California dreamin'

Le regard de la journaliste française Armelle Vincent sur la Californie et le Mexique.

Frontière Etats-Unis-Mexique : une forteresse pas imprenable

Armelle Vincent
Journaliste
Publié le 27/03/2009 à 11h51


A la frontière entre Columbus et Palomas (Armelle Vincent).

(Du Nouveau-Mexique) Lorsque j’ai vu cette portion de la « clôture » délimitant la frontière entre les Etats-Unis et le Mexique, j’en suis restée comme deux ronds de flan ! « C’est ça votre fameux mur ? », ai-je demandé, interloquée, à Gary Leyva, un agent des stups basé à Deming, une bourgade perdue du Nouveau-Mexique.

La veille, alors que je me trouvais dans le bureau de son chef, Ray Cobos, le shérif du comté de Luna, Gary m’avait proposé de m’emmener le long de la frontière, à une cinquantaine de kilomètres de là :

« Peut-être que nous aurons de la chance et que nous coincerons des passeurs de drogue, m’avait-il déclaré. Nous en arrêtons presque tous les jours. »


Gary Leyva, agent des stups au Nouveau-Mexique (Armelle Vincent).

Le lendemain, Gary est passé me prendre chez Martha Skinner, la propriétaire du Bed & Breakfast de Columbus (2 000 habitants), dernier poste américain avant Palomas, le village mexicain jumeau où quarante personnes ont été descendues en six mois pour cause de guerre entre cartels.

Malheureusement, Gary conduisait ce jour-là une voiture de police. En plus, il avait enfilé un polo noir brodé de l’étoile dorée des plus anciens justiciers de l’Amérique.

« D’habitude, je suis plus discret. J’ai un véhicule banalisé, vu que je travaille “undercover”. Mais puisque vous êtes avec moi, je ne veux pas prendre de risques. »

De hauts rideaux d’acier et de simples barrières

Après quelques kilomètres sur la nationale, totalement déserte, reliant Columbus à El Paso (Texas), nous avons emprunté une piste aménagée au milieu des cactus pour rejoindre la ligne de démarcation et les Border Patrol, seuls autorisés à l’emprunter.

« Il y a encore quelques mois, cette piste n’existait pas, commente Gary. Maintenant, nous pouvons longer la frontière, du moins dans ce comté. Ça a facilité les patrouilles. Et à des intervalles de quelques centaines de mètres, vous verrez aussi des caméras. »

Au poste frontière de Columbus-Palomas, comme d’ailleurs à tous les postes où transitent les voyageurs motorisés, de hauts rideaux d’acier donnent l’impression qu’il est impossible de passer illégalement aux Etats-Unis (on entre par contre au Mexique comme dans un moulin).

Mais il suffit de faire quelques kilomètres vers l’est ou l’ouest dans cette région aride et inhospitalière pour se trouver nez-à-nez avec des barrières pas plus hautes qu’un enfant de six ans. Je dis « des » barrières parce qu’il y en a plusieurs sortes.


A Los Chepas (Armelle Vincent).

Sur certaines portions, elles consistent en une barre de fer usée qui s’élève à 50 centimètres du sol. A la hauteur du village mexicain Los Chepas, aujourd’hui complètement déserté, on peut avoir un pied sur le sol mexicain et l’autre sur le sol américain.

« A une époque, raconte Gary, Los Chepas fut l’un des points de ralliement des candidats au passage illégal. Ils arrivaient ici par centaines de tout le Mexique et de l’Amérique centrale avant de franchir la frontière. Le village avait même été construit pour ça. Mais les narcotrafiquants ont mis fin au phénomène. Il attirait trop l’attention des Border Patrol. Ça les empêchait de passer la drogue. »

Sur d’autres portions, la barrière (surnommé « the Normandy Barrier ») consiste en des barres carrées croisées hautes d’un mètre cinquante environ.

