Chez les Economistes Atterrés

Les politiques économiques qui ont mené à la crise vivent encore. Nous pensons que d'autres sont possibles.

La nouvelle loi bancaire, dangereuse et inapplicable

Publié le 14/02/2013 à 11h21

La façade du Palais Brongniart (B.R. PRODUCTIONS/SIPA)

L’Assemblée nationale a entamé la discussion du projet de loi bancaire adopté par le gouvernement, qui est supposé « remédier à certaines carences du dispositif de régulation du secteur financier », identifiées lors de la crise financière qui a débuté en 2007-2008.

Contrairement à l’objectif annoncé, cette loi n’apportera « qu’un ajustement à la marge », comme l’écrit Finance Watch (lettre à l’attention de Pierre Moscovici, ministre de l’Economie et des finances, le 11 décembre 2012). Succombant à la pression des lobbies bancaires, les auteurs du projet de loi ont retenu des dispositions qui vont permettre aux banques… de continuer à fonctionner comme avant la crise !

Pourtant, dans son discours du Bourget du 22 janvier 2012, le candidat François Hollande déclarait vouloir « maîtriser la finance […] par le vote d’une loi sur les banques qui les obligera à séparer leurs activités de crédit de leurs opérations spéculatives ».

Or, le projet de loi dans son titre premier (articles 1 et 2) propose de séparer les « activités bancaires utiles » des « activités bancaires spéculatives ». Il n’est plus question d’ « activités de crédit ». Ce changement de vocabulaire n’est pas innocent : il permet aux auteurs du projet de loi de déclarer utile l’activité de « fourniture de services d’investissement à la clientèle », ainsi que celle de « tenue de marché sur instruments financiers ».

Exit la promesse de Hollande

Ces activités, qui relèvent de la banque d’investissement et dont une grande partie est pourtant spéculative, pourront rester au sein de la banque de détail car elles sont jugées « utiles »… Exit la promesse du candidat Hollande de séparer la banque de détail de la banque d’investissement !

Cette nouvelle loi bancaire est inapplicable et dangereuse. Inapplicable parce que la notion d’ « activités bancaires utiles » pourra donner lieu à de multiples interprétations et contestations de la part des banquiers. Dangereuse parce qu’elle préserve le statu quo dans les banques et maintient des relations dangereuses entre la banque de détail, tournée vers la création de richesses réelles, et la banque d’investissement, tournée vers les profits purement financiers et la spéculation.

Il y a certes des points positifs dans ce projet de loi, tels que l’interdiction d’opérations spéculatives, en particulier le trading à haute fréquence à partir d’ordinateurs et la spéculation sur les produits dérivés de matières premières agricoles.

Mais ces opérations ne représentent qu’une faible proportion de l’activité des banques françaises. Selon les estimations publiées par les banques elles-mêmes, cette nouvelle loi affectera moins de 2% de leur activité. Les banquiers peuvent être soulagés ! Ils ont obtenu que soient réduits au minimum les effets de la réforme bancaire.

Autorités publiques face à mastodontes bancaires

Le projet de loi a été attaqué de toutes parts pour ses insuffisances. Pour répondre à ces critiques, le groupe socialiste a proposé des amendements pour muscler la réforme bancaire. Ceux-ci visent à mieux définir et à limiter les opérations de « tenue de marché », qui sont jugées utiles pour assurer la liquidité des produits financiers, c’est-à-dire la capacité des acteurs financiers à négocier aisément ces derniers. Mais ces amendements ne conduiront pas à une véritable séparation des activités de banque de détail et de banque d’investissement.

Le projet de loi prévoit dans son titre 2 un renforcement des pouvoirs des autorités de contrôle des banques et des marchés financiers. Mais que pèseront ces autorités publiques face à des mastodontes bancaires dont le poids financier et politique est considérable ?

Le bilan cumulé des trois plus grandes banques françaises est supérieur à 2,5 fois le PIB ! Seule une séparation complète de la banque de détail et de la banque d’investissement permettrait de réduire la taille des banques. Il en résulterait, par voie de conséquence, une réduction du pouvoir exorbitant des banques, notamment celui de bloquer les réformes, qui est une atteinte à la démocratie.

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  • Zééva
    Zééva
    Autistement vôtre...
    • Posté à 12h00 le 14/02/2013
    • Internaute 191780
      Autistement vôtre...

    Et l’atteinte à l’humanité en spéculant sur les matières premières. Les banques veulent nous affamer.Basta !

