Chez Pascal de Lima

Dans son blog, Pascal de Lima réagit à l'actualité économique et financière.

Les leçons de la crise portugaise : un grand bravo à l'Europe !

Pascal de Lima
Enseignant d'économie à Sciences-po Paris
Publié le 08/04/2011 à 12h30

Le Portugal affirmait voici quelques semaines ne pas avoir besoin de l’aide du Fonds monétaire international (FMI) et de l’Europe, et brutalement, il demande un soutien financier. Entre temps, il y a eu deux évènements majeurs :

  • une crise politique importante,
  • des réactions très court-termistes des marchés financiers secondaires – ceux qui échangent des bons du Trésor toute la journée.

On se trouve donc dans une période apocalyptique de leçons : on a mis beaucoup de temps à le comprendre, mais en Europe, ce sont les marchés financiers de la renégociation permanente qui font la pluie et le beau temps.

Maintenant, c’est sûr : il faut bien prendre cette variable en compte dans les prises de décisions politiques. Désormais, cela n’a plus de sens de parler d’harmonisation des politiques budgétaires et fiscales en Europe, sans envisager la réaction – prévisible ou irrationnelle – des marchés secondaires, qui peuvent changer la donne.

L’autre certitude : lorsque la politique politicienne – le jeu de dupe entre la droite et la gauche portugaise – vient se mêler aux soubresauts des marchés, cela crée un détonateur phénoménal, capable de forcer un gouvernement à demander l’aide... refusée quelques jours plus tôt, toujours par l’entremise de la panique boursière.

Ceci étant accentué par le fait que l’irrationalité mimétique à grande échelle fait que des traders sur dette publique peuvent parfaitement avoir l’impression d’être rationnels.

Le Portugal n’a pas triché, à la différence de la Grèce

Cette situation était évitable au Portugal : moyennant un minimum de raison du coté des « traders du citoyen lambda » – ceux qui gèrent l’argent des clients et de leur banque en le plaçant au jour le jour –, il était inutile de demander l’aide du FMI ou de la Commission européenne.

Mais, comme ces traders ont vendu massivement la dette portugaise, par défiance, cela a fait monter les taux d’intérêt auxquels le Portugal peut emprunter, le mettant dans une situation intenable, nonobstant sa crise politique, qui n’a fait infine que renforcer la défiance des marchés secondaires.

Le Portugal, à la différence de la Grèce, n’a donc pas menti, pas triché il y a quelques semaines, en disant qu’il n’avait pas besoin d’aide.

Etranglé par la rumeur, en six mois

Le summum de l’irrationalité exubérante des marchés financiers secondaires, c’est qu’il y avait déjà eu trois plans d’austérité au Portugal qui n’avaient pourtant pas permis d’apaiser les tensions.

Les taux d’intérêt à dix ans des obligations publiques portugaises, il y a six mois, étaient au même niveau que ceux de l’Espagne aujourd’hui. Cela en dit quand même long sur la justification économique de la panique généralisée à laquelle on a assisté depuis six mois !

En six mois, qu’a-t-il pu se passer pour qu’un pays, en convalescence positive et même en bon rétablissement, se retrouve étranglé par la rumeur ?

Et la BCE augmenta ses taux...

Mais, au summum de l’incompréhension, nous nous retrouvons avec une BCE qui augmente ses taux. Cela ne risque-t-il pas d’annuler les effets positifs du Fonds européen de stabilité financière (FESF) ?

Alors que les taux commençaient à baisser pour le Portugal, depuis jeudi matin, avec la perspective d’une aide extérieure, voilà que la BCE augmente ses taux, ce qui au final coûtera plus cher aux finances publiques européennes, qui abondent virtuellement le FESF. Et au final cela profite... aux investisseurs financiers.

Voilà deux raisons pour dire un grand bravo à cette Europe, ou la politique budgétaire, financière, et de change, a laissé la place à la loi des marchés financiers secondaires.

