous croyez que les gens qui partent à l'autre bout du monde pour se payer de la chair fraîche vont se contenter de vos bordels à la papa ? Vous supposez le problème résolu, mais malheureusement ce n'est pas aussi simple.

    • ericparis11
      ericparis11 answers to Lurker
      juriste
      • Posté à 15h32 le 08/10/2009
      • Expert
        juriste

      La prescription n'a rien à voir dans cette affaire. En Californie, comme en France, la prescrition est interrompue ou relancée par les actes de procédure qui ont lieu au cours du temps.
      Et il y en a eu suffisamment pour cela en 32 ans : les mandats d'arrêt émis, certes, mais aussi les actions des avocats de Polanski pour faire classer l'affaire, l'an dernier. C'est un peu l'arroseur arrosé, en l'occurence.
      Sinon, bien d'accord avec vous sur le reste. Il suffit de voir le déchainement quelques jours après l'assassinat de la « joggeuse »...

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 12h53 le 08/10/2009

    Je me moque éperdument de Mitterand et Polanski, de leurs affaires de sexe légal ou pas.

    Je m'en moque car j'ai d'autres soucis et ne pense pas être le seul dans ce cas.

    En ce moment je veux que l'on parle de la Sécu que la droite (qui n'a jamais admis vraiment son existence) tue à petit feu, du chomage qui s'envole, de la société qu'il nous faut reconstruire, des orientations que doit pendre l'humanité pour survivre à elle même...

    Depuis la rentrée nous aurons donc eu la grippe A (parfaite pour masquer une rentrée scolaire catatrophique et des licenciement par trains entiers), et les histoire de people au lit semblent prendre le relais.

    Plus que jamais dans le Spectacle.

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 13h44 le 08/10/2009
      • Internaute
        non connue

      +1
      Je viens moins souvent, mais j'ai toujours plaisir à t'y trouver, Déluge.

      Un débat de plus sur la pureté (dont tu parlais l'autre jour), alors qu'on est tous à nager dans une fosse sceptique.

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        • Posté à 13h55 le 08/10/2009

         : -)

      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 17h30 le 08/10/2009

        « alors qu'on est tous à nager dans une fosse sceptique ».

        Euh... parlez pour vous !

        « Un débat de plus sur la pureté »

        Où voyez-vous un débat sur la « pureté » ? Sur l'égalité de tous les citoyens face à la justice, plutôt. Car le tourisme sexuel est illégal, passible de prison (même de retour en France), sans compter le fait que des occidentaux pleins aux as aillent s'acheter des « gamins » dans le Tiers-Monde est le pire des néo-colonialismes, que tout le monde s'accorde en principe à condamner.

        Sauf quand il s'agit d'un esthète...

         2 other comments
      • zénon denon 84
        • Posté à 21h59 le 08/10/2009
        • Internaute
          Bonne

        Sans parler de la baisse de la TVA sur la restauration .
        Vous avez-vu les résultats .Honteux ,et c'est un BO cadeaux !

        Quand on vous le disait ___« l'insurrection qui vient“___
        On est en plein dedans .

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 17h00 le 08/10/2009

      Encore Debord, à toutes les sauces... Faudrait voir à varier vos lectures, les gars.

      Qu'un ministre de la République prenne officiellement parti contre la justice d'un pays ami (en le qualifiant d'« Amérique qui fait peur ») pour un - aussi talentueux soit-il - violeur pédophile en fuite, c'est déjà très choquant. Que ce ministre de la République ait pratiqué (pratique toujours ? ) le tourisme sexuel, dans les conditions que tout le monde connaît, que lui-même qualifie à juste titre de « foire aux esclaves », vous vous en moquez éperdument ? Vous niez que ça pose quelques questions de fond ?

      Vous ne pouvez pas vous émouvoir de plusieurs choses à la fois - les problèmes de la sécu ET l'esclavage sexuel ? Et vous pensez vraiment que ceux qui relèvent le cas Mitterrand se moquent éperdument par là même de la sécu ?

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        • Posté à 21h20 le 08/10/2009

        Il y a effectivement, vous avez raison comme toujours, urgence à débatre de ces deux cas là.

