Chemin du Nord

La Norvège racontée par une guide touristique, également secrétaire des Verts au conseil municipal de Bergen

Autour d'un thé, la Norvège tente de se réconcilier avec l'islam

Diane Berbain
Blogueuse
Publié le 29/08/2011 à 11h33


Une tasse de thé (I’m George/Flickr/CC).

Nom de code : opération « l’heure du thé ». Depuis le mois de mars, des musulmans norvégiens invitent des non musulmans à leur domicile pour boire le thé. Le but est de faire connaissance, lutter contre les préjugés. Depuis les attentats de juillet, les « Tea Time » cristallisent tous les désirs de concorde et de rédemption des Norvégiens.

L’immigration non occidentale est un phénomène relativement nouveau en Norvège qu’André Grjebine, chercheur en sciences politiques au Ceri, a récemment très bien décrypté à la lumière des attentats perpétrés par Anders Behring Breivik le 22 juillet.

L’islam autant mentionné que le premier ministre dans les médias

La directrice du Centre norvégien pour la lutte contre le racisme, Kari Helene Partapuoli, à l’origine de l’opération Tea Time, explique à Rue89 dans quel climat elle a été imaginée :

« Les trois dernières années ont été marquées par un débat public très rude à l’encontre des musulmans. Les Norvégiens les connaissent seulement à travers les médias, qui ne présentent que des problèmes.

En 2009, un rapport a montré que l’islam et les musulmans ont été autant mentionnés dans les médias que le premier ministre Jens Stoltenberg, et que 71% des reportages où articles à leur sujet étaient négatifs. »

Parmi ces affaires qui ont fait du bruit et se passant principalement à Oslo, on peut retenir :

  • les dernières statistiques de la police d’Oslo qui révélent que 100% des hommes ayant commis un viol dans les rues de la capitale ne sont pas d’origine occidentale.

Les musulmans pire que le réchauffement climatique

Kari Helene Partapuoli rappelle aussi que qu’une autre enquête, réalisée en 2009, révélait que les conflits avec le monde musulman arrivaient en tête des plus grandes peurs des Norvégiens, devant le réchauffement climatique et la crise financière.

Mais depuis le 22 juillet, elle n’arrive même plus à rencenser le nombre de journalistes qui se sont invités à prendre une tasse de thé :

« On avait même pensé à arrêter ce projet, tourner un documentaire. Même si ça marchait très bien, on manquait de capacité. Maintenant, le gouvernement est prêt à nous verser une subvention pour cinq mois supplémentaires. On reçoit au moins 40 e-mails par jour de personnes qui veulent participer. »

Plus question de s’en jeter plein la figure

La Norvège semble aujourd’hui être plus ouverte et aimante. Le 12 septembre prochain auront lieu les élections municipales et l’équivalent des régionales. Les partis ont sorti, selon la tradition, leurs stands ouverts au public dans le centre des grandes villes et les débats sont lancés, mais pas question de hausser le ton.

Le Parti du Progrès, dont le terroriste Anders Behring Breivik a été membre, a été invité à revoir sa rhétorique d’extrême droite à l’encontre des immigrés, et la présidente du Parti socialiste de gauche, Kristin Halvorsen, a lancé une campagne sur Facebook dans laquelle les gens promettent de dénoncer tout abus de langage à caractère xénophobe sur le Net, en particulier dans les commentaires des articles de journaux en ligne.

Elisabeth Sjølie, connue sur le Net pour son point de vue critique de l’islam, est très active sur Facebook. Elle a publié un livre controversé sur SOS Racisme en Norvège, accusé d’avoir abusé de subventions de l’Etat et de s’être lié à un groupuscule communiste prônant l’usage de la violence :

« Une chasse aux sorcières est lancée depuis le 22 juillet. On essaie de trouver qui est raciste, qui est plus raciste qu’avant et qui ne l’a jamais été, qui a toujours eu raison. J’ai pu enregistrer sur le Net une grosse activité visant à quasi criminaliser tout tentative de critique de l’islam et de l’immigration.