Bref, en les découvrant, je me suis dit que j’étais bien mal informée. Depuis le temps qu’on nous parle du renforcement de cette clôture/barrière/mur (« fence/barrier/wall’, en anglais ; personne n’arrive à se mettre d’accord sur le mot juste), j’avais imaginé une fortification imprenable, un truc hyper sophistiqué impossible à franchir. Pas un obstacle que n’importe qui peut enjamber sans difficulté. “Oui, mais avant, il n’y avait rien”, remarque Gary.

Les narcos et passeurs ont trouvé la parade

Bien-sûr, il y a des caméras, des senseurs et des patrouilles. Mais ça n’empêche pas les éclaireurs des cartels mexicains de passer, parfois armés de kalashnikovs, du côté des Etats-Unis et de gravir des collines d’où ils peuvent surveiller le va-et-vient des Border Patrol et prévenir les passeurs lorsque la voie est libre.

Je ne l’invente pas : c’est Gary qui le raconte. Du coup, je scrute les hauteurs. Le paysage est vaste et solitaire. Les monts sont ronds, jaunes et massifs. Il est impossible d’apercevoir qui que ce soit. Pourtant, Gary est persuadé que nous sommes observés.

Les narcos continuent donc malgré tout de faire passer des tonnes de marijuana et de cocaïne vers le nord. C’est plus difficile mais ces gens-là sont pleins de ressources et d’ingéniosité. Ils savent s’adapter aux circonstances quelles qu’elles soient. Le long de la frontière, du côté mexicain, se trouvent des ranchos/entrepôts où est stockée la drogue avant le passage.

“Ils ont trouvé la parade à la nouvelle barrière, explique Gary. Ils utilisent maintenant des pick-ups surélevés transportant des voitures remplies de drogue. Lorsqu’ils arrivent devant la barrière, ils installent une passerelle. La deuxième voiture est ainsi déchargée aux Etats-Unis. Si elle est repérée par les Border Patrol et poursuivie, le conducteur fait demi-tour à tombeau ouvert. Souvent, il nous échappe mais maintenant, on garde au moins la cargaison. Avant la barrière, le tout repassait au Mexique.”

Je ne peux quand même pas m’empêcher de me demander si ce nouvel obstacle est bien sérieux, si les Etats-Unis ne pourraient pas mieux faire s’ils voulaient vraiment stopper la contrebande et l’immigration clandestine.



Robert Odom (Armelle Vincent).

C’est vrai que le flot des sans-papiers a diminué depuis l’érection du mur (d’après le Pew Hispanic Center, leur nombre a chuté de 500 000 entre 2007 et 2008). Mais la crise économique et la perte massive d’emplois généralement occupés par les travailleurs illégaux en ont découragé plus d’un de dépenser les milliers de dollars exigés par les passeurs.

Pour certains résidents de Columbus, comme l’auteur Robert Odom, qui, il y a un mois, a été menacé de mort par ce qui semble être un membre des Zetas (le bras armé du cartel du Golfe) la barrière est “une ligne imaginaire, une bonne opération de relation publique, ni plus ni moins”.

Photo : A la frontière entre Columbus et Palomas, Gary Leyva agent des stups au Nouveau-Mexique, A Los Chepas, Robert Odom (Armelle Vincent).

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  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 12h13 le 27/03/2009
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    La frontière avec le Mexique fait des milliers de kilomètres. Je ne sais pas si vous visualisez bien l’effort que ça demanderait de bâtir une barrière efficace sur toute cette distance.

    Et puis, c’est un lieu commun, mais ça vaut le coup de le répéter : le problème n’est jamais à la frontière, il est toujours d’un des deux cotés.

    • Zeky
      Zeky répond à Iv
      Curieux de tout
      • Posté à 17h58 le 27/03/2009
      • Internaute 64086
        Curieux de tout

      En parlant frontière USA-Mexique, avez vous entendu parler de la « north american union » (union nord américaine) et de l’améro ?

