California dreamin'

Le regard de la journaliste française Armelle Vincent sur la Californie et le Mexique.

Les couloirs de la mort pourraient reprendre vie en Californie

Armelle Vincent
Journaliste
Publié le 20/04/2008 à 12h03

Les affaires peuvent malheureusement reprendre dans le couloir de la mort de Californie et d’ailleurs. Depuis deux ans, les exécutions avaient été suspendues en attendant une décision de la Cour suprême américaine sur l’injection mortelle infligée aux condamnés à mort. Il s’agissait pour les neuf « sages » de la Haute Cour de déterminer si les méthodes d’exécution pratiquées dans 35 des 36 états appliquant la peine de mort représentent une violation du 8e amendement de la Constitution, qui stipule que les citoyens doivent être protégés contre les « châtiments cruels ou exceptionnels ».

Leur décision a été rendue le 16 avril : les exécutions peuvent reprendre telles qu’elles sont pratiquées. Ce n’est pas le faible pourcentage de ratages, qui infligent pourtant aux condamnés des souffrances atroces (qui se sont prolongées jusqu’à 30 minutes, dans certains cas) qui allait troubler la majorité des juges (seuls Justice Ruth Bader Ginsburg et David Souter ont protesté), du moins suffisamment pour changer le protocole de l’injection. C’est ainsi que John Roberts, le Chief Justice, a déclaré, à propos des plaignants, deux condamnés à mort du Kentucky :

« [Ils] n’ont pas réussi à prouver que la méthode crée un risque démontré de souffrances sévères. Ils n’ont pas davantage présenté d’alternatives fiables pouvant réduire ce risque. »

Aucun médecin pour assister à un meurtre institutionnalisé

La méthode consiste à injecter trois produits dans les veines du condamné. D’abord, on l’endort avec du thiopental de sodium, puis on le paralyse avec du pancuronium bromide et enfin, on provoque un arrêt cardiaque avec du chlorure de potassium. Si le condamné n’a pas été suffisamment assommé par la première injection, les deux autres provoquent des douleurs insoutenables, invisibles des témoins : le martyre est silencieux puisque les muscles du condamné ont été paralysés. Et puis il n’y a pas d’assistance médicale dans la chambre de la mort : aucun médecin digne de son serment d’Hypocrate n’a encore accepté d’être présent pour assister au meurtre institutionnalisé d’un être humain.

Et dans sa cellule de la prison de femmes de Chowchilla, en Californie, j’imagine que mon amie Rosie Alfaro, 36 ans, est désespérée. Dix-sept ans déjà qu’elle croupit dans le couloir de la mort avec 51 autres femmes dont la majorité ont commis des crimes contre des enfants : les leurs ou ceux des autres. Rosie a assassiné une petite fille lorsqu’elle avait 18 ans et qu’elle était abrutie par la drogue. Cocaïne et héroïne lui faisaient oublier son enfance très malheureuse, les abus sexuels et corporels infligés par son père et un oncle. Elle n’a jamais prétendu ne pas avoir commis un horrible crime, qui la hante encore et qu’elle m’a raconté en pleurant. Elle ne prétend pas davantage avoir expié. Mais la mettre à mort dix-huit ans plus tard, alors qu’elle souffre de dépression et d’une hépathite C, semble tellement absurde.

Treize condamnés ont été exécutés en Californie depuis 1976, année où la peine de mort a été restaurée. 699 autres attendent leur tour. Le moratoire ayant été levé, tous maintenant risquent le châtiment cruel et exceptionnel. Comme le dernier condamné exécuté, Stanley Cookie Williams, gangster assoiffé de violence devenu écrivain qui a cessé de respirer 34 minutes après l’injection mortelle.

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  • magoliver
    • Posté à 12h24 le 20/04/2008
    • Internaute 39572

    On reconnaît le degré de civilisation d’un pays à ses actes...Mais quand on sais que cette même civilisation veut imposer les OGM à la planéte entière uniquement dans un souci de profit et dépendance...

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à magoliver
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 17h07 le 20/04/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      J’ai du mal à situer votre « Mais » ; je dirais plutôt « Et »

      - et encore.