        Me permettrez-vous d'y joindre le cas d'Emile Louis qui dans le crime sexuel n'a pas démérité ?

        Pourrions-nous nous pencher sur le cas du violeur gérontophile de l'Est Parisien qui montra une réelle volonté d'originalité dans le choix de ses victimes ?

        Guy George n'était pas mal non plus. Il est injustement oublié.

        Le curé d'Uruffe qui horiffia nos parents est un inconnu pour la jeune génération !
        Je suis certain que vous relèverez le défi pour la réhabilitation de sa mémoire ?

        ––––––––-

        « Encore Debord, à toutes les sauces… Faudrait voir à varier vos lectures, les gars. »

        dis-donc ma couille je viens pas te chercher sur tes gouts et tes petites manies.
        alors lache moi la grappe sur les miennes, tu es gentille.

         
        • Compte supprimé le 4 janvier 3
          • Posté à 01h18 le 09/10/2009

          C'est tout de même curieux tous ces gens qui sont tellement assidus d'un site qu'ils exècrent et dont les sujets les emmerdent profondément... Vous n'êtes pas obligés de venir : à quoi bon vous faire du mal en venant ?

          Vos potes beaufs ont fait un très joli blog rien que pour eux, rien que pour dire du mal de Rue89 : pourquoi ne vous joignez-vous pas à eux, pourquoi ne laissez-vous pas les gens qui aiment bien Rue89 s'occuper de ce dont vous vous moquez éperdument ? Vous avez une mission divine ou quoi ?

          • kk
            kk answers to Compte supprimé le 4 janvier 3
            au vert
            • Posté à 07h48 le 09/10/2009
            • Internaute
              au vert

            Vous rendez vous compte de ce que vous écrivez ?
            Il me semble :
            - que vous êtes assidue (ô combien) de ce site : 446 pages à vous toute seule pour 4479 commentaires
            - qu'il vous arrive de prendre à partie des journalistes de la Rue (je n'ai pas le courage de relire votre prose pour retrouver où).
            - que vous n'êtes en aucun cas psychomachin et que vos propos élégants (« dont les sujets vous emmerdent ») n'apportent rien.
            - que vos délires ressassés sur les potes beaufs et leur blog sont récurrents, hors sujet, sans intérêt
            - que ce blog que vous citez abondamment parle assez peu de Rue 89

            Seriez-vous « ces gens qui aiment bien Rue 89 », vous qui y insultez en termes choisis depuis des mois quiconque n'y tient pas des propos qui vous conviennent.
            - Quelle est cette nouvelle manie de dire à vos contradicteurs de partir, de quel droit ? ; vous aviez déjà tenu ce genre de propos étonnants le 4 octobre « Pourquoi ne vous contentez-vous pas de vous amuser dans votre coin, entre vous, chacun dans sa maison de dingues ? Est-ce qu'on va vous faire chier chez vous, nous ? »
            ici Lien

            Pour quelqu'un qui aime Rue 89, vous devriez vous rendre compte que vous ne faites partie ni de l'équipe de rédaction, ni de l'équipe de modération de ce site, avez-vous seulement une fois pensé que s'ils étaient signalés, la plupart de vos posts sauteraient pour insulte ou hors sujet ; vous n'êtes ici, ni plus, ni moins qu'une posteuse comme les autres, vous n'avez pas à vous arroger de droit ni de statut particulier.
            Ecrit ici qui veut, ce qu'il ou elle veut, et la modération décide de garder ou non ; la modération, pas vous !

            Faut-il vous rappeler que régulièrement, sur des sujets que je connais, je remarque que vous écrivez des choses fausses avec aplomb ?
            Faut-il vous rappeler que vous n'avez en aucune façon à décider qui doit ou non écrire ici ?
            Faut-il vous rappeler que l'insulte est contraire à la charte de ce site ?
            Faut-il vous rappeler que vos délires récurrents sur les potes beaufs sont lassants, sans intérêt et hors-sujets, de même que vos « Edit » « EDIT : Numéro6, à la niche. », on se demande ce que ces propos faisaient là
            Faut-il vous rappeler que vos propos ne sont pas plus intéressants que ceux des autres, ils sont juste un avis qui n'est que le votre, comme les autres
            Faut-il vous rappeler que vous n'êtes ici pas un professeur qui tance,insulte et juge (les gens, leurs lectures, leurs idées ) mais une lectrice comme les autres
            Faut-il vous rappeler que vos jugements psychiatriques sont assez ridicules
            Faut-il vous rappeler que seule l'équipe de rédaction décide de qui peut écrire ici
            Faut-il vous rappeler que des gens, dont moi, trouvent intéressants ce qu'écrit déluge
            Faut-il vous rappeler que si vos commentaires injurieux étaient « signalés », il y a des chances que beaucoup disparaitraient