      Voici une petite video de CNN (Lou Dobbs) sur le sujet :
      Lien
      ou
      Lien

      Une autre de FOX news :
      Lien

      Une autre résumant pour les non-anglophones :
      Lien

      Maintenant voici la réaction de B.H.Obama en campagne à une question sur cette union économique regroupant USA, Canada et Mexique :
      Lien

      Le rapport sponsorisé par le CFR :
      Lien

      Une résolution présentée au congrès US en 2007 :
      Lien

      Un article critique du Seattle Times :
      Lien

      Qu’en pensez vous ?
      Qu’en savez vous ?

      • pierrot123
        pierrot123 répond à Zeky
        • Posté à 19h03 le 27/03/2009
        • Internaute 10449

        « Quand le 18 mars, les États–Unis ont annoncé l’enterrement programmé du dollar, la presse française n’en a pas parlé. Rebelote aujourd’hui avec la proposition de Joseph Stiglitz aux Nations-Unies en assemblée générale de “ création d’une nouvelle facilité du crédit et d’un autre système mondial de réserves pour surmonter la crise ‘.

        Tiré de : Lien

      • Michael A.
        Michael A. répond à Zeky
        apprenti-chercheur (donc (...)
        • Posté à 19h11 le 27/03/2009
        • Expert 21600
          apprenti-chercheur (donc (...)

        ridicule.

         
        • pierrot123
          pierrot123 répond à Michael A.
          • Posté à 20h57 le 27/03/2009
          • Internaute 10449

          Tellement ridicule...que ça a de fortes chances de se réaliser.

          La fin programmée du Dollar est une des solutions, sinon la seule, pour tenter de surmonter la crise actuelle.

        • Zeky
          Zeky répond à Michael A.
          Curieux de tout
          • Posté à 17h22 le 28/03/2009
          • Internaute 64086
            Curieux de tout

          « Ridicule » ?
          Lou Dobbs, l’idée de l’union économique, Obama, le CFR, la chute prévisible du dollar ou votre connaissance du sujet ? (Et oui il y avait 2 questions).
          Un argument...un lien...des infos... ?
          Ou est ce la totalité de votre analyse ?

        2 autres commentaires
    • Grandloup74
      Grandloup74 répond à Iv
      • Posté à 18h07 le 27/03/2009
      • Internaute 34650

      C’est vrai. En attendant, à Berlin ça s’appelait le mur de la honte par les médias. A la frontière mexicaine ou en Israël, ce ne sont plus que de simples murs à peu près justifiés... Certains pays sont condamnés à une critique acerbe perpétuelle, d’autres à une certaine bienveillance toute aussi perpétuelle... Tout ça suscite une énorme méfiance chez moi et le sentiment que des ennemis sont fabriqués et entretenus de façon mensongère pour nous faire avaler des couleuvres.

      • argiope
        argiope répond à Grandloup74
        chatouille ou pique, c'est selon
        • Posté à 18h57 le 27/03/2009
        • Internaute 34103
          chatouille ou pique, c'est selon

        Il y a tout de même une différence importante entre le « mur de la Honte » et la barrière USA-Mexique.
        Cette clôture a été construite par les Américains pour lutter contre l’ENTREE de pauvres gens attirés par le fric qui se trouve de LEUR côté (je parle ici de l’aspect immigration clandestine).
        A Berlin, le Mur a été érigé pour empêcher la SORTIE de pauvres gens attirés par le fric qui se trouvait de L’AUTRE côté.
        De toutes façons, toutes ces barrières visent à séparer les hommes et c’est fondamentalement mauvais.

         
        • Network 23
          Network 23 répond à argiope
          identité perdue dans mes papiers (...)
          • Posté à 00h48 le 28/03/2009
          • Internaute 23367
            identité perdue dans mes papiers (...)

          C’est vrai. Tiens, une autre différence : En dix ans, ce « mur » a fait à peu près autant de morts que le mur de Berlin durant toute son existence ; c’est pareil pour le détroit de Gibraltar*.

          Et c’est ça qui surprend : ces soi-disant murs sont sans aucun doute avant tout des opérations de relations publiques ; y a que les gogos pour croire qu’on peut arrêter comme ça les migrations, et faut vraiment être fou qu’on peut se protéger du « danger » (lequel ?) en érigeant des pseudo-barricades.