      Les OGM me mettent en colère, certes, mais l’assassinat à la

      chaine « by law », j’en vomis.

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 13h16 le 20/04/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Excusez moi ..Ougl ..j’ ai envie de vomir

  • psyche
    psyche
    Agitateur d'inconscience
    • Posté à 13h23 le 20/04/2008
    • Internaute 33336
      Agitateur d'inconscience

    Bonjour à tous,

    [Et puis il n’y a pas d’assistance médicale dans la chambre de la mort : aucun médecin digne de son serment d’Hypocrate n’a encore accepté d’être présent pour assister au meurtre institutionnalisé d’un être humain.]

    Si aucun médecin n’est présent et à fortiori ne pratique l’injection mortelle, qui le pratique ?

    N’y a t’il pas dans ce cas exercice illégal de la médecine ? acte condamnable aux USA comme en France !

    • A.V.
      A.V. répond à psyche
      • Posté à 14h20 le 20/04/2008
      • Internaute 24685

      Injecteurs automatiques.
      Exécuter une sentence de mort n’est pas à proprement parler un acte médical. Plutôt de l’exercice légal de la justice.

      • psyche
        psyche répond à A.V.
        Agitateur d'inconscience
        • Posté à 14h24 le 20/04/2008
        • Internaute 33336
          Agitateur d'inconscience

        @ A.V.

        Je dois reconnaitre que votre réponse est pertinente.

    • Unstern
      Unstern répond à psyche
      • Posté à 12h46 le 22/04/2008
      • Internaute 26295

      @ psyche

      Sur les conditions sinistres de la (sur)vie dans les couloirs de la mort, voir entre auutres ce blog : Lien

  • thierry reboud
    • Posté à 13h28 le 20/04/2008
    • Internaute 20923

    C’est toujours pour moi un étonnement de constater que le débat aux Etats-Unis semble s’être concentré sur la question des moyens, alors qu’il demeure extrêmement marginal sur la question du principe. Les opposants à la peine de mort pour ce qu’elle est, pas pour la manière dont on l’administre, ça représente quoi aux Etats-Unis ? Rien, ou peu s’en faut.
    Bien sûr, on comprend le raisonnement. Puisque un état décide d’assassiner, autant qu’il le fasse de la manière la plus supportable : on comprend bien qu’il ne s’agit que d’une différence de degré, pas de nature.
    Dans le même esprit, j’ai lu quelque part (Le Monde ou LIbération, je crois : si quelqu’un a meilleure mémoire que moi...) que des opposants étasuniens en étaient venus à démontrer que la peine de mort était plus coûteuse en dollars que l’emprisonnement.
    Tant que nous sommes sur le sujet, quelqu’un a-t-il des nouvelles de cet état (l’Ohio, je crois) dont le gouverneur avait décidé un moratoire sur la peine de mort ?

    • Venezuela
      Venezuela répond à thierry reboud
      vit aux Pays-Bas
      • Posté à 14h15 le 20/04/2008
      • Internaute 114
        vit aux Pays-Bas

      National Coaliton to Abolish the Death Penalty : Lien

  • thierry reboud
    • Posté à 13h31 le 20/04/2008
    • Internaute 20923

    Ah, et puis un message personnel à l’auteur de l’article : je dois dire que je comprenais mal comment la même personne qui nous avait donné « Narcoballades » dans la revue XXI pouvait nous avoir infligé sans mollir ses états d’âme à la mords-moi ou un fait-divers dépourvu d’un quelconque intérêt.
    Ce n’est bien sûr qu’une opinion personnelle, mais si vous pouviez plutôt continuer dans cette veine-là, je serais comblé.

    • Tinhinane
      Tinhinane répond à thierry reboud
      Médiatrice scientifique
      • Posté à 22h39 le 20/04/2008
      • Internaute 4901
        Médiatrice scientifique

      Une opinion personnelle partagée à quelques remarques près, mais de taille ; -))

      La vie qui reprendrait dans le couloir de la mort me gêne passablement. Pourquoi pas quelque chose du genre « Reprise des sinistres activités dans les couloirs de la mort » ou « Les couloirs de la mort pourraient se remettre au travail »

      Par ailleurs, l’auteur de l’article étant une professionnelle de l’information, si je me réfère à sa biographie, j’en attends plus, beaucoup plus de ses papiers. Le système politique et juridique américain sont complexes et les sujets de la peine de mort et de la justice méritent un vrai travail d’investigation, un réel travail de documentation et une mise en perspective fine.