            Et vous venez parler de mission divine ...

            PS : désolée déluge, mon propos n'est pas de répondre à ta place

            • Adéménagé le 3 janvier 2011
              • Posté à 11h20 le 09/10/2009

              « PS : désolée déluge, mon propos n'est pas de répondre à ta place »

              Il y a autant pas de mal que je ne l'aurai surement pas fait (mon intérêt pour béaoine se limitant au coté ludique qu'il y a à l'asticoter) et si je l'avais fait surement pas d'une manière aussi exhaustive.

              Mais bon puisque je suis là, je vais lire ma sentence.
              J'en tremble d'effroi et de honte préalable.

            • Numerosix
              Numerosix answers to kk
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 10h53 le 09/10/2009
              • Internaute
                Prisonnier dans le village (...)

              Tant de choses ne valent pas la peine d'être dites . Tant de gens ne valent pas la peine que les autres choses leurs soit dites ..

              Henry de Montherlant

              Merci pour cette excellente mise au point , KK . Et bonne journée .

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 17h03 le 09/10/2009

              Merci pour cette leçon, maîtresse... Encore une fois, je me couvre la tête de cendres. Je ne suis pas digne de vous recevoir, mais dites seulement une parole...

          • Adéménagé le 3 janvier 2011
            • Posté à 13h11 le 09/10/2009

            Puisque vous me chassez, seriez-vous suffisamment aimable de bien vouloir m'indiquer le numéro du wagon à bestiaux que vous m'avez attribué ? Le temps humide et les ravages du temps me font les lombaires délicates et la station debout pénible.

            Pour le reste critiquer l'angle d'attaque, voir même le sujet d'un article ne revient pas à critiquer le site qui les accueille, Divine Omnipotence.

            Je vous explique.

            Nous sommes sur un forum public (ou une agora grecque, ça marche aussi) et il se trouve que les Huns (ou les Wisigoths, ou une délégation d'HEC) sont aux portes de Rome (ou d'Athènes) et sur ce forum on ne discute que de la tache de sperme que l'on a retrouvée sur la toge de Périclès (ou de Tacite, lequel jurera ses grands dieux que le jeune éphèbe qui du subir une brouette javanaise particulièrement vigoureuse était consentant quoiqu'il hurla le contraire. On donna raison à Tacite qui ainsi donna son nom à un type d'accord toujours un peu sujet à caution).

            Et c'est là que je dis « Camarades (oui, même antique je reste de gauche) ce que vous dites est fort intéressant (quoique les contributions de dame béaprima frôlassent l'indigence conceptuelle plus souvent qu'à leurs tours) mais ne croyez-vous pas qu'il est une autre urgence rapport aux barbares (ou au militants UMP) qui ont pour projet de faire de nous autant de tartares pour le souper ?

            Et ce faisant, chère Danube Immobile et Néanmoins Rapide, je n'attaque pas le forum mais tente d'en orienter les débats et..

            -Pardon, Phare de la Conscience Universelle ?

            (...)

            -Toutes mes excuses Majesté, j'ai employé un mot inconnu de Vous. Je me reprends donc.

            Et ce faisant, chère Danube Immobile et Néanmoins Rapide, je n'attaque pas le forum mais tente d'en orienter les tirs d'obus en uranium enrichi de la grosse bertha vers d'autres objectifs à réduire en miette.

            Saisissez-vous la nuance...

            (...)

            Pouf pouf.

            Saisissez vous la fracture fondamentale qu'il y a entre les deux ?