          Mais, toutes inutiles ou inefficaces que sont ces barrières, elles n’en sont pas moins meurtrières, en augmentant les coûts de la traversée. On croit peut-être qu’en augmentant suffisamment ce coût, un individu rationnel préfèrera ne pas prendre le risque. C’est oublier bien vite le désespoir de certains, les conditions de vie misérables de populations entières, et le mythe de l’El Dorado, celui-là même qui est à l’origine des Etats-Unis d’Amérique.

          *Cf par exemple ce texte d’un enseignant-chercheur sur la « militarisation de l’espace humain méditerranéen » : Lien

          PS : pour vraiment halluciner sur la Tortilla border , faut aller sur des sites de vigilante du style : Lien
          Des groupes paramilitaires qui contestent le pouvoir de l’Etat tout en prétendant défendre l’Etat... Un classique de l’extrême-droite..

        1 autres commentaires
    • pierrot123
      pierrot123 répond à Iv
      • Posté à 18h45 le 27/03/2009
      • Internaute 10449

      Je dirais même qu’en l’occurence le problème est des DEUX côtés....

    • Leclere gérald
      Leclere gérald répond à Iv
      paysagiste
      • Posté à 10h54 le 28/03/2009
      • Internaute 9130
        paysagiste

      Les américains devraient demander à l’aéroport de Toulouse-Blagnac, même les avions ne passent pas.

  • clive
    • Posté à 12h17 le 27/03/2009
    • Internaute 27908

    re-Petit hors sujet :

    Ce matin quand j’ai lancé mon navigateur, le dossier « favoris » s’affiche avec les petites icones de chaque site
    Celui de rue89 : un drapeau américain ! ! ! !
    5s plus tard retour de votre logo « 89 »

     ? ? ?

  • Nostram
    Nostram
    Déconstructeur écolo
    • Posté à 12h27 le 27/03/2009
    • Internaute 68624
      Déconstructeur écolo

    Et puis encore quelques mois de crise et on va voir dans quel sens ça va passer la frontière, et pas que pour des mexicains !

    Là du coup, ils seront content quelle soit pas étanche cette frontière...

    Qui sait, c’est peut-être un chemin de repli : -)

    • federicoloco
      federicoloco répond à Nostram
      tequila, sexo, marihuana.
      • Posté à 14h04 le 27/03/2009
      • Internaute 45072
        tequila, sexo, marihuana.

      C’est pas demain la veille que les nord americains vont venir vivre au Mexique, ils en ont peur. Tout ce qui existe de pire et de mal vient du sud. En plus, ils sont tous basanés ici, c’est pas fait pour les rednecks, sauf en vacances pour lacher leurs dollars, et encore, vu ce qui leur en reste, ça va pas aller bien loin.
      Au fait, Manu Chao va se faire expulser pour prise de position politique (c’est interdit par la loi fédérale mexicaine). Si les americains savent ça, ils ne pourront jamais plus revenir ici, avec la grande g..... qu’ils ont, c’est la reconduite a la frontiere assurée !

      • Job
        Job répond à federicoloco
        • Posté à 00h31 le 28/03/2009
        • Internaute 9860

        Ben justement il y a plusieurs endroits du Mexique qui sont peuplés de fortes minorités américaines, notamment des retraités qui viennent y finir leurs jours. Visitez le centre de ville de San Miguel de Allende par exemple et vous ne croiserez que des rednecks...

  • arundodonax
    arundodonax
    rivières, mares et prairies
    • Posté à 12h36 le 27/03/2009
    • Internaute 55537
      rivières, mares et prairies

    De toute façon dans « weeds », série dont la réputation n’est plus à faire, il ont creusé un tunnel qui arrivait directement dans un centre commerciale.

    Alors tu peux toujours mettre un mur, une cloture ou une barrière...

    Lien

  • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
    • Posté à 12h38 le 27/03/2009
    • Internaute 18202

    Un mur de la honte, comme il s’en érige de plus en plus à travers le monde, à l’image des méthodes de l’ex RDA.