      Les commentaires des lecteurs relèvent une sauce qui manque de « saveur » à mon goût.

  • PIFOU2
    PIFOU2
    Glopeur/Pas Glopeur
    • Posté à 13h34 le 20/04/2008
    • Internaute 36553
      Glopeur/Pas Glopeur

    La peine de mort......Pas Glop !

  • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
    • Posté à 13h45 le 20/04/2008
    • Internaute 35776
      bye bye....

    La peine de mort, pas glop ? Eh bien, je finis par me le demander (c’est peut-être le but recherché par ceux qui ont instauré ce dont je vais parler, d’ailleurs) : vous vous souvenez de Zacarias Moussaoui (le condamné des suites du 11 septembre), qui pour avoir « conspiré » sans même avoir blessé quelqu’un a été condamné à la réclusion perpétuelle sans possibilité de contact avec quiconque sauf ses geôliers ?
    Je n’ai aucune sympathie pour les « idées » de Zacarias Moussaoui telles qu’on nous les a présentées.
    Mais j’ai l’impression qu’on a inventé pire que la peine de mort, tout en faisant « plus propre ».

    • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
      • Posté à 13h59 le 20/04/2008
      • Internaute 35776
        bye bye....

      En toute franchise, je me moque du nombre de pastilles qu’on m’attribue. Mais j’aimerais que les opposants à mes propos s’expliquent : même si ma modestie doit en souffrir, il me semble avoir parlé de quelque chose d’important.

      • psyche
        psyche répond à compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
        Agitateur d'inconscience
        • Posté à 14h42 le 20/04/2008
        • Internaute 33336
          Agitateur d'inconscience

        @ Nom pas déjà pris

        Peut être n’y a t’il pas réellement d’opposants à votre intervention.

        Quant à son contenu, c’est sûrement parce que la peine de mort parraissait « trop douce » aux juges ricains, que ceux-ci lui ont imposé celle dont vous faites référence.

        Mais je suis d’accord avec vous cela n’empèche pas de dénoncer ce fait.

         
        • mammia mia
          mammia mia répond à psyche
          • Posté à 14h27 le 21/04/2008
          • Internaute 36655

          Il n’y aura pas de manifestations en France ,pas d’opposants ,si ce n’est sur la pointe des pieds...pour cette ignominie de faire attendre des HUMAINS jusqu’à 20 ans et plus dans les couloirs de la mort.

        1 autres commentaires
      • Seccotine
        • Posté à 11h36 le 21/04/2008
        • Internaute 31263

        Au-delà de la personne que vous citez, je pense aussi cette peine infligée doit être pire que la mort, ils sont devennus des enterrés vivants. J’avais vu un reportage sur les conditions de détention, quelle horreur ! Aucun contact avec l’extérieur (y compris télé, journaux, etc). Ceux qui sont détenus dans ces conditions, qu’en pensent-ils ? Mais la vie étant ce qu’elle est, peut-être qu’ils espèrent qu’un jour ils seront sortis de leur trou à rats ? S’ils ne sont pas devenus fous avant.

         
        • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
          • Posté à 11h45 le 21/04/2008
          • Internaute 35776
            bye bye....

          J’ai lu (je ne sais plus où, j’avoue) que Moussaoui avait « droit » à la télévision mais uniquement à « des programmes éducatifs ». Je trouve que c’est le comble de la perversité : pourquoi endoctriner quelqu’un qui est supposé ne jamais recouvrer la liberté ? Encore une fois, il s’agit de vengeance à l’état pur.

        • mammia mia
          mammia mia répond à Seccotine
          • Posté à 14h32 le 21/04/2008
          • Internaute 36655

          Ce sont des « entrepreneurs privés“qui gèrent les prisons aux States...Ils ont intérêt à ce que ça dure le plus longtemps possible.Ils ont des subventions des Etats(subventions payés par les contribuables...)

