il n’a pas été prouvé que Battisti ait participé à des assassinats, il a été condamné sur « dénonciations » de repenti

Sans haine aucune, je vous crois, mais avec une profonde méconnaissance de cette affaire, je vous assure.

vous ne connaissez apparemment pas du tout le fond de l’histoire. Il y a justement déjà eu un procès (une caricature de procès) en l’absence de Battisti (et il a été déclaré coupable, prison à vie) et il n’y aura pas de nouveau procès s’il retourne en Italie, donc aucun moyen de démontrer son innocence. Si l’Italie avait voulu se sortir dignement de cette histoire elle aurait accepté un nouveau procès. Cela aurait été le minimum.

Le principal problème juridique, c’est qu’en droit Italien, Cesare Batisti n’a pas droit à un nouveau procés !
C’est là toute la base de ce qui avait été la décision d’offrir l’asile politique offert aux anciens.
« Tout homme à droit à un procés équitable »
N’en déplaise aux italiens que j’aime beaucoup, ce n’est pas le cas en Italie, lorsque l’on a été jugé par contumace.

un autre mail arrivé ce soir,

J’ai reçu tous vos mails d’inquiétude, face à la colère vengeresse de l’Italie, les pressions faites sur le Président Lula, et sur l’éventuel suite devant le Tribunal Suprême.
A 18h15 aujourd’hui, heure du Brésil, Lula a déclaré que la décision de refuge était souveraine et définitive (pas de passage devant le Suprême). Que les Italiens pouvaient ne pas apprécier mais qu’ils devraient respecter cette décision.

Donc, dormez tous bien !
Fred

je suis ravie pour Battisti, ne vous en déplaise

merci, je rougis

vous me faites d’autant plus plaisir que j’apprécie beaucoup l’humour de Chimulus

>au nom de choses aussi futiles que des idées politiques

On ne doit pas placer la futilité au même endroit.

La Politique joue sur la vie , de la totalité des gens, ce n’est jamais futile. Quand une minorité écrase la majorité il est normal de se rebeller.

C’est même un devoir.

Gracehim, qui vous dit qu’ils ont bonne conscience ? Le problème, que j’essayais de souligner, est justement là. La différence est énorme entre ceux qui, encore une fois justement, se disent : nous avions tout à fait raison de massacrer... (je laisse le COD à votre imagination, la liste peut être longue), et ceux qui se disent : c’était une erreur. Comment distinguer les uns des autres ? Par leur mode de vie, leurs actions. On peut avoir été tendance RAF ou Brigades Rouges et en être revenu. On peut avoir soutenu les attentats de Londres et en être revenu. Se dire que c’était une erreur (au fil de l’histoire) ou être prêt à recommencer demain, n’importe où. Or, quelle est la finalité de la justice ? Ni la vengeance (du moins je l’espère, car ce serait le signe d’une société dans laquelle il ferait mal vivre), ni la punition (notion totalement judéo-chrétienne à laquelle, il est vrai, nous avons du mal à échapper) mais le fait de s’assurer que la personne ne représente plus un danger pour la société. Nombre d’individus qui ont, dans tous les pays d’Europe, pris part aux « luttes post-soixante-huitardes » ne sont plus dangereux. Qu’on ne me parle pas du deuil que les familles ont à faire : je comprends leur souffrance, je comprends leur incapacité à pardonner, je ne ferais pas mieux. J’ai juste la chance d’avoir une distance, et de comprendre que la vengeance ne changera rien à leur deuil (soyons sérieux, si au bout de trente ans ils ne l’ont pas fait, ils ne le feront jamais, désormais c’est la haine qui les motive, et je n’aime pas la haine -si vous me permettez cette phrase un peu con...Il se trouve d’ailleurs que j’ai rencontré au cours de ma longue existence quelques uns des rejetons de ces « assassinés » et que les mots « haine » et « vengeance » n’appartenaient pas à leur vocabulaire. Ils avaient eu le temps de souffrir et comprenaient mieux.)
N’oubliez pas non plus qu’il y a toujours deux poids, deux mesures. Et je ne pense même pas à l’extrême-droite italienne dont parlent certains postes. J’ai connu deux personnes, poursuivies chez elles pour avoir organisé des manifestations un peu violentes (mais sans mort d’homme) dans leur pays. Ces deux personnes s’étaient réfugiées dans le même pays, où elles ont longtemps vécu sans passeport, en réfugiés politiques . L’une (peut-être la plus « coupable » des deux) a su tirer des ficelles et a pu récupérer sa nationalité sans qu’on lui fit le moindre ennui. L’autre aussi, à ce détail près : lorsqu’elle est descendue de l’avion, les flics étaient là, direction la prison pour un mois sans même lui laisser le temps de saluer sa famille..
Autant l’une que l’autre de ces personnes sont aujourd’hui des individus rangés, qui essaient comme tout un chacun de survivre dans cette société. Tous deux sont restés de gauche. Est-ce un crime ?

y a trop à dire.... que sur le 4 donc :
Nos rivières sont saturées de PCB, on a le record mondial de suicide chez nos ados compétiteurs, nos terres deviennent stérile comme nos agriculeur qui détiennent le record mondiale des traitements chimiques, nos vins s’ils étaient de l’eau seraient interdit à cause des excès de traitements.
La culture française est, globalement (même Montaigne et Hugo, que j’apprécie), élitiste (il faut avoir le ventre plein pour philosopher disait SARTRE) notre histoire est une tarte à la crème (nos ancètres les gaulois ! !), la colonisation positive...
Et nous sommes responsables de la folie productiviste qui fait mourrir de faim un humain sur trois.
De quoi être fier ! !

La on passe de la problématique de l’innocence à celle de la violence. Qui est aussi compliqué, à mon avis.

Malheureusement je suis d’accord pour dire qu’arriver à la violence est déjà une forme d’échec , quand on a une vision « progressiste » de la société. Mais malheureusement, il est des situations , où elle vient d’elle même.

Par exemple, regardais tout vos collègues défiler en rang contre le politique inique de ce gouvernement., qui les entends ? Personne ! ! ! !

Comment ce faire entendre quand on nous méprise ? Quand ceux qui nous rabaissent, détiennent tous les contre-pouvoir ?

L’Italie des années de plomb, était une Italie en guerre civil. Et il n’y a jamais eu de guerre civil sans exaction . La seule différence c’est que les vainqueurs sont sénateur à vie et les autres en cavale ou en prison.

Quand au jugement de l’époque, il était digne d’une république bananier. D’ailleurs qui a gagné au final en Italie ? La démocratie ?
Non la Mafia et leurs marionnettes.