Les aides de l’Europe ? Englouties par la dette !

Quant aux fonds structurels, les aides de l’Europe au Portugal versées ces dernières années, ils ne servent à rien : tout l’argent des dotations européennes a été englouti, est parti en fumée en six mois : il a servi à financer une dette qui explose à cause de la dramatique hausse des taux d’intérêt des prêts consentis au Portugal !

Enfin qu’on le dise haut et fort, l’endettement d’un Etat à trente ans, à ce niveau-là, n’est qu’argent et l’argent n’a aucune valeur, c’est une création humaine qui se retourne contre lui aujourd’hui.

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  • Oontack
    Oontack
     ! =
    • Posté à 12h40 le 08/04/2011
    • Internaute 60324
       ! =

    De l’Europe désirée ils ont fait l’Europe ennemie. L’Europe ennemie publique numéro un de tous les états de l’union.

    • KIKI21000
      KIKI21000 répond à Oontack
      retraité
      • Posté à 07h45 le 09/04/2011
      • Internaute 53190
        retraité

      L’Europe n’est pas l’ennemie publique N°1, c’est les entreprises et les banques européennes qui continuent à faire une concurrence agressive entre elles. elles fonctionnent comme avant 1999, lorsque l’Euro n’existait pas.
      L’Europe ne sera que ce que l’on en fera, ou qu’on laissera faire, vu le peu de démocratie dans ses sphères dirigeantes.

      • Wildleech
        Wildleech répond à KIKI21000
        révolutionnaire en devenir
        • Posté à 13h25 le 09/04/2011
        • Internaute 81842
          révolutionnaire en devenir

        L’europe est « libérale » jusque dans sa « constitution ».
        Mais c’est vrai, vu la manière dont les choses évoluent, l’europe sera ce qu’on en fera, avec ou sans violence.
        Quand à l’Europe, elle reste à inventer.

         
        • KIKI21000
          KIKI21000 répond à Wildleech
          retraité
          • Posté à 13h34 le 09/04/2011
          • Internaute 53190
            retraité

          Je suis entièrement d’accord avec toi.Mais vu le nombre de troll à chemises brune qui traversent la rue, j’essaie de ne pas trop râler contre les institutions multinationales.
          Quand à sa constitution, c’est une constitution inachevée, économique et non politique et citoyenne, mauvaise car elle implique qu’en dehors du libéralisme pas de salut.

        1 autres commentaires
  • Malzieux
    Malzieux
    Ex-chomeur
    • Posté à 12h42 le 08/04/2011
    • Internaute 124404
      Ex-chomeur

    L’Europe s’est voulue libérale, alarmée que l’on refuse le traité constitutionnel, uniquement à l’écoute du marché et il y a encore des gens qui s’étonne d’une telle situation ?

  • morova
    • Posté à 12h48 le 08/04/2011
    • Internaute 24254

    tant va la cruche a l’eau qu’a la fin il y a plus d’eau !

  • A340AMIRI
    A340AMIRI
    funcionario viaçao aerea
    • Posté à 12h48 le 08/04/2011
    • Internaute 132679
      funcionario viaçao aerea

    Ce que je ne comprends pas dans cette histoire c’est cette dette qui est en train de nous tuer tous.
    Donc, parce qu’ on a des écoles et des hopitaux, c’est cela qui nous méne a la ruine ?
    Qu’ a tant que ça le portugal (ou pas ?) pour être pousser a ces extremités ?
    Autant l’ Irlande et la Grèce se vautraient dans des frasques budgétaires pendant des années, autant l’ Espagne a 20% de chomeurs, autant le Portugal n’ a ni l’ un ni l’ autre !
    Je ne vois pas tellement dans les faits ou les dépenses budgétaires portugaises sont si extravagantes....quand on connait le montant des retraites la bas, l’état des ambassades et consulats qui sont maniés et remaniés depuis des années a cause du manque d’ argent, on se demande bien d’ ou vient ce déficit
    Maintenant si avoir des écoles, des routes et des hopitaux devient un luxe...autant qu’ on nous l’ avoue une fois pour toute

    • Gorn
      Gorn répond à A340AMIRI
      Geek farceur
      • Posté à 12h55 le 08/04/2011
      • Internaute 92890
        Geek farceur

      Le portugal en 2010 c’est :
      83% de dettes
      %deficit public plus de 7%
      1% de croissance
      10% de chomage

      En 2011, ca craque...