Une société où tout le monde est d’accord n’est pas une société saine. La liberté d’expression n’a alors plus de sens. Selon moi, c’est une défaite pour la démocratie »

Elle propose un contre-Tea time :

« Et si les critiques de l’islam invitaient les critiques des critiques de l’islam à boire le thé, pour montrer qu’on peut mettre la table ensemble, partager le goût du football, et leur faire comprendre que nous sommes des gens normaux qui ne sommes pas dangereux, parce qu’ils n’ont peut-être jamais eu l’occasion d’en rencontrer pour de vrai ? »

Le joyeux nihilisme des Norvégiens

On ne préviendra jamais l’extrémisme avec une tasse de thé. Mais on ne le préviendra pas non plus en voulant le consensus à tout prix. La Norvège a en effet tendance à s’enfermer dans un « nihilisme joyeux ». Il s’agit d’un trait de la mentalité norvégienne décrit par le philosophe Jon Hellesnes dans son recueil « Illusjon », paru en 2004.

Né dans la Norvège moderne et richissime, ce nihiliste « light » évite tous les thèmes graves et sérieux, il accepte la médiocrité, aliéné par le capitalisme et un matérialisme aigu. Le libre marché aveugle, sans morale ni valeurs, ne rencontre aucune résistance, car le « nihiliste joyeux » vit pour son confort, la commodité, le politiquement correct. On suit le mouvement, on évite les débats, mais dans une démocratie, ceux-ci sont indispensables.

Une petite tasse ?

  • 27071 visites
  • 581 réactions
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  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 16h42 le 29/08/2011
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Une petite tasse ?

    ... non, un verre !

    • guiliguili
      guiliguili répond à Anastaze
      loin
      • Posté à 07h26 le 30/08/2011
      • Internaute 166451
        loin

      ’’En 2009, un rapport a montré que l’islam et les musulmans ont été autant mentionnés dans les médias que le premier ministre Jens Stoltenberg, et que 71% des reportages où articles à leur sujet étaient négatifs.’’

      J’aimerais bien savoir quelle population, quelle religion bénéficie de ’’reportages positifs’’. Sans comparaison l’étude n’a aucun sens.

      Vous voyez beaucoup reportage ’’positifs’’ sur les tourangeaux ? les versaillais ? Les norvégiens blancs ? Les catholiques ? les juifs ?

      • Anastaze
        Anastaze répond à guiliguili
        inconsolable
        • Posté à 08h01 le 30/08/2011
        • Internaute 53186
          inconsolable

        Pour des Norvégiens, les Versaillais et le Tourangeaux... et même les catholiques, sont des éléments de comparaison moins significatifs que leur premier ministre Jens Stoltenberg.

         
        • guiliguili
          guiliguili répond à Anastaze
          loin
          • Posté à 08h12 le 30/08/2011
          • Internaute 166451
            loin

          Je pensais à la presse en général qui parle toujours négativement des phénomènes qu’elle traite. En Norvège comme en France. Y a pas masse d’article « chapeau bas aux 64 994 440 de gens qui n’ont tué personne hier ».

          • Anastaze
            Anastaze répond à guiliguili
            inconsolable
            • Posté à 08h55 le 30/08/2011
            • Internaute 53186
              inconsolable

            Il y a quelques années encore, on disait qu’« on ne parle pas des trains qui arrivent à l’heure ».

            Aujourd’hui, c’est quand il y en a un qui arrive par hasard à l’heure qu’on en parle...

            Comme quoi il n’y a pas de règle autre que l’évènement.

        2 autres commentaires
      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à guiliguili
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 12h41 le 30/08/2011
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        « Vous voyez beaucoup reportage ’’positifs’’ sur les tourangeaux ? les versaillais ? Les norvégiens blancs ? Les catholiques ? les juifs ? »

        Tous les midis sur TF1, et le plus souvent à la télé qui nous abreuve de propagande cathophile.

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 11h55 le 29/08/2011
    • Internaute 98602
      Klingon

    La Norvège n’est pas un pays de l’OPEP ? Bizarre.

    Sinon ils auraient le droit de s’entretuer pour des raisons racistes ou religieuses comme les autres, non ?

  • François-LeFrançais-
    • Posté à 11h55 le 29/08/2011
    • Internaute 167500
      Marinier

    La semaine démarre fort pour les articles bisounours !