        2 autres commentaires
    • compte supprimé 24
      • Posté à 14h42 le 20/04/2008
      • Internaute 8330

      Nom pas déjà pris :

      La peine de mort : pas glop.
      L’emmurement vivant : pas glop non plus.

      • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
        • Posté à 15h53 le 20/04/2008
        • Internaute 35776
          bye bye....

        A Cyp :

        « Glop » et « glop » à vos deux remarques. Mais je répète ma crainte, il y a, je crois, un lien entre elles : on pousse les anti-peine-de mort(j’en suis pour les malcomprenants)
        à souhaiter son rétablissement.
        Et si on met les gosses en tôle avant 13 ans (propositon de la superbe Mme Dati) donc si on en fait définitevement des fauves, il va vraiment falloir se pencher sur les deux problèmes.
        Ils créent des monstres et ensuite ils déplorent leur existence, et prétendent lutter contre elle, pour se faire élire.
        J’ai un peu mal au coeur.

         
        • compte supprimé 24
          • Posté à 17h02 le 20/04/2008
          • Internaute 8330

          Nom pas déjà pris :

          Je vais dérouler mes « pas glops » en belles et bonnes phrases, l’ami...

          J’ai eu dans mon très proche entourage familial, un braqueur de banques « à l’ancienne », Thierry Chatbi, qui s’est suicidé à sa sortie de taule il y a deux ans. Il avait moins de cinquante ans et avait passé plus de la moitié de sa vie derrière les barreaux... dont un bon tiers en Quartier d’Isolement because rebelle, mais pas à deux balles du tout.

          Le gonze avait endossé le meurtre d’un gangster commis par un autre, pendant une bataille rangée à Lyon, dans les années 70, pour l’honneur... à la noix.

          Agé de 18 ans, il s’en est pris huit fermes... et puis il est sorti, il a braqué, braqué, et il a replongé, replongé, etc.

          Quand il s’est fait gauler la dernière fois, en 1995, à Cahors, je me souviens comme si c’était hier des super keufs de la BRB et de l’OCRB qui m’avaient convoqué au commissariat pour ma déposition (j’étais au jus de rien, mais c’est une autre histoire...) ; ils m’avaient tapé sur l’épaule en déconnant :

          — Ah, t’es écrivain, ben tu vas en avoir un sacré, de polar à écrire ! (ce que j’ai fait, d’ailleurs : c’est Le Poulpe N° 163)

          Et puis dans la foulée :

          — Tu veux le voir, le *fauve* dans sa cage ?

          Texto. Ils jubilaient. J’ai dit que non, que j’étais pas voyeur. c’est comme qu’on ne s’est jamais connus alors qu’il allait devenir mon beau-frère et que quelques mètres de béton nous séparaient à peine.

          Cette histoire avait causé un tel chamboulement dans la famille que j’ai eu bien d’autre chats à fouetter que de me soucier de son sort... Et les mois ont passé, et les années...

          Et puis un jour sur l’internet, je suis tombé sur un de ses compagnons d’infortune : Abdel Hafed Benotman (un des plus grands écrivains contemporains), et nous avons parlé de ce Thierry que j’avais eu toutes les raisons de détester... et puis je me suis longuement documenté sur ses conditions de détention... et j’en suis sorti tout retourné.

          L’emmurement est tout aussi barbare et sadique que la peine de mort, cela ne fait aucun doute.

          L’emmurement... ça m’avait fait frémir de lire, adolescent, ces récits pathétiques de malheureux hérétiques condamnés à cette peine infâme...

          Rien n’a été aboli, tout continue, et la populace se régale de voir souffrir le supplicié – car oui : c’est un supplice – comme au vieux temps de la très sainte Inquisition.

          ***

          La revue Ban Public a publié ceci à son sujet :

          Thierry Chatbi s« est suicidé en mars 2006 ; il avait été libéré fin 2005, après avoir cumulé 25 ans de prison.