    • ereve
      ereve répond à Zééva
      commercial
      • Posté à 13h06 le 14/02/2013
      • Internaute 193059
        commercial

      Le tableau que vous présentez correspond à environ 0,05% du total des activités des principales banques françaises et comprend toutes les matières premières ( pétrole , métaux , blé ......) .
      Il s’agit donc plus de morale que d’activité économique , mais pourquoi pas .

      • Zééva
        Zééva répond à ereve
        Autistement vôtre...
        • Posté à 13h46 le 14/02/2013
        • Internaute 191780
          Autistement vôtre...

        D’après le rapport de l’Oxfam, les banques posséderaient pas moins de 18 fonds participant à la spéculation sur les produits dérivés des matières premières,,pour une valeur de près de 2,6 milliards d’euros, quand même. La BNP Paribas possède à elle seule plus de la moitié de ces fonds.
        La plupart ont été créés comme par hasard depuis la crise alimentaire de 2008.
        Plus de deux milliards ! 0,05 % des activités oui... A ce prix là, ça fait chère la morale. Et la morale, ça ne nourrit pas son homme !

  • crawl
    crawl
    formation
    • Posté à 12h17 le 14/02/2013
    • Internaute 48766
      formation

    Bon, on est bien d’accord, mais on fait quoi alors pour essayer de leur faire changer d’avis ? J’ai déjà écrit à mon député, pas de réponse...Grr.

  • olivepsy
    olivepsy
    Herzien
    • Posté à 12h26 le 14/02/2013
    • Internaute 65584
      Herzien

    « l’interdiction d’opérations spéculatives, en particulier le trading à haute fréquence à partir d’ordinateurs et la spéculation sur les produits dérivés de matières premières agricoles. »

    Pour le trading haute frequence, si la loi s´applique seulement pour la France, cela aura aucune incidence pour ces banques, car tous les serveurs se trouve en Angleterre...Chacun cherchant à se rapprocher pour gagner en vitesse...

    Ensuite, c´est toute la spéculation sur les matières premières qui doit être interdite et non pas seulement leur produit dérivé...Car cette spéculation est un crime contre l´humanité et a augmenté depuis 2008 (voir lien de zeeva)...et en 2012 un enfant de moins de 10 ans meurent de faim toutes les 5 secondes....

    • sam-hamilton
      sam-hamilton répond à olivepsy
      Etudiant
      • Posté à 14h00 le 14/02/2013
      • Internaute 198209
        Etudiant

      Exactement ! Il faut se rappeller que la crise alimentaire toute récente au Sahel est dûe en grande partie au fait que les spéculations à la bourse de Chicago avaient fait multiplier par 3 le prix du Maïs... .

      • naifourealiste
        • Posté à 15h18 le 14/02/2013
        • Internaute 165274

        Il ne faudrait pas oublier la surpopulation liée à la politique nataliste des différentes religions ! ! !

      • BLAGUE A PART
        BLAGUE A PART répond à sam-hamilton
        étudiant
        • Posté à 09h49 le 15/02/2013
        • Internaute 198066
          étudiant

        Le mais ça sert pas aussi à fabriquer des bio-carburants ? C’est beaucoup plus rentable et de ce point de vu là,les producteurs preferent vendre aux fabriquants de carburants plutot que de le vendre en nourriture pour les hommes.Si vous etes contre ça, vous devez hurler que vous etes contre les bio-carburant pas contre la spéculation.

         
        • vivivivi
          vivivivi répond à BLAGUE A PART
          indépendant
          • Posté à 13h08 le 17/02/2013
          • Internaute 123431
            indépendant

          on peut être contre les bio carburants et contre la spéculation, la spéculation c’est la mort de l’intérêt général

        1 autres commentaires
    • BLAGUE A PART
      BLAGUE A PART répond à olivepsy
      étudiant
      • Posté à 20h42 le 14/02/2013
      • Internaute 198066
        étudiant

      Oui mais interdite dans le monde partout en meme temps ! Aucun pays ne peut faire ça seul il se tirerait une balle dans le pied.