      • Emmanuel M
        Emmanuel M répond à Gorn
        Commentateur liberal
        • Posté à 13h10 le 08/04/2011
        • Internaute 39528
          Commentateur liberal

        Il est à noter que la France est exactement dans le même situation.

         
        • Gorn
          Gorn répond à Emmanuel M
          Geek farceur
          • Posté à 13h24 le 08/04/2011
          • Internaute 92890
            Geek farceur

          La situation francaise s’en rapproche dangereusement mais l’economie francaises reste en croissance avec des taux d’interets qui n’ont rien a voir avec les 10% demandes au portugal par les marches.

          Par contre, si le deficit budgetaire n’est pas fortement reduit, on sera clairement dans la meme situation sauf qu’on sera trop gros pour etre secouru par le fond mis en place par l’europe

          • pablito31
            pablito31 répond à Gorn
            Juriste
            • Posté à 17h51 le 08/04/2011
            • Expert 138342
              Juriste

            reste à savoir de quel coté on se place pour la réduction des déficits.

            A mon avis, vous êtes plutot partisan d’une réduction des dépenses (donc baisser les services publics, hopitaux, routes, éducation, police, aides sociales, chomage, etc...)

            Alors que personnellement je penche pour une augmentation de l’assiette : c’est à dire augmenter les impots pour les plus riches (au lieu de les baisser comme fait sarkozy depuis des années), nationaliser les entreprises des grands secteurs du bien public (énergie, gaz, pétrole, banque de dépot, automobile), renforcer la lutte contre la fraude et l’évasion fiscale, supprimer les niches fiscales etc...

            En gros faut savoir sur qui on tape : les travailleurs ou les rentiers. Supprimer des dépenses, c’est taper sur les travailleurs. Augmenter les recettes, c’est plutot taper sur les rentiers (si on augmente pas les impots indirects)

            • Gorn
              Gorn répond à pablito31
              Geek farceur
              • Posté à 18h10 le 08/04/2011
              • Internaute 92890
                Geek farceur

              Je pense en effet que c’est une urgence de retablir les finances publqiues.

              Apres on peut le faire en augmentant les impots, en diminuant les depenses ou en combinant les 2.

              De mon point de vue, on devrait supprimer la plupart des niches fiscales (d’ou economie et simplification) et par exemple remonter la TVA dans la restauration. C’est un debut selon moi pour l’election de 2012, j’aimerai avoir des candidats avec differentes solutions mais ce n’est pas gagne.

              Les privatisations, ce n’est pas franchement mon truc car l’etat a montre qu’il etait un mauvais gestionnaire.

              • 101.7
                101.7 répond à Gorn
                Promeneur
                • Posté à 18h46 le 08/04/2011
                • Internaute 59121
                  Promeneur

                « Les privatisations, ce n’est pas franchement mon truc car l’etat a montre qu’il etait un mauvais gestionnaire. »

                Tout ce qui est indispensable à la vie de la population n’a pas à être privé. C’est immoral que des gens s’enrichissent de manière scandaleuse sur l’eau, l’énergie, les transports, la santé.
                Et ce qui est encore plus immoral c’est l’usage de cet argent, utiliser à se surmutiplier dans l’intérêt de personne à part de la bourse, des marchés... rien qui ne corresponde à à l’être humain.

                Une fois tous ces parasites éliminés les finances publiques seront un peu plus saines.

                Un gouvernement qui « en aurait » annoncerait illico que si par hasard les « marchés », donc les parasites, s’amusaient à spéculer sur la dette l’état refuserait de la rembourser.