    Dans le même ordre d’idée, les noirs d’Inde parqués dans des réserves, sont lynchés, violés, torturés et tués, en toute impunité, sans que les autorités indiennent ne réagissent ne réagissent.

    Lien

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h40 le 27/03/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Tant qu’il y aura sur terre cette telle densité d’injustices...

    * les frontières politiques ne pourront qu’être utopiques...et forcément gardées par les armes.
    Et tant pis pour ceux qui sont nés là où il n’y a pas d’eau...
    ...ou à ceux dont on est en train de voler cette matière vitale !

    Ceux qui sont responsables de cette situation sont aussi
    encadrés par leurs propres murs : ceux des paradis fiscaux !

  • parousnik
    • Posté à 12h41 le 27/03/2009
    • Internaute 18991

    Le rideau de fer virtuel en URSS est devenu réel aux EU... Il y a trafic de drogue controlé par la CIA qui lui permet de financer ses opérations terroristes de destabilisation a travers le monde... et il y a trafic de drogue « combattu » ...destiné a la propagande médiatique...pour rassurer le bétail humain domestiqué...et cela permet de maintenir les prix Pourquoi n’entendons nous pas parler de l’héroïne produite en Afghanistan sous controle des armées anglo saxonne et qui arrive au EU par avion militaire ? Il y a longtemps que les productions des drogues « illégales » auraient été stoppé si ces produits ne rapportaient pas a quelques banques...et autres instituts spécialisés dans le blanchiment et financement politique...etc. Qui a oublié les campagnes de propagande médiatisés aux sujet des cartels colombiens, tout cela ressemble a du copié collé...juste « le rideau de fer » en plus...

    • beubeuch
      beubeuch répond à parousnik
      • Posté à 13h13 le 27/03/2009
      • Internaute 28179

      Ca me parait être une légende ton histoire de militaires dealers. En afghanistan, les talibans se sont mis à cultiver le pavot (ils étaient contre, avant) pour financer leur guérilla. Les cultures sont intensives mais sur des régions bien plus restreintes, celles qui sont moins sont le controle des forces internationales. Donne-nous des sources.

      • parousnik
        parousnik répond à beubeuch
        • Posté à 14h58 le 27/03/2009
        • Internaute 18991

        Comment les Talibans pourraient ils cultiver le pavot alors que l’afghanistan est occupé par les armées anglo saxonnes ? La production a augmenter de 4000% depuis 2001. Certe les armées d’occupations illégales ne sont pas partout mais sont la ou la culture est la plus facile et rentable...d’ailleurs même a la télé nous avons vu des soldats britannique et us se balader dans des champs de pavot... Faites CIA + drogue ou trafic et cherchez...puis faites vous votre opinion. La résistance afghane ne dispose certainement pas des milliards d’euros que rapporte la production actuelle... demandez vous plutot pourquoi les journalistes d’investigation n’ont pas le droit d’enquêter dans certains secteurs de production...

      • Azza
        Azza répond à beubeuch
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 19h06 le 27/03/2009
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        Curieux, il me semblait que c’etait l’inverse. Que les talibans avaient limite la production d’opium (pour des raisons religieuses) et que celle ci n’a pu repartir a la hausse que depuis l’invasion par l’OTAN.

      • feusti
        feusti répond à beubeuch
        • Posté à 07h51 le 28/03/2009
        • Internaute 28133