  • Paco Picopiedra
    Paco Picopiedra
    Ami de Crackity Jones
    • Posté à 12h54 le 14/02/2013
    • Internaute 197242
      Ami de Crackity Jones

    « Succombant à la pression des lobbies bancaires, les auteurs du projet de loi ont retenu des dispositions qui vont permettre aux banques… de continuer à fonctionner comme avant la crise ! »

    Le gouvernement des banques

    « L’insolence des spéculateurs suscite une vive opposition populaire et contraint les gouvernements à prendre quelques distances avec la finance. Le 20 mai, le président Barack Obama a qualifié de “ hordes de lobbyistes ” les banquiers qui s’opposaient à son projet de réglementation de Wall Street. Ceux qui signent les chèques vont-ils continuer à écrire les lois ? »

    PUtain mais ils font quoi nos politiques ? Ils vont encore longtemps s’engraisser comme des porcs grâce aux mandats que nous leur offrons tout en nous cognant dessus ou bien vont ils enfin se dire, pour empêcher un retour de bâton, qu’il serait temps d’arrêter cette gouvernance de merde ?

    • vivivivi
      vivivivi répond à Paco Picopiedra
      indépendant
      • Posté à 13h11 le 17/02/2013
      • Internaute 123431
        indépendant

      hollande est en conCUbinage avec madame Trieweiller qui est l’héritière des propriétaires du groupe CIC

      pensez vous qu’il fera quelque chose contre sa dulcinée.. ?

      on se demande d’ailleurs la place exacte de cette femme toujours mariée à Monsieur Trierweiller... si ce n’est pour manipuler le gouvernement dans le sens de la finance et au détriment de l’intérêt général

  • Boo Yaa
    Boo Yaa
    Tribal
    • Posté à 12h56 le 14/02/2013
    • Internaute 198201
      Tribal

    Ça m’atterre, ces économistes qui n’envisagent pas la nationalisation ni la réouverture du trésor public comme banque de dépôt.

    • Paco Picopiedra
      Paco Picopiedra répond à Boo Yaa
      Ami de Crackity Jones
      • Posté à 13h04 le 14/02/2013
      • Internaute 197242
        Ami de Crackity Jones

      ils sont une centaine je crois bien, rue89 nous a imposé l’obscurantisme néolibéral via son blog « libéraux de gauche », on peut être sûr qu’ils ne vont prendre chez les économistes attérés que les plus timorés hein...

      déjà ça fait un sacré pas en avant, houla ça va déjà trop vite ! ILs étaient pas habitués que l’on critique les banques comme cela ! : -)

    • BLAGUE A PART
      BLAGUE A PART répond à Boo Yaa
      étudiant
      • Posté à 09h53 le 15/02/2013
      • Internaute 198066
        étudiant

      Pour nationnaliser ,il faut indemniser les actionnaires (article VII de la Declaration Universelle Des Droits De l’Homme)Vu l’état des finances publiques c’est impossible pour un bout de temps .De plus étant un secteur concurrentiel,il faudra sortir de l’€......

      • vivivivi
        vivivivi répond à BLAGUE A PART
        indépendant
        • Posté à 13h36 le 17/02/2013
        • Internaute 123431
          indépendant

        les actionnaires peuvent attendre d’être indemnisés, on n’est pas obligé de les payer rubis sur l’ongle et les économies faites sur les intérêts des emprunts concédés à la finance publique auront vite fait de rembourser les actionnaires......
        pas de souci pour cela,

        il n’y a pas de volonté politique pour ça on le voit chaque minute ; ; ; il faut tordre le bras de Hollande si on s’y met tous on peut y arriver

  • Paco Picopiedra
    Paco Picopiedra
    Ami de Crackity Jones
    • Posté à 14h55 le 14/02/2013
    • Internaute 197242
      Ami de Crackity Jones

    Le nom du responsable est facile : CORRUPTION

    Tant que les acteurs économiques privés s’accoupleront avec des agents publics on peut être sûr que c’est le peuple qui en subira les conséquences.

    Super petit article d’un grand journaliste :

    A Bruxelles, les lobbyistes sont les « garants de la démocratie » Ainsi naissent les autoroutes « Dans cet espace ouvert, fluide, les multinationales réalisent des économies d’échelle : ne plus conserver qu’un seul site par produit sur le continent, exiger des sous-traitants une délocalisation dans les pays à bas coût de main-d’œuvre. En 1989, Whirlpool comptait trente-huit usines en Europe de l’Ouest ; il en reste dix pour l’Europe réunifiée. Avec, à la clé, en Italie, en France, en Allemagne notamment, des milliers de licenciements… »

    • Mardetsou
      Mardetsou répond à Paco Picopiedra
      Partisan du moindre effort
      • Posté à 17h05 le 14/02/2013
      • Internaute 192119
        Partisan du moindre effort

      Super lien, merci !
      Encore un coup de « la table ronde » qui cherche à nous fourguer sa camelote

  • Ianeak
    Ianeak
    escapiste
    • Posté à 13h05 le 14/02/2013
    • Internaute 104544
      escapiste

    Et comment fait-on alors, pour les y obliger ? De quels moyens disposons-nous, citoyens, pour obtenir la séparation entre ces deux activités bancaires et les démantèlement des banques dites systémiques, si ceux tributaires du mandat pour s’en charger se déculottent face au lobby financier ?
    En même temps, Moscovicci, ex premier porte-flingue de DSK, comment s’étonner qu’il soit l’ami des banquiers ?