                • Gorn
                  Gorn répond à 101.7
                  Geek farceur
                  • Posté à 10h47 le 11/04/2011
                  • Internaute 92890
                    Geek farceur

                  Ce bluff serait vite releve je pense car les marches ne vont pas s’arreter de speculer pour si peu. Les marches ne peuvent pas fonctionner sans un speculateur pour prendre une position face a quelqu’un qui ne specule pas. principe de base.

                  Si le houvernement faisait ca, il devrait aussi annoncer que les salaires des fonctionnaires et prestations diverses sont gelees/supprimes faute d’argent pour les payer.

              • alainbibou
                alainbibou répond à Gorn
                Mal-pensant
                • Posté à 10h44 le 09/04/2011
                • Internaute 66569
                  Mal-pensant

                sauf que sous Jospin le déficit était quasi-nul. C’est depuis le retour de la droite qu’il atteint des profondeurs abyssales. Et ne venez pas nous dire que « c’est dû à la crise » : la crise est financière, donc provoquée par l’excès de libéralisme encouragé par le gnome qui nous gouverne.

                • pikichante
                  pikichante répond à alainbibou
                  bergère
                  • Posté à 00h33 le 10/04/2011
                  • Internaute 147011
                    bergère

                  le jour où le bruit des casseroles de la France profonde se fera entendre à grande échelle, ce qui ne saurait tarder.....et que les Français diront aux traders et financiers qui ont dépouillé les « joyaux de la République »...cela suffit..et qu’ils ne peuvent plus payer, peut être y aura t’il des changements.

                  Oh, est ce un rêve ou une utopie ? ? ?

        7 autres commentaires
      • A340AMIRI
        A340AMIRI répond à Gorn
        funcionario viaçao aerea
        • Posté à 15h03 le 08/04/2011
        • Internaute 132679
          funcionario viaçao aerea

        OK pour les 1% de croissance, 7% de deficit et 10% de chomage mais la France n’est pas loin derriere alors....
        pour les 83% de dettes, je ne comprends pas d’ ou ça vient si ce n’est créer de la dette pour rembourser de la dette, mais la aussi comme nous en France !
        Je pense surtout que les états (surtout petits états) sont des jouets dans les mains des banques qui se servent d’ eux comme une vache a lait pour générer de la marge

         
        • Gorn
          Gorn répond à A340AMIRI
          Geek farceur
          • Posté à 16h19 le 08/04/2011
          • Internaute 92890
            Geek farceur

          Oui c’est clair que la France n’est pas bien loin derriere, avec l’italie mais n’oublions pas l’espagne non plus ni d’ailleurs la belgique...

          La dette, c’est comme en france, ca vient de dizaine d’annees de deficits publiques. Il y a des petits pays qui s’en srotent bien en gerer correctement leurs finances.

          La suede par exemple :
          2010 toujours 40 % de dettes et moins de 2% de deficits.
          meme chose pour le canada

          je pense aue c’est plus une question de personnes politiques non responsables et d’electeurs qui l’acceptent ou non.

          derniere exemple avec le plan du PS d’embaucher de fonctionnaires etc sans expliquer comment les financer...

          • A340AMIRI
            A340AMIRI répond à Gorn
            funcionario viaçao aerea
            • Posté à 09h56 le 09/04/2011
            • Internaute 132679
              funcionario viaçao aerea

            Post interessant, mais comparons des pommes avec des pommes :
            La Suéde, a nombre d’ habitants comparable a beaucoup plus d’ entreprises mondialement connues que le Portugal...d’ ailleurs quelle entreprise Portugaise est connue ? la TAP ? la RTP ? bref des organismes publics. Le Canada est gavé de matieres premieres.
            Donc la Suéde produit beaucoup plus de richesse que le Portugal et effectivement peut se permettre d’être un vrai pays développé plutot qu’un wannabe...parce qu’au final c’est ça qu’on nous fait comprendre

