Cabinet de lecture

L'actualité des livres, par Hubert Artus.

Hommage à Kristina Rady, femme rare et courageuse

Publié le 10/01/2010 à 22h58

« Est un homme celui qui
En son cœur n’a ni père, ni mère
Et sait qu’il n’a la vie
Qu’en plus de la mort. »

C’est ce qu’écrivait dans les années 30 le poète hongrois Attila Jozsef. Kristina Rady a eu la vie, et s’est donnée la mort. On l’a découverte ce dimanche, pendue, à son domicile bordelais. Le parquet de Bordeaux confirmait dimanche soir la nouvelle. Triste nouvelle.

Elle était l’ex-épouse de Bertrand Cantat. La mère de leur deux enfants, Milo et Alice (12 et 6 ans). Selon une source citée par l’AFP, Bertrand Cantat était présent au moment des faits au domicile :

« Il dormait très certainement lorsque les choses se sont passées. Il est très accablé. C’est un de ses enfants qui aurait retrouvé Mme Kristina Rady pendue. »

Une lettre d’adieu a été retrouvée à ses pieds. Une enquête a été ouverte par le procureur de la République de Bordeaux, et une autopsie sera pratiquée lundi.

Courage

Le public l’avait connue pour son courage. En 2003, dès cette fin juillet où Cantat avait tué la comédienne Marie Trintignant, elle avait soutenu son ex-mari, de même que tous les membres du groupe, sans exception. Ce, au moment, où des tonnes d’individus criaient, écrivaient qu’ils allaient jeter tous leurs disques de Noir Désir.

Elle l’avait fait alors que depuis quelques mois, suite à une rencontre coup de foudre en 2002, Marie Trintignant et Cantat vivaient ensemble. Cantat qui, avant d’emménager avec l’actrice, avait tenu à rester avec son ex-épouse, afin de l’accompagner dans sa seconde grossesse.

Lors du procès de Cantat à Vilnius, en 2004, elle était là. Elle avait alors confié au Point :

« J’essaie de le maintenir en vie. Je lui dis que ses enfants ont besoin de lui et qu’il a besoin de ses enfants. J’essaie de lui expliquer que ce qui s’est passé le 27 juillet 2003 ne peut pas altérer tout ce qu’il a fait avant. C’est Bertrand qui m’a appris à être forte. »

Hongrie

C’est à Budapest, où elle est née, que Kristina Rady et Bertrand Cantat s’étaient rencontrés, lors d’un festival. Ils se marieront en 1997, et divorceront en 2002. Elle était traductrice, rédactrice, metteur en scène, productrice, et directrice artistique de festivals et événements. Elle aurait même un temps été pressentie pour devenir ministre de la Culture en Hongrie.

C’est elle qui, en 2006-2007, a oeuvré à la redécouverte du grand poète hongrois Attila Jozsef, à travers une série de lectures musicales avec le comédien Denis Lavant et le guitariste de Noir Désir Serge Teyssot-Gay (livre-disque paru au Seuil en 2008 ; indispensable).

C’est elle qui a traduit en hongrois « Persepolis » de Marjane Satrapi. C’est elle aussi qui a traduit en français le théâtre de Ferenc Molnar (« Liliom ou la vie et la mort d’un vaurien »), des auteurs hongrois passés et présents (le jeune Istvan Tasnadi). Grâce à elle, ces auteurs ont été joués en France.

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  • Valdo Lydeker
    Valdo Lydeker
    journaliste, auteur
    • Posté à 23h57 le 10/01/2010
    • Journaliste 7922
      journaliste, auteur

    Grande dame, en effet. Merci à Hubert Artus d’avoir rappelé qu’elle n’était pas seulement une « ex de » et une héroïne de aits divers et qu’elle menait une action culturelle remarquable.

    • louise gabrielle
      • Posté à 15h32 le 11/01/2010
      • Internaute 37881

      Merci en effet de rendre un hommage à cette artiste et à cette femme. Peut être que la pudeur retient certains de faire de même. Mais il est dure de ne voir apparaitre son décès que dans la catégorie fait divers ou people.
      Dommage de ne pouvoir partager dans la dignité, le respect et l’admiration qu’à susciter en nous cette grande dame.

  • fée clochette
    fée clochette
    babyboomer
    • Posté à 09h01 le 11/01/2010
    • Internaute 49178
      babyboomer

    une femme exceptionnelle qui est allée jusqu’au bout de ses forces ; une pensée pour ses enfants qui auront à vivre avec le poids de deux drames d’une telle violence, en espérant que les media auront la pudeur de les respecter

  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 09h24 le 11/01/2010
    • Internaute 21378
      Précaire

    se tuer en ayant deux petits enfants, c’est une grande lâcheté.
    Ou alors l’envie de mort l’a envahie, irrépressible.