            J'espère que oui.

            bisous.

            ps : Je n'ai pas ici de pote beauf, par contre correspondant à cet adjectif je vous verrai plutot en Sparing Partner ludique

            • Charles Mouloud
              Charles Mouloud answers to Adéménagé le 3 janvier 2011
              Bras gauche de la Vénus de (...)
              • Posté à 13h14 le 09/10/2009
              • Internaute
                Bras gauche de la Vénus de (...)

               : ) + + +

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 17h14 le 09/10/2009

              Loin de moi l'idée de chasser qui que ce soit et surtout pas vous, cher Déluge ! Je me suis seulement étonnée que vous veniez y souffrir, puisque manifestement, vous y souffrez.

              Effectivement, ceci est un forum public : cad que je suis aussi libre d'y intervenir que n'importe qui d'autre - sans avoir à mes basques une clique de beaufs qui me traque à toute heure du jour et de la nuit - serait-ce pour y causer de la tache de sperme qui vous déplaît tant.

              Ceci dit, je suis flattée de l'intérêt que vous et la clique portez à la MOINDRE petite intervention signée de ma petite personne et de jouer un rôle manifestement aussi important dans votre vie à tous.

              • Adéménagé le 3 janvier 2011
                • Posté à 23h36 le 09/10/2009

                Ne soyez surtout pas flattée, chère.

                Celles qui le sont de moi, avant de pouvoir en témoigner, demandent en général, au préalable, (et surtout après) leurs deux semaines de juste repos syndical et conceptuel.

                Pour vous, la minute nécessaire à me lire suffira à votre bonheur.

                • Compte supprimé le 4 janvier 3
                  • Posté à 15h51 le 10/10/2009

                  Quelle grandeur d'âme est la vôtre de me rappeler que jamais au grand jamais vous ne me feriez l'honneur (car c'en serait forcément un) de m'honorer, vous le mâle incomparable, inoubliable et incontestable... Je n'aurai donc pas connu ce « bonheur ».

                  Je mesure le « malheur » qui est le mien : j'ai forcément loupé l'essentiel dans ma vie...

                  Quand je parlais de beaufs... Une femme avec qui un beauf n'est pas d'accord est forcément mal baisée, n'est-ce pas mon amour ? Elles vous tombent toutes dans les bras, ô mâle divin.

                  Vous disiez que vous étiez contre les cabales ?

              • Ben85
                • Posté à 14h20 le 10/10/2009

                « ceci est un forum public : cad que je suis aussi libre d'y intervenir que n'importe qui d'autre - sans avoir à mes basques une clique de beaufs qui me traque à toute heure du jour et de la nuit »...

                Rares sont les déconnologues qui postent encore ici. Y'a maldonne sur l'identité des harceleurs.

                Au passage, votre discours ressemble de plus en plus à celui d'une internaute paranoïaque que nous avons bien connue sur ce site. Si certaines remarques vous concernant vous défrisent sur un quelconque blog, évitez de vous faire du mal, et passez votre chemin.

                PS : apparemment, l'acidité de vos commentaires vous vaut des inimitiés qui dépassent largement la « clique de beaufs » que vous visez avec tant d'obstination. Limez vos crocs, rangainez vos insultes, et, vous verrez, ça ira beaucoup mieux.

        11 other comments
    • Compte supprimé le 3 janvier 3
      • Posté à 18h00 le 08/10/2009

      Bonsoir Déluge, au-delà des cas Polanski et Miterrand, l'article de Mouloud Akkouche aborde un problème inhérent à une société qui se déconstruit, à une humanité qui peine à se survivre et où le chômage s'envole, c'est la marchandisation des corps.