        mon cousin vient de passer quelques mois en Afghanistan et OUI, les militaires de la coalition ont pour ordre de laisser les cultivateurs d’opium en paix. Ceci pour differentes raisons :
        1) la destruction des champs de pavots n’entre pas dans le cadre de leur mission qui est de combattre les terroristes.
        2) les gens n’ont ren a bouffer, la vente d’un kilo d’opium brut rapporte 10 fois plus qu’1 kilo de ble.
        3) les militaires ont des accords avec les druglords, on les laisse tranquille et en echange ils ne se battent pas contre les militaires de la coalition. (du moins officiellement)
        4) du point de vue des talibans OUI quand ils etaient au pouvoir, la culture du pavot etait interdite mais maintenant, la vente de drogue est condidere comme etant une arme et autorisee a condition qu’elle ne soit vendue qu’aux etrangers.
        5) Oui les avions militaires servent au transport de l’heroine vers les pays de la coalition
        6) le propre frere de Karzai est l’un des plus puissant narco d’Afghanistan
        Et la liste est longue.
        Pour l’anecdote : Il y a une quinzaine d’annees alors que je vivais en Thailande, le Bangkok Post avait sa une sur des etrangers qui avaient ete pris en photo en compagnie du general Kun Sa qui etait a l’epoque celui qui tenait 95% du trafic d’heroine dans le triangle d’or, ces « blancs » avaient ete invites pour l’anniversaire du druglord. Le lendemain le meme journal donnait l’identite de ces personnes, il s’agissait respectivement du numero 1 de la DEA a Bangkok et du representant de la CIA en Thailande, ces personnes ont ete officiellement inculpes pas parcequ’elles avaient rencontre Kun Sa mais parcequ’elles avaient franchi la frontiere entre la Thailande et le Myanmar sans visa. Bien sure les poursuites n’ont pas ete loin et l’affaire a ete etouffee.
        Alors si certaines personnes continuent de douter sur le fait que le trafic de drogue est organisee ou au moins chapeaute par les etats qui sont censes combattre de meme trafic, permettez moi de vous dire que vous etes d’une naivete hallucinante.
        Mes sources : ce doit etre facilement verifiable en recherchant dans les archives du Bangkok Post, je n’ai pas la date exacte mais c’etait au moment de la mort de Kurt Cobain...

      • Zeky
        Zeky répond à beubeuch
        Curieux de tout
        • Posté à 12h20 le 30/03/2009
        • Internaute 64086
          Curieux de tout

        Il ne faut pas se fier à ses impressions (« ça me parait.. ») mais aux informations.
        Cherches c’est pas dur à vérifier...et au lieu de parler des « talibans » intéresses toi à Karzaï et aux chefs de guerre (qui selon le sens du vent se déclarent de l’alliance ou taliban).

  • Manu de la bas
    Manu de la bas
    Altermondialiste light
    • Posté à 13h02 le 27/03/2009
    • Internaute 44679
      Altermondialiste light

    WEEDS, Saison 4 ...

    et sinon dans un style un peu différent, le nuage de radioactif de Tchernobyl n’a pas pu entrer en France ...

  • alaixih
    • Posté à 13h22 le 27/03/2009
    • Internaute 19775

    Pleins de ressources et d’ingéniosités ?

  • Berny78
    Berny78
    employé assurance
    • Posté à 13h43 le 27/03/2009
    • Internaute 45430
      employé assurance

    Au fait Armelle, pouvez-vous nous faire un compte-rendu sur la visite de ce cher M. Besson à la frontière Américano-mexicaine ? Sauf erreur de ma part, la presse française n’en a guère parlé...

    • Armelle Vincent
      Armelle Vincent répond à Berny78
      Journaliste
      • Posté à 18h54 le 28/03/2009
      • Journaliste 36910
        Journaliste

      Désolée, mais je n’y étais pas.

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 13h49 le 27/03/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    Le jour où la drogue sera légalisée et donc contrôlée, ce problème tombera en désuétude et ce « mur » aussi.

    • Keldan
      Keldan répond à Tita
      Now future & karpe diem
      • Posté à 14h28 le 27/03/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Il restera toujours le problème de l’immigration clandestine.

      • Tita
        Tita répond à Keldan
        oiseau
        • Posté à 18h32 le 27/03/2009
        • Internaute 7659
          oiseau

        Il y aura quand même moins de morts.... Mais vous avez raison.

         
        • Network 23
          Network 23 répond à Tita
          identité perdue dans mes papiers (...)
          • Posté à 00h53 le 28/03/2009
          • Internaute 23367
            identité perdue dans mes papiers (...)