    • Ben85
      Ben85 répond à karlM
      ramoneur
      • Posté à 19h38 le 11/01/2010
      • Internaute 75415
        ramoneur

      Qui êtes-vous pour juger de sa lâcheté ?

      • A déménagé le 13-01-2012 5
        A déménagé le 13-01-2012 5 répond à Ben85
        non connue
        • Posté à 20h21 le 11/01/2010
        • Internaute 98137
          non connue

        Un yakafaukon, probablement... Voir un yakavrékon...

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à A déménagé le 13-01-2012 5
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 21h03 le 11/01/2010
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Hé puis intéressant et courageux comme réflexion . Il a pas trop peur des contradicteurs . « Nous , quelqu’un qui se suicide avec deux enfants en bas age, on trouvent que c’est un truc super ! hein les gars ? “

          • A déménagé le 1-6
            • Posté à 21h09 le 11/01/2010
            • Internaute 61755

            tout à fait ! mais bon, il n’est pas le seul à asséner cette sentence sur le fil. je suis pour le suicide avec un, deux ou quinze enfants à charge, ça leur apprendra à se débrouiller !
            non mais !

        2 autres commentaires
      • karlM
        karlM répond à Ben85
        Précaire
        • Posté à 18h23 le 12/01/2010
        • Internaute 21378
          Précaire

        hélas j’ai vécu un drame de ce type. Ma réaction est à l’aune de mon vécu... et du désespoir et de l’incompréhension des enfants qui doivent vivre avec cet abandon.
        C’est le geste que j’estime lâche, la personne elle a pu être envahie par la mort irrépressible.

         
        • Ben85
          Ben85 répond à karlM
          ramoneur
          • Posté à 19h00 le 12/01/2010
          • Internaute 75415
            ramoneur

          J’aimerais dire que je vous comprends mais, n’ayant jamais été confronté à ce genre de drame, je pense que ma formule sonnerait faux...

        1 autres commentaires
    • padiran
      padiran répond à karlM
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 22h08 le 11/01/2010
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      Il n’y a que ceux qui n’ont jamais été confronté au suicide d’un proche qui puisse écrire ce genre de phrase creuse.
      Le suicide est l’aboutissement d’une longue agonie personnelle et laisse l’entourage dans le plus profond désarrois, voir dans la culpabilité.

      • karlM
        karlM répond à padiran
        Précaire
        • Posté à 18h28 le 12/01/2010
        • Internaute 21378
          Précaire

        tout faux pour le vécu
        et
        « Le suicide est l’aboutissement d’une longue agonie personnelle »
        encore tout faux, ça vient très vite parfois.

        le suicide c’est 20 000 morts par an (13000 assumés) et 250 000TS c’est la première cause de mortalité des 15_45 ans.

        Alors y a peu de veinards qui échappent à ce drame, l’état et les français s’en foutent...

  • Numerosix
    Numerosix répond à A déménagé le 13-01-2012 5
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 21h33 le 11/01/2010
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Voila oui . C’est pas assez triste, cette histoire , pour nous les méchants et les odieux qui nous repaissons du malheur des autres et des gens célèbres.... ..

  • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
    • Posté à 09h34 le 11/01/2010
    • Internaute 18202

    Je suis plutôt déçu qu’elle lâche ainsi son combat de femme fidèle mais humiliée lorsque le chanteur la quitte pour Marie Trintignant, et qui, dans son action culturelle à Bordeaux a fait preuve de courage et d’inspiration.

    On ne laisse pas deux enfants en bas âge de cette manière-là.

    Paix à son âme !

    Lien

    • Ben85
      Ben85 répond à ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      ramoneur
      • Posté à 21h44 le 11/01/2010
      • Internaute 75415
        ramoneur

      Idem-que-ma-réponse-plus-haut.

    • anini
      anini répond à ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      terrienne de souche !
      • Posté à 19h04 le 12/01/2010
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      Votre réaction est bien injuste ,de quel droit vous permettez-vous de juger cette femme ?
      Que savez-vous de ses problèmes ?

      C’est histoire de participer ?

      • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
        • Posté à 07h42 le 13/01/2010
        • Internaute 18202

        Mme Anini,

        Mes hommages.

        Simplement parce que j’ai ma liberté de penser et au nom de la liberté d’expression, permettez-moi quand même de pouvoir juger.