      –––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––-
      Les domaines où régneraient la marchandisation (wikipedia)

      Ces opposants rangent par exemple dans cette notion :
      la privatisation des services publics, comme la distribution d'eau ou les transports collectifs,
      la privatisation des ressources naturelles, telle que l'eau. Cette privatisation est notamment combattue par l'association biens publics à l'échelle mondiale
      la disparition des couvertures sociales contre la maladie, au profit d'assurances santé gérées par des compagnies privées,
      la marchandisation des produits culturels et artistiques, dénonçant la concentration des grands groupes de médias sur l'industrie du disque et du cinéma,
      la marchandisation du vivant, s'opposant aux brevets du vivant ou à la biopiraterie, par exemple avec les brevets sur les gènes.
      la marchandisation du corps, notamment celui de la femme, pour désigner deux réalités différentes : la prostitution, mais aussi l'exploitation commerciale de son image (notamment par la publicité la montrant souvent dénudée)
      Ces adversaires s'en prennent notamment à l'OMC et aux accords de commerce internationaux comme l'AGCS, qui promeuvent une plus grande extension des domaines des marchés.
      ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––-

      Dans son article « Ce que Frédéric Mitterrand a vraiment écrit »
      Zineb Dryef signale ce passage :

      « l'inconscience ou l'âpreté de la plupart des familles, la misère ambiante, le maquereautage généralisé ou crapahutent la pègre et les ripoux, les montagnes de dollars que cela rapporte quand les gosses n'en retirent que des miettes, la drogue qui fait des ravages et les enchaîne, les maladies, les détails sordides de tout ce trafic. »

      Ne serait-ce que pour cette raison, l'article ne me semble pas participer de ce « divertissement » - phase nécessaire à l'abêtissement public - dont tu parles.

      Il n'y a pas de frontière entre désir et sexualité marchandisée ; pas de frontière entre plaisir et violence.

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        • Posté à 21h19 le 08/10/2009

        Certes, la direction du regard est juste, c'est vrai.

        Mais il y a deux extrémités à une lorgnette.

         
        • Compte supprimé le 3 janvier 3
          • Posté à 23h24 le 08/10/2009

          Je n'ai pas le sentiment que Mouloud Akkouche se trompe de côté. Dans ses « Lettres luthériennes » Pasolini a bien montré comment le capitalisme moderne s'était employé à casser la « sévère chasteté » prolétarienne et paysanne.

          En lisant ce passage, retenu par Zineb, du livre de Frédéric Mitterrand :

          « A-t-il deviné que je l'ai vraiment aimé le temps d'un éclair et que j'ai eu tant pitié de lui, de moi, de toute cette histoire qu'il ne m'était pas possible de continuer et de le laisser comme ça dans un tel abandon. »

          ... et ce que dit Mouloud Akkouche de ces jeunes marocains se livrant, auprès d'une riche clientèle occidentale, à la prostitution, j'ai pensé à Raja, ce beau film de Doillon...

          Lienenvoyé par Lien. - Lien

          Beaucoup trop de gens dans ce monde, des peuples entiers en fait, sont mis en demeure d'adopter, au bénéfice de quelques biens en cour, une éternelle posture de soumission.
          J'imagine assez mal le truc durer toujours...

        2 other comments
      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 00h29 le 09/10/2009

        « Bonsoir Déluge, au-delà des cas Polanski et Miterrand, l'article de Mouloud Akkouche aborde un problème inhérent à une société qui se déconstruit, à une humanité qui peine à se survivre et où le chômage s'envole, c'est la marchandisation des corps. »

        Bah, comme si la prostitution - y compris la prostitution des enfants - était un phénomène nouveau : encore un coup de l'« ultra-libéralisme » ? C'est le « plus vieux métier du monde »...

  • Anonyme

    je suis ravi de voir que de nombreux « intellectuels » - politiques ou non - prennent le parti d'une personne de leur caste, au prétexte qu'on ne peut juger quelqu'un sur ses écrits.

    J'ai lu beaucoup d'auteurs - considérés comme pestiférés - à qui encore maintenant on refuse cette mansuétude.
    Pourtant eux se sont strictement contentés d'écrire.

    Votre « géomètrie variable » commence là.

  • Servais-Jean
    • Posté à 13h02 le 08/10/2009
    • Internaute
      43

    Concernant Polanski il convient de préciser qu'il n'a pas été condamné pour viol mais pour « relations sexuelles avec mineure » et que pour cela il lui restait 45 jours de prison à faire s'il n'avait pas pris la fuite
    S'il est extradé de Suisse il risque actuellement de faire 4 ans de prison pour s'être soustrait à la justice Californienne.
    (Source TSR.CH).