    • Hyde
      Hyde répond à François-LeFrançais-
      Etudiant
      • Posté à 12h28 le 29/08/2011
      • Internaute 158234
        Etudiant

      Pourquoi faut-il toujours que les glandus de FDS s’amènent comme des mouches à merde ici dès qu’un article contenant le mot « islam » apparaît ? On vient vous emmerder nous dans vos débats stériles ?

      • François-LeFrançais-
        François-LeFrançais- répond à Hyde
        Marinier
        • Posté à 12h31 le 29/08/2011
        • Internaute 167500
          Marinier

        si l’on est des « mouches à merde », c’est donc que vos débats sont de la merde, CQFD

         
        • Hyde
          Hyde répond à François-LeFrançais-
          Etudiant
          • Posté à 12h38 le 29/08/2011
          • Internaute 158234
            Etudiant

          Répartie de CM1 qui me réconforte dans l’opinion que je me fais de votre communauté. Cordialement.

        • Takhiarel
          Takhiarel répond à François-LeFrançais-
          Etudiant
          • Posté à 12h50 le 29/08/2011
          • Internaute 93055
            Etudiant

          Mmmmmh bonjour, un argument ?

        • alainbibou
          alainbibou répond à François-LeFrançais-
          Mal-pensant
          • Posté à 20h55 le 29/08/2011
          • Internaute 66569
            Mal-pensant

          comme d’hab, ça lâche sa fiente, puis faute d’argument, ça s’y noie dedans à une allure vertigineuse. François le français de la rue89 est largement plus con que celui de canal+. l’autre a le mérite de nous faire poiler.

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à François-LeFrançais-
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 05h27 le 30/08/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          L’affaire de Norvege ne rentre dans aucune catégorie. Que ce soit le fait d’un fou ou une opération planifiée dont les buts restent obscurs, il demeure que tuer de jeune Norvégiens parce qu’on n’aime pas les Musulmans n’est pas une démarche évidente.

          Je laisse donc cet événement a l’écart de toute interprétation, comme on enlève une valeur absolument aberrante de l’analyse d’une série statistique.

          Ce que je pense qu’il est urgent de faire, c’est de distinguer entre ceux qui détestent les Musulmans... et ceux qui détestent une immigration/invasion de Musulmans en Europe. Ce n’est pas du tout la même chose. Qui a intérêt à cet amalgame ?

          Sans doute les mêmes qui ont encouragé une immigration musulmane massive en Europe, une politique tellement incongrue qu’on ne peut pas ne pas y voir une volonté de semer la zizanie au sein de la classe des travailleurs. Un effort pour détourner l’attention de l’exploitation dont celle-ci est victime et qui pourrait conduire à une révolte violente contre ses élites.

          Comprendre le stratagème ne permet pas d’y trouver la parade, hélas ...

          Lien’autres-musulmans-en-occident/

          PJCA

          • l_autre
            l_autre répond à pierrejcallard
            Ingénieur
            • Posté à 14h08 le 30/08/2011
            • Internaute 91807
              Ingénieur

            Sur votre blog vous écrivez : « Je souligne, encore une fois, que je n’ai pas de querelle avec l’Islam. Seulement avec l’Islam en Occident »
            Ca rappelle Jean Marie le Pen qui disait « J’aime les arabes chez eux »

            • pierrejcallard
              pierrejcallard répond à l_autre
              http://www.nouvellesociete.org
              • Posté à 20h34 le 30/08/2011
              • Internaute 3366
                http://www.nouvellesociete.org

              Je persiste et je signe. Ajoutez que je préfère aussi les Occidentaux en Occident plutôt qu’en Afghanistan en Irak ou en Libye.

              Lien’empire-barbare/

              Lien

              Si ça vous rappelle Le Pen, c’est sans doute que vous pensez à Le Pen. Vous pourriez plutôt penser à de Gaulle et vous souvenir que « l’huile et le vinaigre » ne se mélangent pas.

              PJCA

        • lion.el.lion
          lion.el.lion répond à François-LeFrançais-
          compositeur, guitariste
          • Posté à 12h19 le 30/08/2011
          • Internaute 94078
            compositeur, guitariste

          prend plutot comme pseudo FRANCOIS LE CONNARD , je me demande de quelle souche tu viens

        7 autres commentaires
      • We want a shrubbery
        We want a shrubbery répond à Hyde
        Fonctionnaire. A voté!
        • Posté à 16h11 le 29/08/2011
        • Internaute 100046
          Fonctionnaire. A voté!