         
        • anini
          anini répond à ALLAIN JULES C@MMUNICATION
          terrienne de souche !
          • Posté à 09h30 le 13/01/2010
          • Internaute 51759
            terrienne de souche !

          Vous avez raison de me répondre ainsi mais j’ai constaté qu’on pardonnait plus à un homme d’abandonner ses enfants par désespoir qu’à une femme qui , elle , contrairement aux hommes , n’a pas le droit de craquer !
          Les jugements portés sur ce sujet sont très sévères mais personne n’a évoqué la présence sur les lieux de Cantat qui une fois de plus n’a pas bougé ! Bourré ? Camé ? Aucun homme n’a évoqué cette énigme !
          J’aimerais bien que vous repreniez la conversation à ce sujet .

          • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
            • Posté à 10h35 le 13/01/2010
            • Internaute 18202

            Mme Anini,

            J’ai ouï-dire qu’il dormait profondément. Alors, ce sommeil est-il le fait de ce que vous mentionnez ? Je n’en sais rien malheureusement.

            Ce qui est sûr, la police a confirmé le suicide. Donc, elle avait préparé son « coup », en laissant par ailleurs...un courrier d’adieu.

        2 autres commentaires
  • franc parleur
    franc parleur
    anarchieevangelique.wordpress. (...)
    • Posté à 09h38 le 11/01/2010
    • Internaute 75335
      anarchieevangelique.wordpress. (...)

    Paix à son âme.

  • dalun
    • Posté à 09h58 le 11/01/2010
    • Internaute 29964

    Bel hommage pour une artiste, merci MR ARTHUS.

    Grosse COLERE envers ceux qui osent vomir sur cette femme et son choix. Que connaissent-ils des raisons personnelles qui l’ont amené à cet acte fatal ?

    • A déménagé le 8-10 2
      • Posté à 10h21 le 11/01/2010
      • Internaute 41917
        nc

      Oui. Qui est-on et que sait-on pour juger.

      Il reste que les enfants de ce couple ont une sacrée tartine de m... à bouffer. Puissent-ils, aidés par ceux qui restent, y arriver et en sortir plus forts. Avec le temps....

      • anini
        anini répond à A déménagé le 8-10 2
        terrienne de souche !
        • Posté à 19h08 le 12/01/2010
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Pour les enfants ,c’est sûr que ça va être difficile !

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à dalun
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 11h22 le 11/01/2010
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « Que connaissent-ils des raisons personnelles qui l’ont amené à cet acte fatal ? »

      ..En tous cas, un joli boulet qui restera toute la « vie » accroché au souvenir de ses enfants.

      avec Cantat, un donneur de leçons de vie.....comme tant d’autres de son bord.

      • A déménagé le 8-10 2
        • Posté à 12h41 le 11/01/2010
        • Internaute 41917
          nc

        C’est la première fois que je réagis à vos propos, car il s’agit d’enfants. Et j’espère, la seule. Pas trop envie de perdre mon temps avec des individus aussi bas que vous.

        Ce boulet ne leur restera pas accroché « toute la vie » s’ils ont, et je veux le croire, des gens autour d’eux d’une autre qualité que vous.
        Un « joli boulet », « qui restera toute la vie » : on vous sent comme heureux, là, en train de jouir, jouir d’avoir souhaité perpèt à des enfants, sans doute venez-vous de changer de slip.

        Des « donneurs de leçons », il y en a de tous les bords, à gauche comme à droite, à droite comme à gauche. Commencez donc à balayer du côté du vôtre. A balayer chez vous, dans votre conscience.

        Il y a des gens qui savent cracher sur les cercueils ouverts. Vous en êtes.

        Edit 1 : et encore, je n’avais pas lu ce que vous dites ci-dessous de cette femme. Là, les mots me manquent...

        Edit 2 : je me demande si le venin jeté sur cette morte (quel courage chez ces gens qui la traitent de lâche) ne vient pas aussi du fait qu’elle a soutenu son ex-compagnon lors de son procès. Et dire cela ne me fait pas partisan de la tolérance envers les violences conjugales.

        Edit 3 Merci à la Rue d’avoir jarté le post où « on » invitait nos lectrices à prendre la place libre auprès de Cantat...

         
        • Anonyme répond à A déménagé le 8-10 2

          « le venin jeté sur cette morte (quel courage chez ces gens qui la traitent de lâche) »...

          Je ne saurais mieux dire, mais j’ajouterai qu’en plus ils prennent la pose de le faire au nom de leur compassion pour les enfants de cette femme ! Eh bien si ces enfants devaient un jour lire leurs insultes, nul doute qu’ils en seraient réconfortés !