          Le jour où ningun ser humano sera illegal (« aucun être humain ne sera illégal »), ce « problème » aussi ne sera plus.

          Ce qui nous permettra d’affronter les vrais problèmes : la crise économique et sociale, la répartition des richesses Nord/Sud et à l’intérieur de chaque pays (le Quart-Monde existant partout), la crise environnementale...

        1 autres commentaires
    • pierrot123
      pierrot123 répond à Tita
      • Posté à 23h06 le 28/03/2009
      • Internaute 10449

      C’est la SEULE manière de venir à bout de ce problème...
      Mais ça dérangerait tout le dispositif politico-policier qui prospère sur ce terreau fertile...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 14h27 le 27/03/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    En effet, c’est à pleurer de rire cette barrière.

    Enfin, histoire de pas être seulement médisant, on peut dire qu’avant les mecs passaient directement en voiture. Maintenant ils sont obligés de passer à pied ou d’avoir deux voitures (si la barrière est assez solide pour pas se faire défoncer...).
    Du coup ça booste les ventes de voitures : D

  • désactivé à la demande du riverain
    • Posté à 15h19 le 27/03/2009
    • Internaute 73962
      ...

    Mais Obama, il va bien ouvrir toutes les frontières, puisqu’il est socialiste ? C’est dégoûtant ! Tous nos sans-papiers vont partir aux USA. Que deviendront RSF et toute les saintes confréries FSU ? Il va nous piquer tous nos sans-papiers !

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à désactivé à la demande du riverain
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 20h10 le 27/03/2009
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      ha ha ha hi hi hi ! ! ! ! !

      Tagada le retour ! ! ! toujours aussi hilarant ! !

      • Network 23
        Network 23 répond à A déménagé le 2 mai 2011
        identité perdue dans mes papiers (...)
        • Posté à 00h56 le 28/03/2009
        • Internaute 23367
          identité perdue dans mes papiers (...)

        Pour le moment, Obama a fait sa première boulette, en refusant de déclassifier les documents au sujet de la négociation de l’ACTA (l’accord sur la « contrefaçon », qui prévoit des milliers de petit HADOPIs en bien pires) par les Etats-Unis, soi-disant au nom de la « sécurité nationale ».

        Lien

  • Propergol
    Propergol
    Chasseur de troll
    • Posté à 15h36 le 27/03/2009
    • Internaute 24265
      Chasseur de troll

    Aller pour une fois je vais faire de la provoc gratuite :

    Pourquoi donc les Américains ne demandent pas à leurs alliés Israeliens de leur conseiller sur un mur ? Après tout ce sont eux les grands spécialistes du moment !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Propergol
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 16h26 le 27/03/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Si la crise continue à défoncer l’économie américaine...

      * Les américains iront peut être bosser au Mexique.., rien que pour trouver des logements aux loyers un peu moins abusifs...

  • papy38
    papy38
    retraité
    • Posté à 18h00 le 27/03/2009
    • Internaute 69081
      retraité

    Les barrages ou les murs, les mieux conçus n’ont jamais empêché quoi que ce soit.
    « La muraille de Chine, contre les invasions »,
    « Le mur que construit Israël pour se protéger des palestiniens »...
    « En Algérie ont avait édifié un barrage électrique côté Tunisie et Maroc... »

    Il faudrait prendre le problème à la base...

    - Narco trafiquants au Mexique - comment inciter les américains du Nord à ne pas consommer de cette saloperie ?
    - Invasions contre la Chine...
    - En Israël, un mur ne peut protéger contre les missiles... Il faut rechercher la paix...ça ne s’arrêtera jamais...
    - En Algérie, passage des armes et des rebelles... Cela s’est terminé avec l’indépendance de l’Algérie...

    Et extirper de l’homme primitif que nous sommes encore, la violence qui est en nous.

  • argiope
    argiope
    chatouille ou pique, c'est selon
    • Posté à 19h27 le 27/03/2009
    • Internaute 34103
      chatouille ou pique, c'est selon

    La seule fois que Le Pen m’a fait rire, c’est quand il parlait de cette clôture contre les clandestins mexicains. Ils l’avaient construite disait-il juste assez haute pour que seuls les plus costauds puissent la sauter.