          • Wildleech
            Wildleech répond à Gorn
            révolutionnaire en devenir
            • Posté à 13h43 le 09/04/2011
            • Internaute 81842
              révolutionnaire en devenir

            De touts temps il y a eu des déficits publiques, sauf quand on trouvait le moyens de tricher avec les comptes ou quand on pillait ouvertement les colonies.
            Mais en France, avant 1973, cette dette était celle que l’état devait à ses « petits porteurs », la population. Cette dette, donc, les français se la devaient à eux mêmes, et, les conditions et les intérêts étaient facilement négociés.
            Aujourd’hui, cette dette appartient aux marchés, et les « marchés », contrairement à ce qu’on espère nous faire avaler, c’est un groupe assez réduit de « décideurs » cumulant avidité, lâcheté, irresponsabilité, et autres « qualités » capitalistes et libérales.

            Quand au « PS », il veut que son candidat soit élu et applique la politique décidée par l’europe, le reste ...

        3 autres commentaires
  • Gorn
    Gorn
    Geek farceur
    • Posté à 12h49 le 08/04/2011
    • Internaute 92890
      Geek farceur

    « En six mois, qu’a-t-il pu se passer pour qu’un pays, en convalescence positive et même en bon rétablissement, se retrouve étranglé par la rumeur ? »

    je pense au contraire que c’est parce que les differents plans portuguais ne sont pas apparus credibles que la situation a continue de se deteriorer. Cela faisait un moment qu’il semblait evident aue le portugual aurait besoin d’un aide exterieur.

    Il y a aussi la parole des politiques europeens qui est decribilisee a force de declarer la grece ne fera pas defaut, l’irlande n’est pas la grece, le portugual etc et maintenant c’est lagarde qui essaie de rassurer sur l’espagne. ca fait peur...

  • Emmanuel M
    Emmanuel M
    Commentateur liberal
    • Posté à 13h21 le 08/04/2011
    • Internaute 39528
      Commentateur liberal

    Ce qui est inacceptable, c’est que des politiciens élus pour 5 ans financent leur ré-élection en endettant le pays pour 30 ans.

    Le Canada a trouvé une solution très simple pour ne pas se faire emmerder par les marchés secondaires : il n’emprunte pas, et a un budget à l’équilibre. Par conséquent il se fout royalement de l’avis (forcément excellent) des agences de notation.

    Le PS portugais, dirigé par José Socrates a proposé un plan drastique de coupes budgétaires. La droite portugaise l’a refusé, en partie pour des considérations démagogiques. 7 jours plus tard le pays est sous tutelle, les prêteurs n’ayant plus aucune confiance dans la capacité du Portugal à réduire ses dépenses par lui même.

    • Sixpatte-
      Sixpatte- répond à Emmanuel M
      Sur Mars
      • Posté à 18h16 le 08/04/2011
      • Internaute 77583
        Sur Mars

      C’est comment la fiscalité, la-bas ? TVA à 5% et impôts progressifs.

      « Nous n’avons pas ce genre de pauvreté au Canada, mais nous avons encore des gens à faible revenu », a déclaré M. Alexander. Soit 3,5 millions de pauvres au Canada.
      Belle langue de bois ...au passage.

      Ici, en France, nous avons un beau gisement d’économies d’échelle :
      toute réforme de la Fonction Publique qui ne sera pas précédée d’une réforme de la Haute Fonction Publique est vouée à l’échec. En effet, les petits privilèges des fonctionnaires et assimilés ne sont là que pour légitimer les grands privilèges des Hauts Fonctionnaires et assimilés.

      « Les fonctionnaires sont un petit peu comme les livres d’une bibliothèque.
      Ce sont les plus hauts placés qui servent le moins ».

      Je vous laisse le soin de méditer cette sentence de Clémenceau.