          “ L‘aube sétire, plus lascive, plus molle. La brume, le ciel plombé sont déchirés, balafrés par le faisceau
          blafard du balai incessant, soutenu, inquisiteur, du mirador. Lobscurité est mise à nu, à jour en coupes
          sombres. Cest big brother... Même la nuit leur appartient ! Les oiseaux se sont tus, lhumidité saisie, ralentie,
          endolorie, la bête est engourdie...
          Cest lautomne.

          Thierry Chatbi

          • leconcombrevert
            leconcombrevert répond à compte supprimé 24
            La vraie vérité > : -))
            • Posté à 17h28 le 20/04/2008
            • Internaute 8843
              La vraie vérité > : -))

            Merci Cyp.

            • compte supprimé 24
              • Posté à 17h35 le 20/04/2008
              • Internaute 8330

              De rien, concombre.
              Je pense très souvent à Moussaoui.
              Le pénitencier de Florence, Colorado est une monstruosité :

              Lien

              • leconcombrevert
                leconcombrevert répond à compte supprimé 24
                La vraie vérité > : -))
                • Posté à 18h13 le 20/04/2008
                • Internaute 8843
                  La vraie vérité > : -))

                Oh si, Cyp, il y a de quoi.

                Je sais parfaitement de quoi tu parles. Je suis magistrate.

                Seulement, je réagis comme « Nom pas déjà pris », j’hésite a commenter ton texte de peur d’en diluer la force.

          • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
            • Posté à 17h30 le 20/04/2008
            • Internaute 35776
              bye bye....

            Je n’ai rien à dire, là, ma gorge coincée se réctrécit et c’est tout. Merci de ne pas voter pour ou contre ce message.

          • jac le rat
            jac le rat répond à compte supprimé 24
            aventurier
            • Posté à 19h28 le 20/04/2008
            • Internaute 29819
              aventurier

            Ouais, cyp.

          • Unstern
            • Posté à 12h34 le 22/04/2008
            • Internaute 26295

            @ cyp

            Benotman ?

            Pas plus tard qu’hier, j’ai lu son « Portrait » dans Libé.

            Un grand, on dirait…

            • compte supprimé 24
              • Posté à 12h41 le 22/04/2008
              • Internaute 8330

              Oui, lui. Faut que je le recontacte... on s’tait perdus de vue et puis j’ai appris qu’il avait replongé... et ressorti... et que maintenant il est emmerdé par les milices Hortefeux.

              Un *très* grand. Même s’il a foiré la fin de son dernier bouquin.

        8 autres commentaires
  • well
    well
    Etudiant en Droit
    • Posté à 13h47 le 20/04/2008
    • Internaute 28744
      Etudiant en Droit

    Petite erreur, Tookie Williams et non Cookie :)

    Pour Psyche : un maton pratique l’injection

    • psyche
      psyche répond à well
      Agitateur d'inconscience
      • Posté à 14h40 le 20/04/2008
      • Internaute 33336
        Agitateur d'inconscience

      @ well

      « A.V. » me dit que c’est une injection automatique :
      [Injecteurs automatiques.
      Exécuter une sentence de mort n’est pas à proprement parler un acte médical. Plutôt de l’exercice légal de la justice.]
      Voir plus haut

      Lequel des deux me fournira un lien utile à ma compréhension des choses ?

      • A.V.
        A.V. répond à psyche
        • Posté à 15h09 le 20/04/2008
        • Internaute 24685

        Les deux aiguilles (une dans chaque bras) sont insérées par un personnel non médical. Et puis les injecteurs font le reste.
        Armelle Vincent écrit qu’il n’y a pas de médecin présent, sans préciser si elle parle de la Californie ou du pays entier. En Floride, en tous cas, sont présents un médecin et un infirmier. Le premier, en cas de complication, et le second pour vérifier le pouls.

         
        • A déménagé le 2 mai 2011
          A déménagé le 2 mai 2011 répond à A.V.
          Délinquante au coin de la rue
          • Posté à 19h39 le 20/04/2008
          • Internaute 26137
            Délinquante au coin de la rue

          Et le personnel « non médical » (souvent les gardiens eux-mêmes) quelquefois transperce la veine de part en part et le produit se diffuse dans le corps d’où les souffrances atroces.