        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à A déménagé le 8-10 2
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 13h48 le 11/01/2010
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « Pas trop envie de perdre mon temps avec des individus aussi bas que vous. »

          ► C’était la réflexion condescendante de Pépé la Jactance...
          Comme quoi, les pseudos sont porteurs de signification.

          ––––––-

          « Ce boulet ne leur restera pas accroché “ toute la vie ” s’ils ont, et je veux le croire, des gens autour d’eux d’une autre qualité que vous. »
          ► Une maman suicidée,
          et un Papa qui les avait quittés..
          Restent les oncles et les tantes...

          ––––––––

          « Un “ joli boulet ”, “ qui restera toute la vie” : on vous sent comme heureux, là, en train de jouir, jouir d’avoir souhaité perpèt à des enfants, sans doute venez-vous de changer de slip. »
          ► Encore une réflexion à la Pépé la Jactance, qui puise dans toutes ses ressources les moyens de vexer et de villipender.. il en a recours au slip.. c’est d’un grand classique

          –––––––-

          « Des “ donneurs de leçons ”, il y en a de tous les bords, à gauche comme à droite, à droite comme à gauche. Commencez donc à balayer du côté du vôtre. A balayer chez vous, dans votre conscience. »
          ► Putain.. c’est Pépé la Jactance qui se met à philosopher... c’est vachement puissant

          –––––––

          « Il y a des gens qui savent cracher sur les cercueils ouverts. Vous en êtes. »
          ► Non, Monsieur, je respecte les morts, plus que certains vivants qui font dans la concupiscence citoyenne

          –––––––––––

          « Là, les mots me manquent... »
          ► Ça, on avait compris

          ––––––––––

          « je me demande si le venin jeté sur cette morte (quel courage chez ces gens qui la traitent de lâche) »
          ► Merci pour ce vocabulaire emprunté au fascisme le plus vil.
          Vos propos et vos accusations sont minables et sans aucun fondement.

          ––––––––

          « Et dire cela ne me fait pas partisan de la tolérance envers les violences conjugales. »
          ► Mais nous savons que vous êtes un type bien, Pépé la Jactance, et qui surtout aime à le proclamer

          ––––––

          « Merci à la Rue d’avoir jarté le post où “on” invitait nos lectrices à prendre la place libre auprès de Cantat... »
          ► Et intelligemment, vous en reprenez les termes.

          • A déménagé le 8-10 2
            • Posté à 14h57 le 11/01/2010
            • Internaute 41917
              nc

            Je bisse : Pas du tout envie de perdre mon temps avec des individus aussi bas que vous.

            Juste celui de voir que je vous ai bien vexé, ce qui est rare quand on lit vos réponses à vos contradicteurs ou insulteurs : habituellement vous la jouez zen.

            (La Rue m’aurait préservé de vous, de votre férocité : mondieumondieu !)

          • A déménagé le 1-6
            • Posté à 20h16 le 11/01/2010
            • Internaute 61755

            « concupiscence citoyenne »...n’importe quoi !

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à A déménagé le 1-6
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 21h21 le 11/01/2010
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « concupiscence citoyenne »...n’importe quoi !

              ► C’est la nouvelle cuisine,
              générant des mélanges inattendus, aigres au palais,
              mais savoureux à l’esprit.

              • A déménagé le 1-6
                • Posté à 00h35 le 12/01/2010
                • Internaute 61755

                savoureux savoureux...nous ne devons pas avoir les mêmes papilles (gustatives j’entends).

        6 autres commentaires
      • A déménage le 14-03-2012
        • Posté à 12h51 le 11/01/2010
        • Internaute 98050

        Bonjour Pierrrrre.

        J’ai tenté de répondre à votre commentaire qui répondait à Pépé la Jactance, celui dans lequel vous aviez été piqué au vif par le qualificatif « abruti »... mais il a disparu.

        Pour éclairer votre lanterne, je me contentais de vous copier ces quelques lignes d’un article du Monde relatant les faits :

        « Le chanteur, 45 ans, se trouvait au domicile de Kristina Rady, 41 ans, et dormait au moment où son ancienne épouse s’est donné la mort, dimanche, a-t-on expliqué de même source. Les deux enfants du couple, un garçon de 12 ans, et une fille de 7 ans, n’étaient pas au domicile au moment des faits. C’est l’un d’entre eux qui a découvert sa mère à la mi-journée en rentrant chez lui. »

        Fort de cela, votre opinion s’en trouvera peut être modifiée ? Que connaissez vous des circonstances de ce drame pour venir juger ?