    • Boutauvent
      Boutauvent répond à Emmanuel M
      Testeur de temps libre
      • Posté à 00h27 le 09/04/2011
      • Internaute 45018
        Testeur de temps libre

      Comparer le Canada avec le Portugal ne manque pas d’audace.
      Je suis sûr, pour ma part, que si le Portugal avait détenu autant de matières premières que le Canada, il ne se serait pas endetté non plus...

  • --Yad--
    --Yad--
    yad Labus...indigné
    • Posté à 14h02 le 08/04/2011
    • Internaute 143885
      yad Labus...indigné

    Trop d’écoles, de routes, d’hopitaux, d’aides sociales, de profiteurs, de chomeurs fainéants, d’allocataires indélicats, de salaires trop généreux, de droit du travail trop rigide, d’actionnaires injustement pressurisés, d’investisseurs durement contrariés par une législation et une bureaucratie aussi tatillonnes qu’inadaptées.

    ça doit être pour ça que ça va pas bien !

    • check_your_head-
      check_your_head- répond à --Yad--
      athée atterré
      • Posté à 14h33 le 08/04/2011
      • Internaute 100246
        athée atterré

      Non c’est parce qu’il y a une mafia privée aux USA qui fait mumuse avec des millions de vies sur les marchés financiers pour du profit à court terme : la FED et ses poings droit et gauche, JP Morgan Chase et Goldman-Sachs.

      Voir à ce sujet « Inside Job » :

  • Schrödinger
    Schrödinger
    Poli et gentil. Très rue89.
    • Posté à 14h12 le 08/04/2011
    • Internaute 41709
      Poli et gentil. Très rue89.

    Peuh ! ! ! Ils sont même pas rentré dans l’histoire les portugais, qu’est ce qu’ils viennent nous les briser... Faut savoir ce qu’on veut, hein...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 14h20 le 08/04/2011
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    La crise financière, avec son coupable dont on ne parle jamais : le peuple !

    Dans le fond, les banquiers et autres traders ne sont pas les premiers coupables, juste un facteur aggravant, des profiteurs qui ont saisi une occasion en or : la cupidité de l’être humain.

    Réclamer des produits de mauvaises qualité mais à bas prix, vouloir acheter en trois fois sans frais des articles qui ne servent à rien, prendre des crédits quand la situation ne l’exigeait pas simplement pour avoir tout tout de suite, vouloir placer son argent avec des taux de 300% en une semaine, réclamer aux gouvernements des jolis chiffres économiques, voilà les raisons qui nous ont conduit dans ce merdier.

    Une fois qu’on retire à un trader l’excuse de faire gagner de l’argent à ses clients, il ne lui reste plus que le plaisir de détruire des entreprises pour justifier son comportement anti-capitaliste allant contre les valeurs de l’investissement populaire, et personne ne pleurera quand on l’enverra dans un goulag géré par une société privée (© Staline à Wall Street : D)

    • Gorn
      Gorn répond à Keldan
      Geek farceur
      • Posté à 14h38 le 08/04/2011
      • Internaute 92890
        Geek farceur

      Exact, il y a aussi le mec qui se finance une maison et achetent a credit 2 voitures sans en avoir les moyens ni la reel utilite.

      Ou le maire qui prend un credit a 1% avant les elections municipales pour faire plaisir a ses electeurs avant de se plaindre que les taux sont montes a 8% apres les elections car c’etait indexe sur je ne sais quoi. ce qui est « beau » c’est que quasiment tout le monde a une part de responsabilite.

      • viva zebda
        viva zebda répond à Gorn
        Ni maître, ni croquettes
        • Posté à 16h14 le 08/04/2011
        • Internaute 25029
          Ni maître, ni croquettes

        oui dépenser beaucoup de sousous pour récolter des déchets de tonte de gazon.....

  • jm gruget
    jm gruget
    dans le bois
    • Posté à 14h55 le 08/04/2011
    • Internaute 150693
      dans le bois

    Ah flute alors, le Marché, en plus d’avoir une main invisible est irrationnel et n’en fait qu’à sa mauvaise tête.