        En même temps quoi de plus normal qu’un troll dans un sujet sur la Norvège ?

      • Tmal
        Tmal répond à Hyde
        Parti rider...
        • Posté à 17h03 le 29/08/2011
        • Internaute 112672
          Parti rider...

        Quand on prétend dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas, dans toutes ses variantes possibles comme par exemple décrire la « réalité quotidienne des français », c’est à dire laisser penser que « tout le monde » est d’accord avec soi, il vaut mieux pouvoir se baser sur quelques apparences qui en donnent l’illusion, à savoir les commentaires des sites et blogs d’actualités.

        Ainsi, Fdesouche recense tous les articles à propos de leurs sujets de prédilection, et en particulier ceux qui ne leur plaisent pas. Que la consigne soit officielle ou non-écrite, il est de bon ton pour les lecteurs de cliquer sur les liens pour dire tout le mal qu’ils pensent de l’article.

        Et c’est exactement ce qui arrive. Il suffit d’attendre un peu, le temps que le lien soit paru sur fds, que quelque uns l’aient lu, qu’ils s’inscrivent sur les sites pour pouvoir répondre, et magie-magie : toute une flopée de commentaires qui viennent d’où on sait apparait !

        Une pure entreprise de com gratuite. Ça fait partie de la stratégie de rendre l’extrême droite fréquentable insufflée par MLP. La preuve, ils viennent pour ne rien dire, juste pour troller, ou pour assener leurs obsessions. Lui, apparemment, c’est le troll anti-bisounours. C’est comme ça que ça marche.

        Alors non, bien sûr, il ne faut pas nourrir les trolls. Mais c’est quand même bien que quelqu’un se dévoue de temps en temps.

         
        • alainbibou
          alainbibou répond à Tmal
          Mal-pensant
          • Posté à 20h58 le 29/08/2011
          • Internaute 66569
            Mal-pensant

          je veux bien me dévouer pour signifier aux trolls qu’ils ne servent à que dalle. Raison pour laquelle leur espérance de vie est généralement restreinte. Chopons les un par un, puis leur tête au bout d’une pique. Un troll dans ton quartier mon frère ? fais de sa vie un enfer.

          • Tmal
            Tmal répond à alainbibou
            Parti rider...
            • Posté à 21h21 le 29/08/2011
            • Internaute 112672
              Parti rider...

            Dans ce cas n’oubliez pas d’aller troller sur fds, ça leur fera les pieds. Pas sur que les modos soient très coulants, cependant...

            Quant à moi je me laisse tenter de temps à autre, mais ça sert à rien. Comme vous dites leur espérance de vie est restreinte, et il ne viennent pas là pour discuter ou débattre, juste pour pondre leur... « truc »...

        2 autres commentaires
      • Rikus
        Rikus répond à Hyde
        • Posté à 14h26 le 30/08/2011
        • Internaute 31595

        Le pire c’est qu’ils ne prennent même pas le peine de lire l’article, sinon ils verraientt bien qu’il n’y a rien de « bisounours », ça décrit juste des faits...

    • Eliott40000
      Eliott40000 répond à François-LeFrançais-
      Rêveur
      • Posté à 16h37 le 29/08/2011
      • Internaute 70590
        Rêveur

      Soyez donc un peu patient, monsieur le « Français de souche ».
      Dans une bonne dizaine de jours, vous allez pouvoir vous déchaîner à l’occasion du 10ème anniversaire du 11 septembre, évènement qui a enfin donné un sens à votre vie de pourfendeur de l’Islam !

    • Scarecrow
      Scarecrow répond à François-LeFrançais-
      Etudiant
      • Posté à 19h56 le 29/08/2011
      • Internaute 96920
        Etudiant

      C’est marrant comme tu te sens obligé de placer « bisounours » dans tous tes commentaires.

      Réthorique faf volume one : Vous êtes tous des êtres tout mignons, nous détenons une vérité absolue que vous ne serez jamais prêts à entendre. Bieeeen, j’attends avec impatience de voir le mot « bobo ».