        Ici, il s’agit d’un hommage à une femme qui a perdu la vie.

        Des sites ou articles dépotoirs moteurs de polémiques dans lequels les internautes se complaisent à ternir la mémoire d’êtres humains qu’ils ne connaissent pas en échaffaudant des théories ubuesques, vous en trouverez aisément ailleurs.

        Pourquoi venir allumer la mèche sous cet article ?

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à A déménage le 14-03-2012
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 13h43 le 11/01/2010
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « celui dans lequel vous aviez été piqué au vif par le qualificatif “abruti”... mais il a disparu. »
          ► Par vos services, il réapparaît.
          En principe, mes réponses font plus mal que les insultes de ce genre d’individus que j’adore ainsi recadrer,
          et je pense que Rue89 a voulu préservé Pépé la Jactance de ma réponse, plutôt que moi de son insulte de bas étage.

          –––––-

          « Ici, il s’agit d’un hommage à une femme qui a perdu la vie.
          .....
          Pourquoi venir allumer la mèche sous cet article ? »

          ► Parce qu’il est dans les hommages,
          un minimum de décence à avoir,
          et j’ai toujours considéré le suicide comme un acte de lâcheté.
          Qu’il soit précédé par une désespérance justifiant la chose, c’est certain.
          J’ignore tout de cette dame,
          sinon qu’elle s’est suicidée alors qu’elle avait des enfants,
          que c’est un de ses enfants qui a découvert son corps (j’imagine la scène)
          et qu’au regard de celà, on écrit un article sur elle la qualifiant de « courageuse ».

          Et ma réaction était avant tout dirigée contre ces bigots de l’encensement pour tout ce qui est issu du politiquement correct.

          Non, non,
          parlez de la qualité artistique de la dame si vous voulez,
          mais ne parlons pas de courage,
          parce qu’en l’occurence,
          elle laisse derrière elle des gamins qui avaient encore besoin de leur maman.

          Dans le parcours familial de Cantat, c’est plutôt le qualificatif de lamentable que de courage que je trouve mieux adapté.
          Et je sais, et je sais, que c’est leur appartenance à cette mouvance du politiquement correct
          qui amène certains à les parer d’un voile de magnificence
          alors qu’il n’y aurait que le silence,
          le silence qui seul est décent pour accompagner des parcours.. quelque peu minables., même si pratiqués par des donneurs de leçons.

          • chengyang
            chengyang répond à Pierrrrre
            • Posté à 14h03 le 11/01/2010
            • Internaute 38622

            J’ai écrit ici même - à propos de vos prises de positions historiques et politiques - que vous étiez le prototype même du SALAUD.
            Ce personnage, dont on a pu voir, lors des périodes les plus tristes de notre histoire, qu’il ajoute la trahison et le déshonneur au malheur.
            Quitte à me faire censurer, je réitère donc ici : vous ne semblez même pas vous rendre compte combien les propos que vous tenez à propos d’une personne décédée dans des circonstances dont vous ignorez tout sont à vomir !

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à chengyang
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 14h16 le 11/01/2010
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « vous étiez le prototype même du SALAUD.
               : vous ne semblez même pas vous rendre compte combien les propos que vous tenez à propos d’une personne décédée dans des circonstances dont vous ignorez tout sont à vomir ! »

              ► Vous êtes intellectuellement trop léger pour pouvoir vous permettre la moindre analyse.
              ce sont des propos tels les votres qui pourrissent nos forums par des altercations d’adolescents boutonneux.

              Ceci dit, j’assume mes propos,
              et s’il en est qui vous choquent, merci de me les signaler, de me dire quelles sont vos raisons, ce qui me permettrait de m’expliquer.
              Mais à vos altercations de fasciste en herbe, je ne sais quoi répondre.

          • A déménage le 14-03-2012
            • Posté à 15h15 le 11/01/2010
            • Internaute 98050

            Merci d’avoir pris le temps de me répondre.

            Vous trouvez cet acte ultime inadéquat à l’utilisation du qualificatif « courageuse » la concernant. Sa vie, son parcours, ne doivent ils se résumer que par cet acte ultime ? Tout ce qu’elle a accompli, vécu et enduré auparavant doit il être rayé de son épitaphe ? Vous avouez ignorer tout de cette femme mais vous la jugez sur un seul de ses actes (radical, j’en conviens) et contestez que l’on puisse la trouver courageuse par ailleurs. Ainsi soit votre lutte contre le politiquement correct.

            Bref, je n’interviens pas pour disserter sur le fait qu’elle ait été ou non une femme courageuse. A dire vrai, peu m’importe, ce fait divers d’hiver n’a pas la moindre répercussion sur ma petite vie bien tranquille et pépère.