    Nous voilà bien.

    Avec ça qu’on ne s’en était pas encore aperçu dites-donc.

    Vite, une cellule d’assistance psychologique, le sol se dérobe sous mes pas.

  • jeanandré
    jeanandré
    papy
    • Posté à 15h50 le 08/04/2011
    • Internaute 134603
      papy

    @ A340AMIRI « Maintenant si avoir des écoles, des routes et des hopitaux devient un luxe...autant qu’ on nous l’ avoue une fois pour toute »
    Hé oui , avoir de écoles et des hopitaux il faut pouvoir ce les payer et c’est un luxe si le pays ne génère pas assez de richesses . Habiter dans un taudis est indigne mais si je n’ai que 300€ par mois il me sera impossible de payer 600€ pour me loger convenablement , je pourrais le faire mais durant une courte période. Les aides européennes ne devraient pas servir à créer des écoles , des hopitaux, ... mais à créer une base pour la richesse future qui elle va pouvoir financer les écoles et les hopitaux. Voire les investissements qui sont réalisés dans les pays du tier monde et ou après qlq années tout tombe en ruine car basé sur du sable

    • A340AMIRI
      A340AMIRI répond à jeanandré
      funcionario viaçao aerea
      • Posté à 22h28 le 08/04/2011
      • Internaute 132679
        funcionario viaçao aerea

      Je comprends.
      Mais des écoles, des hopitaux et des routes ça contribue quand même grandement a construire les bases d’une société qui sera capable de faire preuve de dynamisme.
      Sinon ça sert a rien de faire croire qu’ on est en Europe, autant être comme n’importe quel pays en voie de developpement : tu as de l’ argent = paye, tu n’ as pas d’argent = tant pis

  • Sixpatte-
    Sixpatte-
    Sur Mars
    • Posté à 17h17 le 08/04/2011
    • Internaute 77583
      Sur Mars

    Le concept de l’Europe :

    On nous l’a vendu comme la panacée, le chapeau protecteur des citoyens du vieux monde, le socle social qui devait permettre de nous enraciner et, de faire fi de tous les vents mauvais, bla bla bla....

    In fine, on se retrouve avec quoi ?

    Un espace non-démocratique depuis Lisbonne, ou l’on s’assoit gaillardement sur les votes des citoyens souverains (2005) dans toute l’Europe. Nos avons un système économique soldé aux financiers. Nous sommes dans un délitement des valeurs qui fondaient notre orgueil et assuraient un socle républicain.

    Sans ajouter plus dans la coupe des méfaits que chaque député européen peut constater de lui-même, puisqu’il les vote avec une belle unanimité et force claque dans le dos en dehors des caméras.

    Tant qu’une remise en cause des fondements libéraux qui animent cette Europe ne voit pas le jour, pour moi, tous ceux qui se réclameront de cette Europe là auront bataille perdue. Depuis la ratification par les 27 du traité de Lisbonne il est contractuellement possible de sortir de l’Union Européenne, l’article 50 du TUE le permet.

    Vous pourrez toujours broder sur les conséquences meurtrières de la spéculation par la finance, elle est le fait de ceux qui l’autorisent contre leurs populations.

  • beuhrète-
    • Posté à 19h04 le 08/04/2011
    • Internaute 75660

    Quand vous écrivez « tout l’argent des dotations européennes a été englouti, est parti en fumée en six mois : »

    Vous voulez rire là-parti en fumée ? parti dans les poches des spéculateurs vous voulez dire !

  • Garnement
    Garnement
    Destitution, vite !
    • Posté à 19h44 le 08/04/2011
    • Internaute 110524
      Destitution, vite !

    Comment sortir de ce cercle infernal dans lequel les spéculateurs nous ont mis et nous maintiennent ?
    En refusant de rembourser les créances qu’ils ont indument obtenues.
    Ne remboursons pas. Cela nous sortira de l’impasse et fera les pieds des escrocs qui nous prennent pour des idiots.
    Et aussi sortons de ce piège à cons qu’est l’Euro.
    Et pendant que nous y sommes, continuons le grand ménage : quittons cette Europe de la malhonnêteté pour retrouver une économie et des règlements à la mesure de notre pays.