    Pour ce qui est de F. Mitterrand, son livre porte le titre de « roman » et toutes les interprétations sont donc ouvertes. Je trouve regrettable que certains « minis-éléphants » du PS aient cru bon de se lancer sur le chemin tracé par Le Pen.

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 16h50 le 08/10/2009

      « Concernant Polanski il convient de préciser qu'il n'a pas été condamné pour viol mais pour “ relations sexuelles avec mineure ” et que pour cela il lui restait 45 jours de prison à faire s'il n'avait pas pris la fuite »

      Vous avez tout faux. Il n'a pas été condamné du tout puisqu'il s'est enfui la veille du prononcé de sa peine.

      Il était initialement accusé de « viol sur mineure », avec circonstances aggravantes du fait qu'il l'avait droguée et soûlée. Pour cela, il risquait jusqu'à 30 ans de prison. Il a passé un accord avec le procureur pour que l'accusation passe de « viol sur mineure » à « relations illicites avec mineure » - c'était un gros cadeau du procureur, car il ne risquait plus que 4 ans de prison.

      Il a fait un séjour de 45 jours en prison pour évaluation psychiatrique : ce n'était pas du tout une peine.

      Il a été libéré sous caution avant le prononcé de sa peine (la détention provisoire n'est pas systématique aux USA) pour pouvoir terminer un film, et il s'est sauvé.

      Il risque toujours 4 ans de prison pour « relations illicites avec mineure », car sa fuite n'a pas éteint l'action judiciaire.

      Lien

      Le livre de Mitterrand est clairement une autobiographie : c'est ainsi qu'il le présente lui-même. Ce que je trouve regrettable, c'est que la gauche ait pu laisser le FHaine seul pour condamner l'apologie du tourisme sexuel et de l'esclavage. Fort heureusement, c'est réparé.

      • Lemmy Nothor
        Lemmy Nothor answers to Compte supprimé le 4 janvier 3
        - Drinking muddy waters
        • Posté à 11h24 le 09/10/2009
        • Internaute
          - Drinking muddy waters

        Vous dites....« Il a fait un séjour de 45 jours en prison pour évaluation psychiatrique : ce n'était pas du tout une peine.

        Il a été libéré sous caution avant le prononcé de sa peine (la détention provisoire n'est pas systématique aux USA) pour pouvoir terminer un film, et il s'est sauvé. »

        La prison psychiatrique est une PRISON......et un centre psychiatrique en deuxième lieu. Ça fait definitivement parti de la peine.

        Ceci dit....où vous faites erreur c'est quand vous dites qu'il s'est tout simplement sauvé....il manque un élément clé ici.
        Il y a eu un accord de passé entre le juge, la prosécution et la défense de Polanski....an « out of court deal ».....chose qui se pratique souvent aux Etats Unis ( dans les bureaux des juges )...or, durant le séjour en évaluation psychiatrique, le juge et la prosécution sont revenuu sur leur parole, et ont décidés unilatéralement de ne pas respecter l'accord.....c'est pour ça qu'il a mit les voiles.

        (EDIT) le terme exact est : Out of court settlement.

         
        • Compte supprimé le 4 janvier 3
          • Posté à 17h32 le 09/10/2009

          « La prison psychiatrique est une PRISON……et un centre psychiatrique en deuxième lieu. Ça fait definitivement parti de la peine. »

          Pas du tout. Il s'agit d'une procédure d'évaluation psychiatrique pour détermliner si l'accusé est apte à être jugé, s'il peut être tenu pour responsable de ses actes. Vous croyez vraiment qu'un accusé de viol sur mineure n'encourrait que 45 jours de prison ?

          « le terme exact est : Out of court settlement. »

          Oui, c'est le « plea bargain », le plaider coupable. Votre explication de la fuite de Polanski est celle de ses avocats (qui font leur boulot en le défendant par tous les moyens) mais elle ne correspond pas à la réalité.

          Toujours est-il qu'il a soûlé et drogué une gamine de 13 ans pour abuser d'elle, que c'est un crime pour lequel il a refusé d'être jugé en s'enfuyant.