            J’ai emménagé il y a peu dans cette rue et je m’interrogeais sur la teneur de vos propos et vos motivations, merci pour les quelques éléments de réponse pour mieux vous cerner.

            Vous dites réagir contre ces « bigots de l’encensement pour tout ce qui est issu du politiquement correct ».
            De l’autre coté du mirroir, ne trouve t’on pas les disciples du raccourci hatif visant à noircir d’un voile d’amertume mal placée (c’est mon point de vue) les visions jugées politiquement correctes qu’on veut bien leur servir ?

            « Minable », « lamentable », « lâche »... ! Que de qualificatifs pour commenter un article retraçant le parcours d’une dame dont vous ignorez tout et dont vous ne jugez que la fin tragique ainsi que les actes de son ex-mari.

            Ainsi soit votre lutte contre l’encensement pour tout ce qui est issu du politiquement correct !

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à A déménage le 14-03-2012
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 20h01 le 11/01/2010
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « Minable », « lamentable », « lâche »... ! Que de qualificatifs pour commenter un article retraçant le parcours d’une dame dont vous ignorez tout »

              ► Merci pour la teneur et la correction de votre réponse, sachant quand même que je n’ai jamais qualifié cette dame de la sorte.
              J’ai simplement réagi à la juxtaposition de l’annonce du suicide, avec la description de « courage “ de la dame en question.

              J’ai aussi qualifié la situation de ‘ lamentable ’, et j’assume sans problème le choix d’un mot complètement adapté à ces circonstances,
              même à n’en point connaître les détails.

              Quant à qualifier les parcours familiaux de certains people de ‘ quelque peu minables ’,
              oui, je l’assume aussi, mais ne le dis que pour réagir à l’encontre de ceux qui les encensent et les présentent tels des icônes dont il faudrait s’inspirer.

              Nous sommes souvent abreuvés par les frasques de fistons élevés au SMS,
              par les chansons de déjantés de la vie essayant de nous dessiner le bon parcours à suivre,
              et par ceux qui les montent en prophètes d’une religion citoyenne.
              Ça ne me déplait pas d’en bousculer les certitudes.

          • Tintinac
            Tintinac répond à Pierrrrre
            • Posté à 18h53 le 11/01/2010
            • Internaute 15124

            et j’ai toujours considéré le suicide comme un acte de lâcheté.
            - - - - - - - - - - - - - -

            Que savez-vous des mécanismes qui mènent au suicide ?
            Seriez-vous également psychiatre ?

            Vous êtes sur la presque totalité des sujets mis en ligne sur Rue89.
            Vous avez un avis sur tout, vous êtes vraiment exceptionnel.
            Malheureusement pour vous, vous prêtez le flan en montrant vos limites en abordant des sujets que vous ne maîtrisez pas.

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à Tintinac
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 19h28 le 11/01/2010
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « Que savez-vous des mécanismes qui mènent au suicide ? »
              ► Pas plus que n’importe qui, sachant que j’ai surtout réagi par rapport à l’étalage indécent d’admiration forcée au regard de ce suicide, présentant la suicidée telle une dame courageuse et exceptionnel.
              Je dis en l’occurrence, quelque soient les raisons que j’ignore, qu’un suicide où on laisse des enfants orphelins, qui plus est témoins directs de ce suicide m’apparaît relever d’une démarche douteuse

              ––––

              « Seriez-vous également psychiatre ? »
              ► Aurais-je procédé à une analyse psychiatrique ?
              S’il en est, elle serait pourtant de circonstance eu égard les démonstrations de louange forcée, un peu comme pour prendre le contre-pied d’une réaction évidente de colère par rapport à ce gâchis de « vie »

              ––––-

              « Vous êtes sur la presque totalité des sujets mis en ligne sur Rue89.
              Vous avez un avis sur tout, vous êtes vraiment exceptionnel. »
              ► Avoir un avis sur les choses de la vie m’apparaît relever de l’ordinaire, pas de l’extraordinaire.
              Simplement, il n’est pas dans mes habitudes d’intervenir pour répéter ce que tout le monde dit. Aussi, quand j’interviens, c’est pour souligner le petit détail passé inaperçu, l’élément qui fâche.. je trouve la démarche intellectuellement plus intéressante que celle de la répétition du bien à penser, histoire de se faire toper par le reste du troupeau.