    • soimeqchau
      soimeqchau répond à Ianeak
      Salarié
      • Posté à 14h35 le 15/02/2013
      • Internaute 163695
        Salarié

      ouvrez vos comptes dans des banques qui ont fait d’autres choix. J’en connais qui sont débordées de demandes depuis 2 ans.

  • crawl
    crawl
    formation
    • Posté à 13h16 le 14/02/2013
    • Internaute 48766
      formation

    Eeeeh, vous ne mentionnez pas la « grande victoire » d’hier soir, l’amendement qui exigera des banques qu’elles transmettent leur CA, le nombre d’employés et, (mon dieu, ils ont osé !), quelles activités elles ont menée sur l’année...
    Nous sommes sauvés ! \o/
    Merci qui ? Merci la « gauche » gouvernementale !

  • ereve
    ereve
    commercial
    • Posté à 13h29 le 14/02/2013
    • Internaute 193059
      commercial

    J’ai compris la banque de détail c’est bien , c’est gentil , la banque d’investissement c’est pas bien ? il serait utile d’expliquer la différence entre banque de détail et banque d’investissement afin de montrer que la banque d’investissement est effectivement dangereuse et nuisible .
    La BPI ( banque publique d’investissement ) nouvellement crée est une banque d’investissement , elle est pourtant nécessaire pour financer les entreprises , serait-ce un mal ? Pour créer des emplois il faut de l’investissement donc vive les banques d’investissement .
    A moins que les économistes atterrés ne veulent que des investissements publics mais il n’y à plus d’argent public ..... ces économistes ne seraient-ils pas atterrants sauf à vouloir une société exclusivement étatique ....... a moins qu’ils ne sachent pas que pour créer de l’emploi il faille des investissements .

    • CitizenSim
      CitizenSim répond à ereve
      Au monde
      • Posté à 13h49 le 14/02/2013
      • Internaute 114259
        Au monde

      « il n’y à plus d’argent public »

      Et pourquoi n’y-at-il plus d’argent public ?

      Vous avez la mémoire courte :

      « L’Etat apportera une garantie “payante” des prêts interbancaires jusqu’à 320 milliards d’euros et consacrera jusqu’à 40 milliards d’euros pour recapitaliser les banques qui seraient en difficulté, a annoncé lundi le président Sarkozy après un Conseil des ministres extraordinaire. »

      360 milliard, soit 1/5 de la dette publique au 3ème trimestre 2012 pour renflouer des banques qui maintenant viennent accuser l’Etat de ne plus avoir d’argent... Y’aurait pas comme une sorte de prise d’otage au passage.

      Le pouvoir d’achat des fonctionnaires en a pris pour son grade dans l’affaire (-13% en 10 ans) mais c’est bien connu c’est parce que ces fonctionnaires sont trop payés et trop nombreux que l’Etat n’a plus d’argent... pas du tout parce que pour les banques, on rase gratis...

      • ereve
        ereve répond à CitizenSim
        commercial
        • Posté à 14h12 le 14/02/2013
        • Internaute 193059
          commercial

        Je crois qu’il vous faut réviser les principes de l’économie avant de mettre en cause ma mémoire et surtout regarder la réalité des faits.
        Offrir une garantie n’a rien à voir avec mettre à disposition , les banques françaises n’ont d’ailleurs pas utilisée cette garantie car elles n’en avaient pas besoin , mais au niveau psychologique cela a rassuré l’ensemble de l’Europe et du monde donc une bonne com face à la crise du Crédit de l’époque , d’autres pays ont fait la même chose .
        Quand aux emprunts aux banques ils ont été de 5 milliards seulement avec un taux de 4,5% de mémoire et remboursés en moins d’un an , cela a d’ailleurs été un très bon placement de l’état .
        Par contre il n’y a aucun rapport avec le salaire des fonctionnaires ....