    • Scarecrow
      Scarecrow répond à François-LeFrançais-
      Etudiant
      • Posté à 19h56 le 29/08/2011
      • Internaute 96920
        Etudiant

      C’est marrant comme tu te sens obligé de placer « bisounours » dans tous tes commentaires.

      Réthorique faf volume one : Vous êtes tous des êtres tout mignons, nous détenons une vérité absolue que vous ne serez jamais prêts à entendre. Bieeeen, j’attends avec impatience de voir le mot « bobo ».

  • Fantomax
    Fantomax
    escroc
    • Posté à 11h57 le 29/08/2011
    • Internaute 157606
      escroc

    - Eurk ! Beaucoup trop sucré, ce thé.

    • alainbibou
      alainbibou répond à Fantomax
      Mal-pensant
      • Posté à 21h00 le 29/08/2011
      • Internaute 66569
        Mal-pensant

      diagnostic : trollisme avéré.
      tu dois dégager

      • Fantomax
        Fantomax répond à alainbibou
        escroc
        • Posté à 22h19 le 29/08/2011
        • Internaute 157606
          escroc

        Métaphore sur l’ incompréhension des cultures, sur les différences apparemment irréconciliables, sur les détails absurdes qui constituent le socle du racisme...

        Trop fort pour toi, petit scarabée.

    • Le Templier
      Le Templier répond à Fantomax
      • Posté à 21h30 le 29/08/2011
      • Internaute 153996

      nettement,

      ça par contre

  • Avocat du diable
    Avocat du diable
    Il en faut bien un
    • Posté à 11h57 le 29/08/2011
    • Internaute 165235
      Il en faut bien un

    le burkini (maillot de bain islamique) autorisé dans les piscines de la ville, des classes de gym et cours de piscines non mixtes dans les écoles ;

    un couple d’homos qui s’est fait attaquer par un musulman dans un quartier de la ville ;

    la distribution de hijab à des petites filles dans une école ;

    les dernières statistiques de la police d’Oslo qui révélent que 100% des hommes ayant commis un viol dans les rues de la capitale ne sont pas d’origine occidentale.

    Je doute que tout ça soit soluble dans un peu de thé..

    • Weatherboy
      Weatherboy répond à Avocat du diable
      v2=notes articles en moins...
      • Posté à 22h21 le 29/08/2011
      • Internaute 38063
        v2=notes articles en moins...

      Ah revoilà nos hypocrites petits fafs d’extrême-droite tout prêt qu’ils sont à aller prendre la défense des couples homosexuels -qui fillent des boutons à leurs gentils amis aux têtes imberbes quand ils ne leur cassent pas la tronche- , dès lors qu’il s’agit de frapper sur leurs « bougnoules ».

      Dis ma grande, aujourd’hui les couples homosexuels ils ne souffrent pas au quotidien des « bamboulas et des bougnoules qui devraient retourner dans ’leur’ pays », mais des petites têtes dans ton genre qui tolèrent très bien, et même votent pour des partis qui promeuvent, une inégalité de droit maintenue et affirmée à leur égard. A niveau du mariage, de l’adoption, etc.

      Idéologie malsaine qu’ils partagent évidemment avec leurs grands amis de l’UMP, tout comme leur racisme et xénophobie maladive.

      • Avocat du diable
        Avocat du diable répond à Weatherboy
        Il en faut bien un
        • Posté à 23h47 le 29/08/2011
        • Internaute 165235
          Il en faut bien un

        Ah, mais décidemment, la connerie s’incruste très fort ici.

        En fait, j’en ai marre de répondre intelligemment quand on me traite de faf d’extrême-droite. Je peux pas les blairer les fafs, et je ne peux pas blairer non plus qu’on traite de faf’ tout ceux qui prennent du bout des doigts une problématique récupérée par le FN pour se demander ce que c’est vraiment que ce truc.

        Vous ne vous rendez pas compte que ça leur rend service, aux fafs, votre attitude primaire ? Vous leur assurez l’exclusivité du discours concernant les « sujets tabous », en traitant de facho quiconque en parle.

        À mon avis, ce n’est pas en mettant la tête dans le sable et en faisant comme si rien ne se passait, que les idéaux socialistes (pas ceux du parti éponyme, les vrais) vont progresser.