              ––––––––

              « Malheureusement pour vous, vous prêtez le flan en montrant vos limites en abordant des sujets que vous ne maîtrisez pas. »
              ► Ça, c’est vous qui le dites. Je m’exprime au contraire avec plus de prudence et de rationalité que ce que vous avancez ;
              preuve en sont les invectives imbéciles et dépourvues de toute explication que je reçois en retour,
              et qui me confortent dans le piètre sentiment que m’inspire la meute du bien à penser et de l’entre-topage.

              • Tintinac
                Tintinac répond à Pierrrrre
                • Posté à 20h07 le 11/01/2010
                • Internaute 15124

                « Que savez-vous des mécanismes qui mènent au suicide ? »
                ► Pas plus que n’importe qui, sachant que j’ai surtout réagi par rapport à l’étalage indécent d’admiration forcée au regard de ce suicide, présentant la suicidée telle une dame courageuse et exceptionnel.
                Je dis en l’occurrence, quelque soient les raisons que j’ignore, qu’un suicide où on laisse des enfants orphelins, qui plus est témoins directs de ce suicide m’apparaît relever d’une démarche douteuse
                - - - - - - - - - -
                Bizarre de penser qu’une personne qui se suicide puisse avoir la faculté de réfléchir avec du recul. A ce niveau de la vie il n’est point de courage, ni d’exceptionnalité mais seulement un grand trou vide qui emporte celui qui ne peut être protégé de lui-même.

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Tintinac
                  → → → → → → → le marché autant (...)
                  • Posté à 20h13 le 11/01/2010
                  • Internaute 23078
                    → → → → → → → le marché autant (...)

                  « A ce niveau de la vie il n’est point de courage »

                  ► C’est justement, le qualificatif de « courageuse » que j’ai trouvé inadéquat et déplacé, compte tenu des circonstance de cette annonce dramatique.

              • Tintinac
                Tintinac répond à Pierrrrre
                • Posté à 20h11 le 11/01/2010
                • Internaute 15124

                « Seriez-vous également psychiatre ? »
                ► Aurais-je procédé à une analyse psychiatrique ?
                S’il en est, elle serait pourtant de circonstance eu égard les démonstrations de louange forcée, un peu comme pour prendre le contre-pied d’une réaction évidente de colère par rapport à ce gâchis de « vie »
                - - - - - - - - - - -
                Je vous avais demandé si vous étiez psychiatre ?
                Je ne cherchais pas à savoir si vous aviez consulté un psychiatre.

                Pour faire une bonne réponse, il est nécessaire de bien comprendre la question.

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Tintinac
                  → → → → → → → le marché autant (...)
                  • Posté à 21h25 le 11/01/2010
                  • Internaute 23078
                    → → → → → → → le marché autant (...)

                  « Je vous avais demandé si vous étiez psychiatre ?
                  Je ne cherchais pas à savoir si vous aviez consulté un psychiatre. »

                  ► Et je vous ai répondu « Aurais-je procédé à une analyse psychiatrique ? »
                  procéder à une analyse, c’est être praticien,
                  sinon, on se soumet à l’analyse d’un autre.

                  Et donc, pour vous paraphraser,
                  pour critiquer une réponse,
                  il faut mieux la lire.

                  Evidemment que je ne suis pas psy, à 200 euros la consultation, je ne passerais pas mon temps sur internet.

                  • Tintinac
                    Tintinac répond à Pierrrrre
                    • Posté à 22h34 le 11/01/2010
                    • Internaute 15124

                    1 point pour vous, j’ai lu un peu vite le verbe de votre phrase. Un mot à sens qui lui appartient.

                    Ceci étant ma question apportait une réponse par oui ou par non. La réponse en devenait plus simple, plus rapide et aurait évité une erreur de votre interlocuteur.
                    Je reconnais, sur mon explication, je suis juste à la limite de la mauvaise foi, tout juste mais vraiment au bord de la limite. LOL.

              • Tintinac
                Tintinac répond à Pierrrrre
                • Posté à 20h20 le 11/01/2010
                • Internaute 15124

                « Vous êtes sur la presque totalité des sujets mis en ligne sur Rue89.
                Vous avez un avis sur tout, vous êtes vraiment exceptionnel. »
                ► Avoir un avis sur les choses de la vie m’apparaît relever de l’ordinaire, pas de l’extraordinaire.
                Simplement, il n’est pas dans mes habitudes d’intervenir pour répéter ce que tout le monde dit. Aussi, quand j’interviens, c’est pour souligner le petit détail passé inaperçu, l’élément qui fâche.. je trouve la démarche intellectuellement plus intéressante que celle de la répétition du bien à penser, histoire de se faire toper par le reste du troupeau.
                - - - - - - - - - -
                Il n’est pas question de répéter la même chose que ce que tout le monde dit. Ce n’est pas ma façon de penser et ce n’est pas ce que j’ai cherché à vous faire comprendre.
                Avoir sa propre opinion est normal et en plus c’est un droit qui ne peut pas vous être refusé.