          • Lemmy Nothor
            Lemmy Nothor answers to Compte supprimé le 4 janvier 3
            - Drinking muddy waters
            • Posté à 21h25 le 09/10/2009
            • Internaute
              - Drinking muddy waters

            Et il a eu parfaitement raison.....j'aurai fais exactement la même chose.

            Si quelqu'un doit porter une part importante de responsabilité dans cette affaire.....c'est la mère de cette fille, qui l'a laissée seule sur un shoot photo sans chaperon. Ça ne se fait pas....nulle part.

            Et personne n'a obligé cette fille de treize ans a boire du champagne et avaler des quaaludes....et ne me dites pas qu'il l'a glissé dans son verre a son insue.....vous avez deja vu un quaalude ? Moi oui......impossible a dissimuler.

            Pas une gamine.....une adolescente.

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 23h24 le 09/10/2009

              « Pas une gamine…..une adolescente »

              Pas une « éphèbe » de 40 ans, quand même ?

              C'est beau comme du Finkielkraut.

              Bref, c'est de la faute de tout le monde, sauf de Polanski, le pauvre... Il l'a fait boire, il lui a donné de la drogue, elle a dit « non, non, non ! » de manière répétée, elle avait 13 ans et lui 44, mais c'est de la faute de cette « adolescente »...

              Vous avez besoin de revoir vos définitions de ce que sont le « viol » - quand une femme dit non, ça ne veut pas dire oui (contrairement à ce que disent les violeurs, a fortiori quand il s'agit d'une gamine de 13 ans) - et le viol sur mineur : car elle était quand même mineure, catte « adolescente » ? Et même, elle avait largement moins de 15 ans ?

              Enfin, tout ça ce n'est ni à vous ni à moi d'en juger, mais à un tribunal - et je trouve très légitime qu'il soit enfin amené à répondre devant la justice.

          • malatrie
            • Posté à 22h02 le 09/10/2009
            • Internaute
              Distraite

            « détermliner “ : déterminer.
            ‘il a refusé d'être jugé en s'enfuyant’ : il a refusé d'être jugé, en s'enfuyant.

        4 other comments
  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 13h17 le 08/10/2009
    • Internaute
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Je réclame solennellement la condamnation pour pédophilie des tristes sires :

    Maximilien 1er qui a épousé Anne De Bretagne( 13 ans) à Rennes le 19 décembre 1490 Anne.( mariage non reconnu...mais il l'a niqué quand même ! )

    Ainsi que le roi de France Charles VIII. qui le 6 décembre 1491, épouse officiellement au château de Langeais , la minette, n'a toujours que 14 ans.

    Des pédophiles !

    Je demande l'annulation du rattachement de la Bretagne à la France.
    Nicolas Sarkozy , n'est plus le président de la Bretagne...Et zou !

    Et Stallonne sera notre roi !

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 14h01 le 08/10/2009
      • Internaute
        non connue

      Rigole pas avec ça, Schwartenegger est déjà Sénateur, et Reagan a été Président...

    • Ishtar
      Ishtar answers to Charles Mouloud
       ? ?
      • Posté à 17h05 le 08/10/2009
      • Internaute
         ? ?

      Je crois pouvoir dire au sujet de la pédophilie des rois du Moyen Age et des nobles en général que les filles se mariaient parfois à 11 ou 13 ans,parfois même plus jeunes.Toutefois la coutume de l'époque disait que le mari ne pouvait consommer le mariage si la demoiselle était impubère.La religion y mettait son grain de sel en déclarant péché mortel l'acte de coucher avec une enfant non pubère,ce qui convenons en, était déjà un âge fort jeune.
      On assistait toutefois à des situations étonnantes : le mariage avait lieu mais la fillette nouvellement mariée repartait avec ses parents jusqu'à ce que ces derniers et l'omniprésente église donnent le feu vert à une vie commune avec le mari.
      Des précisions sur ces conditions spécifiques sont parfois stipulées sur les contrats de mariage.

      • Compte supprimé le 3 janvier 3
        • Posté à 10h35 le 09/10/2009

        Dites, Ishtar, c'est pas - aussi - le nom d'une prostituée sacrée ?

        Pourriez-vous avoir la gentillesse de remercier Béatrice1 pour m'avoir signalé, un peu plus haut dans le fil, que la prostitution n'est pas un nouveau métier, j'hésite à lui répondre.