        S’il n’y a vraiment aucun lien de cause à effet entre « immigration venant de pays majoritairement musulmans » et certaines formes de criminalité, alors il faut le dire, chiffres et preuves à l’appui, le démontrer par A+B et permettre aux gens de bonne foi mais inquiets de ne plus avoir peur sans raison.

        Et s’il y a un lien de cause à effet, ça ne justifie pas de stigmatiser l’ensemble des peuples arabes (comme le font les fachos), mais ça mérite de s’interroger : est-ce que la ghettoïsation pousse les communautés à se replier sur elles-mêmes, à durcir les intégrismes religieux ? Est-ce que le modèle d’intégration est à revoir ? Est-ce du à un racisme pré-existant qui provoque une contre-réaction ?

        De mon expérience personnelle, j’ai parfois vu ou entendu des réactions à la fois misogynes et xénophobes de la part de musulmans, sur le thème « les françaises pas voilées c’est des allumeuses qui disent toujours oui », « pas question que ma sœur traine avec un français » et ainsi de suite.
        Du coup, je me pose des questions, je me demande si on n’a pas là le symptôme d’une rencontre explosive entre une religion qui n’a pas été ébavurée par le contact de la démocratie (comme c’est le cas pour le catholicisme et le judaïsme), avec des sociétés de consommation où le corps de la femme sert à vendre n’importe quoi. Par exemple.

        Après, je ne suis pas très bon en histoire ni en sociologie, c’est la raison pour laquelle je profite de l’interactivité de l’espace de commentaires de Rue89 pour avoir d’autres éclairages.

        Maintenant, si vous avez autre chose que des invectives, au plaisir de vous lire.

        Edit : donc, oui, je maintiens. Si vraiment il y a des gens qui pensent que leurs filles se font violer par des bandes d’immigrés, que ce soit vrai ou pas, leur proposer du thé ça me paraît peu sérieux comme réponse.

         
        • Weatherboy
          Weatherboy répond à Avocat du diable
          v2=notes articles en moins...
          • Posté à 00h55 le 30/08/2011
          • Internaute 38063
            v2=notes articles en moins...

          Toujours rien à dire sur les positions de la droite et de l’extrême-droite sur l’égalité en droit des homosexuels dans ce pays, notamment au sujet du mariage et de l’adoption, donc ?

          Mais alors toujours des lignes et des lignes de baratins sur les barbus et les bougnoules.
          Alors ça, oui, ça y va...

          Des « sujets tabous », non mais c’te blague ! !
          Ca va faire 5 ans qu’on en bouffe du midi au soir de ton baratin xénophobe, 5 ans qu’on expulse des sans-papiers à tour de bras dans ce pays, qu’on ouvre de « grands débats national » sur l’identité et tralala, qu’on fait élire un président qui parle « courageusement » du « sujet tabou » des mystérieux moutons dans les baignoires (quel brave homme !), qu’on ouvre des tribunes entière, quand ce n’est pas régulièrement, à des xénophobes de tout poil (de Finkielkraut au clownesque Zemmour). Mais ça ne suffit pas, comme il faut toujours et encore expulser et expulser toujours et encore plus d’immigrés, il faut toujours et encore hurler et rehurler sur les immigrés. Dans le premier comme dans le second, c’est sans fin.

          Je n’ai certainement pas traité de facho « quiconque en parle », en revanche je qualifie effectivement de raciste et de xénophobe des gens qui nous parle de « problème de l’immigration » (l’expression venant de Le Pen) en en faisant une cause, et en oubliant complètement qu’elle est avant toute chose conséquence. Et conséquence de politiques économiques dont on est parfois les gentils complices (les tetes du FMI et de la Banque mondiale s’échangeant régulièrement entre l’Europe occidentale et les US), quand on en est pas également les premiers bénéficiaires. T’en veux un vrai sujet tabou ? Et bien commence donc par là -> Lien. Et après tu reviendra pleurnicher sur l’immigration comme tes éditocrates adorés.

          Alors quand on n’a pas le courage de parler de ça, et qu’on se contente gentiment de râler contre les bamboulas et les barbus, ou bien on accepte d’être qualifier de xénophobe, ou bien on la ferme.