                Je vous disais seulement d’éviter d’intervenir pour raconter n’importe quoi sur des sujets que vous ne maîtrisez pas.
                Le sens est différent de ce que vous avez pu comprendre.

                Quand au Top, je n’ai point voté négatif sur votre message, je préfére m’exprimer en face et vous dire ce que je pense.

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Tintinac
                  → → → → → → → le marché autant (...)
                  • Posté à 21h19 le 11/01/2010
                  • Internaute 23078
                    → → → → → → → le marché autant (...)

                  « Je vous disais seulement d’éviter d’intervenir pour raconter n’importe quoi sur des sujets que vous ne maîtrisez pas. »

                  ► C’est le genre de généralité à laquelle je ne puis répondre.
                  Et je suis navré de devoir vous affirmer maîtriser ce que j’avance, sauf démonstration du contraire que vous ne faites pas.
                  Il m’arrive par contre m’exprimer en marge du sujet principal, jouant à la mouche du coche, relevant des problèmes annexes, mais qui pour moi ont leur importance.
                  J’adore aussi souligner les incohérences rencontrées, amenant certains sots (je ne parle pas de vous) à m’attribuer des idées que je n’ai jamais eues.

                  • Tintinac
                    Tintinac répond à Pierrrrre
                    • Posté à 22h23 le 11/01/2010
                    • Internaute 15124

                    Et je suis navré de devoir vous affirmer maîtriser ce que j’avance, sauf démonstration du contraire que vous ne faites pas.
                    - - - - - - - -
                    Je le fais pourtant régulièrement sur des sujets précis et vous le savez parfaitement. Mais vous n’aimez pas avoir des preuves contradictoires à vos affirmations. Aussi, vous faites en sorte de les oublier car elles vous gênent. Cela vous regardes, les lecteurs en sont témoins. Les écrits restent et vous pouvez les reprendre et les analyser.

              • Tintinac
                Tintinac répond à Pierrrrre
                • Posté à 20h27 le 11/01/2010
                • Internaute 15124

                « Malheureusement pour vous, vous prêtez le flan en montrant vos limites en abordant des sujets que vous ne maîtrisez pas. »
                ► Ça, c’est vous qui le dites. Je m’exprime au contraire avec plus de prudence et de rationalité que ce que vous avancez ;
                preuve en sont les invectives imbéciles et dépourvues de toute explication que je reçois en retour,
                et qui me confortent dans le piètre sentiment que m’inspire la meute du bien à penser et de l’entre-topage.
                - - - - - - -
                Heureusement que vous vous exprimez avec prudence et rationalité ... LOL
                Je suis fort surpris que vous puissiez être étonné des réactions sur vos postes. N’avez-vous jamais pensé qu’il puisse y avoir une cause aux invectives dont vous faites l’objet.

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Tintinac
                  → → → → → → → le marché autant (...)
                  • Posté à 21h10 le 11/01/2010
                  • Internaute 23078
                    → → → → → → → le marché autant (...)

                  « une cause aux invectives dont vous faites l’objet. »

                  ► Le peu d’habitude que certains ont de voir s’exprimer une opinion qui ne fasse pas partie du bon à penser du reste du troupeau

                  Et aussi l’incapacité pour certains de s’exprimer en argumentant : ;
                  leurs messages sont fermés,
                  ils ne les écrivent que pour se valoriser vis à vis du reste du troupeau,
                  et ils le font par la seule méthode à leur portée : l’invective à l’encontre des personnes.

                  En fait, je les considère, par leur sottise comme étant vraiment dangereux.
                  Ils sont dangereux par leur nombre,
                  et seraient capables des pires des exactions,
                  à condition qu’ils se sentent en nombre, et soutenus les un par les autres : i
                  ls appliquent les rituels de la meute, celle de certaines bandes, qui cultivent une marginalité d’apparat,
                  mais qui en fait, ne sont que moutons tranformés en loups quand ils peuvent mordre sans crainte pour eux même.

                  • Tintinac
                    Tintinac répond à Pierrrrre
                    • Posté à 22h16 le 11/01/2010
                    • Internaute 15124

                    Ne voyez pas le mal partout, les gens ne sont pas forcément méchants. Votre attitude n’est pas étrangère à vos problèmes.

                    Je me demande même si vous ne nous feriez pas une petite crise de schizophrénie.

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