  • A déménagé le 2 mai 2011
    A déménagé le 2 mai 2011
    Délinquante au coin de la rue
    • Posté à 20h08 le 27/03/2009
    • Internaute 26137
      Délinquante au coin de la rue

    « ETATS-UNIS • Chasseurs de clandestins en ligne
    Alors que Barack Obama a réaffirmé son désir de “sécuriser” la frontière mexico-texane, les autorités ont installé des webcams de surveillance tout au long de ses 2 000 kilomètres. Ils disposent ainsi de volontaires connectés au Net pour la surveiller.

    Les Etats-Unis possèdent désormais une arme improbable dans la lutte qu’ils mènent contre le trafic de drogue et l’immigration clandestine à la frontière avec le Mexique : les clients des pubs australiens. Ces buveurs de bière sont l’élément le plus exotique de la vaste armée de soldats high-tech recrutés pour contribuer à la protection de la frontière. Toute personne possédant un accès à Internet peut désormais patrouiller le long de cette frontière de 2 000 kilomètres grâce à un réseau de webcams. Une fois connectés, les volontaires passent des heures à scruter le paysage et sont priés de contacter les autorités par courriel quand ils aperçoivent des individus, des véhicules ou des bateaux en provenance du Mexique se dirigeant vers les Etats-Unis.

    Lien

  • jjhb
    jjhb
    cosmonaute
    • Posté à 20h22 le 27/03/2009
    • Internaute 44957
      cosmonaute

    Vous imaginez un mur entre la france et la belgique ?

    Les relations entre les usa et le mexique sont assez confuses...

    On se croirait presque au moyen-orient.

    A quand la libre circulation dans les amériques ?
    Avec une ligne thégaivet nord sud...

    Un mur qui ne devrait pas exister : (

  • azerty69
    azerty69
    ExecutieveBranleur
    • Posté à 20h44 le 27/03/2009
    • Internaute 42089
      ExecutieveBranleur

    citation de JM Le Pen : la barrière Mexique - USA est faite de telle manière que seule les migrants jeune et en bonne santé puissent la franchir. Ca s’appelle de l’immigration choisie.

    C’est tout le paradoxe et la démagogie des pays occidentaux qui se disent lutter contre l’immigration mais sont bien content d’avoir de jeunes esclaves à disposition.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 08h34 le 28/03/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    * Moi, ce que je vois...c’est que la frontière Mexicaine n’a interessé que 48 internautes en presque 24 heures de ’débat’...

    ¤ Faut croire qu’on a tous autre chose en tête...
    Et je me demande ce qui pourrait nous préoccuper davantage !

    * z’avez trouvé ?

    • azerty69
      azerty69 répond à Yvon le Zébulon
      ExecutieveBranleur
      • Posté à 10h20 le 28/03/2009
      • Internaute 42089
        ExecutieveBranleur

      Quelle est la fréquence sexuelle de Yvon le zébulon ?

  • Nekrobastard-
    Nekrobastard-
    médecin à Lunéville
    • Posté à 14h36 le 28/03/2009
    • Internaute 32615
      médecin à Lunéville

    z ont qu a demander aux Israeliens de leur construire un mur comme celui encerclant Gaza. Ils pourraient le financer en revendant les biens saisis aux trafiquants aux USA....

  • kebra
    kebra
    Bisounours killa
    • Posté à 20h31 le 28/03/2009
    • Internaute 8550
      Bisounours killa

    Et Monsieur Hernandez ? Personne ne pense à ce pauvre Monsieur Hernandez, comment qu’il va payer les frais de mes vacances si la barrière était plus haute, hein ? Je vous le demande Armelle Vincent...

    Déjà qu’il ne peut plus trop utiliser ses 60 kilomètres de plage depuis que des emmerdeurs republient des articles sur son triangle de la coco, vous ne voulez pas en plus faire exploser son budget de passerelle mobile.

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