        Lien

        Merci à vous, en tout cas, pour ces quelques précisions sur le moyen-âge. Puissent-elles éviter à certains des amalgames...

         
        • Ishtar
          • Posté à 11h39 le 09/10/2009
          • Internaute
             ? ?

          Ishtar c'est le nom d'une déesse assyrienne et babylonienne,l'équivalent d'Isis en Egypte et d'Astarté en Syrie.

          Vous confondez Ishtar avec les prostituées sacrées qui officiaient dans le moyen Orient ancien dans de nombreuses cultures,et sans doute aussi pour le culte d'Ishtar.Peut-être faites vous allusion au mariage rituel du roi avec la déesse qui avait lieu une fois par an au cours de festivités ? Celui-ci ne s'apparentait toutefois pas à de la prostitution,mais peut se rapprocher des unions rituelles qu'on retrouve dans d'autres civilisations,comme celle d'Amon avec les reines d'Egypte qui a sûrement inspirer Marie fécondée par le saint esprit.

          Bref j'ai choisi mon pseudo en fonction de l'histoire du Proche Orient que j'affectionne particulièrement.

        1 other comments
      • expat
        expat answers to Ishtar
        • Posté à 10h58 le 10/10/2009

        Une fille atteint generalement la puberte vers 12-13 ans et ces petites reines de France devaient produire des enfants rapidement, Isabelle de Hainault epouse de Philipe Auguste se sentait fort menacee de n'avoir pas d'enfant a 13 ans (elle s'etait mariee a 10) et elle mourru a 18 ans en essayant de donner le jour a des jumeaux, malgre son jeune age elle avait quand meme deja produit un heritier.

        Les petites francaises, anglaises et americaines d'aujourd'hui (et toutes le autres) ont parfois des enfants a 13 ans !
        Et une des meilleurs raison de lles empecher d'avoir une vie sexuelle precoce (en plus du risque de contracter des maladies venerienes et de faire des choix de vie qu'on pourrait regretter plus tard) est qu'avoir des enfants si jeune est dangereux.

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 17h35 le 08/10/2009

      A l'époque, l'esclavage aussi était légal, de même que le servage. C'était le bon temps !

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 13h24 le 08/10/2009
    • Internaute
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Nabokov au pilon !

    Et Duras ?

  • marie 75
    • Posté à 13h29 le 08/10/2009

    TT ca parce que Freddo la culture aide des étudiants ! ! !
    Que de bruit pour un problème de bourses !

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 13h53 le 08/10/2009
    • Internaute
      non connue

    Je trouve que ce buzz autour de Frédéric Mitterrand, tout comme celui sur DCB il y a peu (on prend les mêmes et on recommence) montre bien à quel point la politique est un espace sacralisé.

    Là où l'écrivain intéresse par ses faiblesses, justement parce qu'il crève des tabous, le politique s'exclut.

    Et petit à petit, nos représentants ne représentent plus qu'une caste idéalisée, aux vertus affichées, parce que jamais mises en défaut. Par habileté de leur part seulement, faut pas rêver...

    Petit à petit, cet espace sacré est inaccessible.
    Petit à petit, l'abstention grimpe.

    Mais le spectacle continue...

    • ClaireChar
      • Posté à 15h36 le 08/10/2009

      Je suispas du tout d'accord avec vous en fait,un JL Boorloo par ex dt tout lemonde sait qu'il a un petit problème avec l'alcool, ça ne nous regarde pas, un ministre qui tromperait sa femme, une ministre qui serait fa^cher avec tte sa famille etc... tout ceci releve de lasphere privée et rend nos politiques humains parce que personne n'est parfait ou ne vit ds le monde des bisounours

      là il ne s'agit pas exactement de ça,on parle d'un ministre qui a écrit un livre expliquant comment il fréquente ou fréquentait, des bordels, comment il profite de leur misère
      il ne semble pas en être fier mais pas non plus terriblement honteux

      alors oui chacun fait ce qu'il veut mais ça dépasse le cadre de la vertulà qd même

      y'a un vrai monde entre être vertueux et se taper régulièremment des putes en thailande

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