        1 autres commentaires
  • go
    go
    • Posté à 14h18 le 20/04/2008
    • Internaute 12019

    La plus grande démocratie du monde...et qui se targue de vouloir civiliser le moyen-orient...
    Laissez moi rire !

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 14h26 le 20/04/2008
    • Internaute 21776

    Il y a longtemps,j’ai lu Caryl Chessman...entre autre cellule 2455,couloir de la mort
    Je n’ai jamais oublié ce récit...

    Chez nous,en France,la peine de mort a été abolie,grâce à l’arrivée de F.Mitterrand élu Président de la République, de Monsieur Robert Badinter....et bien sur de tous ceux qui avaient voté à gauche...

    Lien

    Ne l’oublions jamais et faisons en sorte que cette loi demeure toujours...

    • Puttermesser
      • Posté à 02h36 le 21/04/2008
      • Internaute 6280

      Avant de partir,Chirac a fait inscrire l’abolition de la peine de mort dans la Constitution sachant,sans doute, que le populiste cinglé qui allait lui succéder serait bien capable de la rétablir.
      Toutefois, le minable nabot ne reculant devant rien, il pourrait, à nouveau, comme dans le cas de la rétention de sûreté, tenter de modifier la Constitution !

      • jissé
        jissé répond à Puttermesser
        Ingé retraité
        • Posté à 11h02 le 21/04/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Bonjour Puttermesser.

        Chichi était un ’ripoux’, soit.
        Mais on lui doit d’avoir participé, PARMI d’AUTRES, à l’abolition - lui contre l’opinion de son camp électoral - de la peine de mort et combien de vies sauvées en refusant d’aller participer à la ’ballade’ en Irak.

        Ceci dit la peine de mort avait déjà été abolie, de fait si ce n’est de jure, et presque clandestinement qq années avant par la suppression dans le budget de la ’ligne de crédits’ permettant de rétribuer le bourreau.

        Du coup ’Bourreau’ est devenu un ’emploi fictif’.

        Bonne journée.

        Jissé

         
        • compte supprimé17
          • Posté à 11h41 le 21/04/2008
          • Internaute 39145

          Il est vrai qu’en creusant un peu, on découvre un Chirac plus profond que le laisse penser son parcours politique.
          « peine de mort avait déjà été abolie, de fait si ce n’est de jure, et presque clandestinement qq années avant » Là j’avoue que je ne comprends pas ta remarque.

          • jissé
            jissé répond à compte supprimé17
            Ingé retraité
            • Posté à 12h24 le 21/04/2008
            • Internaute 23393
              Ingé retraité

            Bonjour keo

            Tous les ans le parlement vote le budget.

            Et il y a des montagnes de « chapitres budgétaires ».

            Pour l’armée, pour l’école (enfin, dans le temps) etc.. , divisés en sous-chapitres et sous-sous-chapitres etc ..

            Dont l’un ( planqué tout au fond du budget de la justice ?) permettait de payer le bourreau, l’entretien de la ’machine’ et le ’cérémonial’.
            Il a suffit de mettre rien (ou un franc) sur cette ’ligne budgétaire’ = peine de mort tjrs ’légalement prévue’ mais rendue inapplicable.
            Et c’est passé inaperçu des non-initiés.

            Budget voté.

            Sais plus en quelle année. (*)

            Bonne fin de journée.

            Jissé

            Edit : (*) Octobre 1978. Source wikipedia

            Mots clés : France peine de mort (pas réussi à accrocher le ’lien’).

        3 autres commentaires
  • parousnik
    • Posté à 15h09 le 20/04/2008
    • Internaute 18991

    Un états-uniens sur 150 est en prison aux Etats Unis alors qu’en Europe et en CHINE les citoyens de ces pays sont pour l’instant que 1 sur 1000 environ...
    Si on réuni toutes les condamnations à mort directes et indirectes (les guerres et les attentats et pénales) les USA détiennent le record absolu de l’Assassinat d’Etre Humain. Mais c’est vrai seuls les trés trés riches sont Humains, le reste de l’humanité ne sont que des serfs, de la chair à pognon et de la chair canons et bombes exterminantes. Bon dimanche.