          • guiliguili
            guiliguili répond à Weatherboy
            loin
            • Posté à 08h25 le 30/08/2011
            • Internaute 166451
              loin

            ’’les dernières statistiques de la police d’Oslo qui révèlent que 100% des hommes ayant commis un viol dans les rues de la capitale ne sont pas d’origine occidentale. ’’

            Bah ouais, c’est à cause de l’exploitation du tungsten chez les pygmées ça.

            • Weatherboy
              Weatherboy répond à guiliguili
              v2=notes articles en moins...
              • Posté à 10h15 le 30/08/2011
              • Internaute 38063
                v2=notes articles en moins...

              Toi tu penses plutôt que le viol est codé génétiquement chez la race pygmée, ou un gentil truc du genre à la Mme LePen (dite aussi Marion Anne Perrine de Neuilly)...

            • Fondriest
              Fondriest répond à guiliguili
              http://spermufle.wifeo.com/
              • Posté à 15h12 le 30/08/2011
              • Internaute 49865
                http://spermufle.wifeo.com/

              « les dernières statistiques de la police d’Oslo qui révèlent que 100% des hommes ayant commis un viol dans les rues de la capitale ne sont pas d’origine occidentale.’’

              ==> Sérieusement, c’est une rumeur ou c’est fondé ?

          • Gelone2010
            Gelone2010 répond à Weatherboy
            Sarkophobe
            • Posté à 11h57 le 30/08/2011
            • Internaute 99991
              Sarkophobe

            « ...je qualifie effectivement de raciste et de xénophobe des gens qui nous parle de “problème de l’immigration”... »

            C’est-à-dire que ça a pu être, autrefois, de la xénophobie, mais désormais ça a passé en catégorie « légitime défense », vu les nombres. Quant à ce qu’on appelle « racisme », c’est bien souvent une attitude qui consiste simplement à dire et à reconnaître ce qui est.

            Si je dis que les Italiens du Sud sont arriérés par rapport aux Italiens du Nord, c’est du racisme et... c’est étayé par toute une litanie de statistiques, d’observation, de constats... Ainsi les Italiens du Sud accusent-ils même un retard considérable en matière de tri sélectif des déchets.

            Alors, je ne sais pas si c’est génétique, je ne sais pas si c’est lié aux structures mentales des populations, mais je sais que si c’est du racisme que de mettre leurs retards en évidence, et bien je suis raciste et en même temps content de l’être, puisque je ne vais pas renoncer à dire le vrai et le réel pour être conforme à des théories à la mode.

            • amonhumbleavis
              amonhumbleavis répond à Gelone2010
              Rue89 fait monter le FN
              • Posté à 12h48 le 30/08/2011
              • Internaute 93168
                Rue89 fait monter le FN

              Mais on le sait bien que vous êtes raciste, pas la peine d’en faire une fierté, nous aussi on sait que c’est un problème de structure mentales chez les racialistes comme vous qui ramènent tout à la couleur de peau où à l’origine géographique. Ce qui est drôle c’est que vous ne vous interdisiez pas d’être différent de votre voisin qui a sûrement les mêmes origines que vous, s’il frappe sa femme c’est peut-être dû à votre structure mentale commune, non ? Cognez sur votre femme, ne reniez pas vos origines Gelone !

              • Gelone2010
                Gelone2010 répond à amonhumbleavis
                Sarkophobe
                • Posté à 15h51 le 30/08/2011
                • Internaute 99991
                  Sarkophobe

                « ...différent de votre voisin (...) Cognez sur votre femme, ne reniez pas vos origines Gelone ! »

                Qu’est-ce que l’individu « mon voisin » et qu’est-ce que l’individu « Gelone » ont à voir avec mes propos ? Je vous parle de l’Italie du Nord (27 mios d’individus dont une petite minorité ne trie pas ses déchets) et du Sud (21 mios d’individus dont la grande majorité ne trie pas ses déchets), pour parler de comportements communautaires différents.

                Le septentrional qui ne trie pas ses déchets n’est donc pas plus représentatif de sa communauté que le méridional qui trie les siens, ce qui démontre qu’il est stupide, inutile et souvent trompeur de ramener des problèmes de société à des considérations portant sur des individus qui ne représentent qu’eux-mêmes.