  • alberte
    alberte
    Sage-femme retraitée
    • Posté à 20h10 le 08/04/2011
    • Internaute 60250
      Sage-femme retraitée

    Aux dernières nouvelles j’ ai entendu que la présidente qui remplace le président LULA est venue au portugal, et elle est prête elle l’ ancienne colonisée à aider le colonisateur à payer sa dette ! !

    • A340AMIRI
      A340AMIRI répond à alberte
      funcionario viaçao aerea
      • Posté à 22h23 le 08/04/2011
      • Internaute 132679
        funcionario viaçao aerea

      Ne commencez pas avec ces histoires de colonisation et post colonisation : pour rappel, la cours du Portugal a été pendant des années installée a Rio de Janeiro et le Portugal était devenu une annexe du Brésil
      Donc ce n’est pas si clair que ça les rapports Brésil-Portugal

      • Jesus Christ
        Jesus Christ répond à A340AMIRI
        la caravane passe
        • Posté à 02h40 le 09/04/2011
        • Internaute 150094
          la caravane passe

        Disons plutôt que Brésil et Portugal était des colonies de fait de l’Angleterre.

        La cours portugaise s’installe au Brésil en 1808 et l’indépendance déclarée en 1820, certes par le fils du roi qui lui était reparti à Lisbonne après la déroute napoléonienne.

        ça n’a guère laisser de temps au Brésil de mettre la main sur le Portugal, par contre les Anglais se sont fort bien débrouillés.

    • Jesus Christ
      Jesus Christ répond à alberte
      la caravane passe
      • Posté à 02h31 le 09/04/2011
      • Internaute 150094
        la caravane passe

      la dette brésilienne n’est pas vraiment brillante

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 23h50 le 08/04/2011
    • Internaute 82025
      non connue

    On m’aurait dit ça le 29 mai 2005, eh bien... je l’aurais cru.

  • Boutauvent
    Boutauvent
    Testeur de temps libre
    • Posté à 00h51 le 09/04/2011
    • Internaute 45018
      Testeur de temps libre

    « Et au final, cela profite aux investisseurs financiers... »
    Tiens donc ! Étonnant !

  • R.F.BURTON
    • Posté à 02h10 le 09/04/2011
    • Internaute 140514

    C’est lamentable... Dégueulasse, le aurait été que le Brésil leur refile des liquidités mais trop tard on (Hé oui l’europe y parait que c’est nous...) avait déjà jongler avec une hypothétique dette...

    Beurk ! Next, Spain !

  • parousnik
    • Posté à 12h23 le 09/04/2011
    • Internaute 18991

    Féodalisation : action de soumettre à une autorité excessive ...
    Partout en occident les parasites financiers ont pris le pouvoir grâce à la servilité des politiciens et la lâcheté des populations lobotomisées autant par l’hystérie de la consommation et du paraître que par le confort de la soumission au mépris même de fondamentaux de la liberté, de l’égalité de la fraternité et donc de la Démocratie... Des délocalisations aux lois liberticides en passant par le pouvoir d’achat, les privatisations spéculatives ou les guerres de pillages aucune révolte n’est venu contredire cette féodalisation programmée... et pourtant chacun sait qu’il est néfaste de ne pas limiter l’avidité des parasites dans son jardin, son pré, dans la charpente d’une toiture et dans et sur son corps. Cette voracité incontrôlée ont affamé les populations du sud depuis plusieurs siècles à travers le colonisations scélérates occidentales allant même jusqu’à faire cruellement assassiner par la guerre ou la faim des centaines de millions d’être humains de ces contrées... et depuis 30 ans ce Mal Libérale petit a petit nous dévore... mais est il temps de pleurer ?

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