    • mammia mia
      mammia mia répond à parousnik
      • Posté à 16h27 le 21/04/2008
      • Internaute 36655

      Sarkozy le gâcheur : 20 ooo visiteurs

      Les couloirs de la mort : 3 000 visiteurs...

      L’HUMANITÉ n’intéresse pas grand monde en fin de compte...

      Juste le racisme anti-chinois fait du bruit...

      • compte supprimé17
        • Posté à 16h34 le 21/04/2008
        • Internaute 39145

        Oui J’envisage de proposer un nouvel article a rue89, il concerne l’espace et la technologie. J’essaie désespérément d’inclure Sarkozy dans un titre bien accrocheur pour attirer le chalant mais je sèche .........

  • compte supprimé 13
    • Posté à 15h13 le 20/04/2008
    • Internaute 10266

    Comment faire mourir en douceur ceux qui ont fait mourir par la violence ?

    Beau sujet compassionnel qui oublie les victimes et leurs familles.

    Et que dire d’un pays qui « réfléchit » à ce que doit être la torture ?

    • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
      • Posté à 15h59 le 20/04/2008
      • Internaute 35776
        bye bye....

      Justice n’est pas vengeance, ou alors la justice ne sert à rien : on prend son colt et on fait far-west. C’est ce que vous voulez ? Si oui, pourquoi ?

      • compte supprimé 13
        • Posté à 16h10 le 20/04/2008
        • Internaute 10266

        justice n’est pas vengeance ?

        allez dire cela aux manifestants devant les prisons étatsuniennes quand ils réclament (et applausiddent à) la mort d’un condamné.
        C’est bien joli les grandes idées mais dans le concret on fait quoi ?
        Je déplore qu’on passe tant de temps à débattre de la manière d’adoucir la fin d’un criminel alors que sans réfléchir un instant on balance des bombes à l’uranium appauvri ou à sous-munitions (Irak, Afhganistan, Palestine, Liban) qui feront souffrir des milliers de victimes sans que l’on s’inquiète de leur sort et sans que personne ne soit condamné.
        Pas de Far-West justement mais une Justice pour tous.

         
        • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
          • Posté à 17h38 le 20/04/2008
          • Internaute 35776
            bye bye....

          « Je déplore qu’on passe tant de temps à débattre de la manière d’adoucir la fin d’un criminel alors que sans réfléchir un instant on balance des bombes à l’uranium appauvri ou à sous-munitions (Irak, Afhganistan, Palestine, Liban) qui feront souffrir des milliers de victimes sans que l’on s’inquiète de leur sort et sans que personne ne soit condamné. »

          Le « on » de la ligne 1 n’a rien à voir avec celui de la ligne 3, alors ne le mettez pas sur le même plan.

          Votre liste de pays victimes de guerre est un peu courte, mais si vous voulez me faire dire que je trouve les guerres injustes et cruelles, vous avez gagné.

          • compte supprimé 13
            • Posté à 18h55 le 20/04/2008
            • Internaute 10266

            j’ai limité la liste des pays à ceux où sont impliqués les EU puisque l’article évoque ce pays.

            • leconcombrevert
              leconcombrevert répond à compte supprimé 13
              La vraie vérité > : -))
              • Posté à 19h04 le 20/04/2008
              • Internaute 8843
                La vraie vérité > : -))

              La meilleure façon d’éviter un débat de fond sur une question précise c’est encore d’élagir le thème à tous les maux de ce monde à la fois.

              Vous oubliez donc de faire mention de la faim, de la torture, du racisme, des maladies ... .

              Et si on revenait à la peine de mort et aux conditions de l’application de ce supplice aux Ètats-Unies ?

              • compte supprimé 24
                • Posté à 19h15 le 20/04/2008
                • Internaute 8330

                Dans ces cas-là, Conconbrevert, je réponds toujours que « l’un n’empêche pas l’autre ». Mais à force, c’est crevant : -(

        4 autres commentaires
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