                Mais j’ai déjà observé que les « progressistes » peinent énormément à apprécier les réalités autrement que par le tout petit bout de leur lorgnette. On le constate encore avec les Tea Party - j’ai fait exprès : o) - d’Oslo, qui croient que le fait de boire du thé avec trois musulmans, peut changer le regard que quelqu’un porte sur la communauté à laquelle appartiennent les trois musulmans en question...

                • amonhumbleavis
                  amonhumbleavis répond à Gelone2010
                  Rue89 fait monter le FN
                  • Posté à 16h22 le 30/08/2011
                  • Internaute 93168
                    Rue89 fait monter le FN

                  Vous n’existez que par votre communauté, du moins c’est ce que vous imposez aux étrangers, pourquoi vous exemptez-vous de ce devoir ?

                  • Gelone2010
                    Gelone2010 répond à amonhumbleavis
                    Sarkophobe
                    • Posté à 16h30 le 30/08/2011
                    • Internaute 99991
                      Sarkophobe

                    « Vous n’existez que par votre communauté, du moins c’est ce que vous imposez aux étrangers, pourquoi vous exemptez-vous de ce devoir ? »

                    Figurez-vous que je suis très fier d’appartenir à la communauté qui est la mienne et, par voie de conséquence, tout à fait soulagé de ne pas appartenir à toutes sortes de communautés que j’observe autour de moi : o)

          • Fondriest
            Fondriest répond à Weatherboy
            http://spermufle.wifeo.com/
            • Posté à 15h11 le 30/08/2011
            • Internaute 49865
              http://spermufle.wifeo.com/

            Zzzzzz...

        • Le Templier
          • Posté à 16h47 le 31/08/2011
          • Internaute 153996

          Il faut les comprendre, ils n’ont pas d’arguments.

          Reste l’insulte qui est l’arme ultime de celui qui n’a pas d’arguments à faire valoir

        11 autres commentaires
  • Joseph Gratteur
    Joseph Gratteur
    Working Class Blero
    • Posté à 12h02 le 29/08/2011
    • Internaute 164574
      Working Class Blero

    « On ne préviendra jamais l’extrémisme avec une tasse de thé »
    Avec une mitraillette, certainement pas non plus.
    Pour avoir été dans ma carrière de locataire compulsif, le voisin de quelques musulmans -français ou pas, intégristes jamais-, j’ai souvent été invité à boire le thé, sans jamais l’avoir demandé. Et même associé aux fêtes, avec une petite part de couscous pour ma petite famille.
    Je dis ça, mais bon, c’est mon coté bisounours juste pour faire suer les bruns.

    • Avocat du diable
      Avocat du diable répond à Joseph Gratteur
      Il en faut bien un
      • Posté à 12h25 le 29/08/2011
      • Internaute 165235
        Il en faut bien un

      Dans n’importe quel groupe d’humains défini objectivement, on trouvera des gens sympas et d’autres à chier.

      L’ensemble des musulmans n’échappe pas à cette règle, certains vous invitent à boire le thé, d’autres violent des femmes à Oslo.

    • ZYXXYO
      ZYXXYO répond à Joseph Gratteur
      Ingénieur Informaticien
      • Posté à 13h48 le 29/08/2011
      • Internaute 13909
        Ingénieur Informaticien

      Il est stupide de généraliser dans un sens comme dans l’autre.
      Personne sur ce forum n’a dit que tous les musulmans étaient des voleurs ou autre.
      Personne.
      Donc votre argument n’a aucun sens, c’est un argument aussi sucré que du thé trop sucré, bref ça m’indigeste.

      La réalité elle est simple, ouvrir des statistiques ethniques/religieuse pour que chacun la voit cette réalité...

      Après on pourra discuter sur des arguments un peu moins manichééns que « ce sont des voleurs » ou « ils m’ont invité à boire le thé ils sont très sympas ».

      • Joseph Gratteur
        Joseph Gratteur répond à ZYXXYO
        Working Class Blero
        • Posté à 14h12 le 29/08/2011
        • Internaute 164574
          Working Class Blero

        Relisez ma dernière ligne. Ca fonctionne bien.

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