         
        • CitizenSim
          CitizenSim répond à ereve
          Au monde
          • Posté à 14h51 le 14/02/2013
          • Internaute 114259
            Au monde

          Oui c’est bien que les marchés financiers ne sont pas gênés par le fait que l’État garantisse 360 milliards qu’il n’a pas quand il s’agit de remettre les banques à flot, mais lorsqu’il s’agit d’un petit coup de pousse au point d’indice des fonctionnaires, on nous explique que les marchés financiers ne le comprendraient pas et réagiraient mal... La perception de la dette publique est à géométrie variable...

          • nicolas.boulay
            nicolas.boulay répond à CitizenSim
            ingé
            • Posté à 15h46 le 14/02/2013
            • Internaute 94389
              ingé

            Le budget de l’état augmente mécaniquement de 3%, notamment à cause de l’augmentation du point d’indice du salaires de fonctionnaire. Or, si la croissance n’est pas de 3%, l’état ne fait qu’augmenter son déficit. Cela dure depuis 20 ans.

            • CitizenSim
              CitizenSim répond à nicolas.boulay
              Au monde
              • Posté à 16h20 le 14/02/2013
              • Internaute 114259
                Au monde

              « Cela dure depuis 20 ans. »

              Cela ne dure plus depuis 3 ans puisque le point d’indice est gelé depuis 2010, entraînant une forte dégradation du pouvoir d’achat des fonctionnaires. Et rassurez-vous cela va durer puisque le gouvernement vient d’annoncer le maintien de ce gel. Seuls les salaires de certains agents de catégorie C sont revalorisés pour éviter que ceux-ci ne se retrouvent au dessous du SMIC.

              • nicolas.boulay
                nicolas.boulay répond à CitizenSim
                ingé
                • Posté à 16h35 le 14/02/2013
                • Internaute 94389
                  ingé

                Vous oubliez les augmentations par changement de fonction/poste qui n’existe pas ou presque dans le privé. Je n’ai jamais vu d’augmentation globale dans le privé (BAC+5).

            • BLAGUE A PART
              BLAGUE A PART répond à nicolas.boulay
              étudiant
              • Posté à 20h32 le 14/02/2013
              • Internaute 198066
                étudiant

              Vous n’etes pas au courant que le point d’indice des fonctionnaires est bloqué depuis 2008 ?

              • nicolas.boulay
                nicolas.boulay répond à BLAGUE A PART
                ingé
                • Posté à 09h36 le 15/02/2013
                • Internaute 94389
                  ingé

                Et alors ? Il reste toutes les avancements automatiques par changement de grade/poste qui n’existe pas dans le privé.

                • BLAGUE A PART
                  BLAGUE A PART répond à nicolas.boulay
                  étudiant
                  • Posté à 09h58 le 15/02/2013
                  • Internaute 198066
                    étudiant

                  Qui n’existe pas dans le privé ? Quel metier faite vous ! Tout metier professionnel et au dessus ont des grilles de classification avec des qualifications et le salaire qui augmente avec .Faut vous renseigner un peu ........

                  • nicolas.boulay
                    nicolas.boulay répond à BLAGUE A PART
                    ingé
                    • Posté à 10h05 le 15/02/2013
                    • Internaute 94389
                      ingé

                    J’ai juste 10 ans d’expérience. Les grilles cela existe encore à la SNCF, et peut être à EDF. Mais plus ailleurs. Si vous passer position syntec 2.3 ou cadre , vous ne voulez tout de même pas avoir également une augmentation de salaire, voyons ! ...

                    • BLAGUE A PART
                      BLAGUE A PART répond à nicolas.boulay
                      étudiant
                      • Posté à 10h35 le 15/02/2013
                      • Internaute 198066
                        étudiant

                      Toutes les grandes boites ont des grilles de classification .Meme quand vous bossez en interim on vous les reconnait et le taux horaire n’est pas le meme.Allez bosser dans n’importe quelle boite d’aéronautique ,vous verrez si il n’y a pas de grille de classification.Pour un opérateur sur machine outil qui commence sa carriere à l’indice 180 pts, il la termine à l’indice 300 voire plus et c’est pareil pour les tehniciens et les cadres .Toutes les grandes boites ont ça c’est d’ailleurs codifié par les conventions collectives et ça dans presque tout les metiers .Bien sur les metiers peu ou pas qualifiés ,c’est le SMIC à vie .Tout changement de qualification sur la grille amene un nombre de points supplementaires sur la paye donc de l’argent car le point c’est de l’argent .La reconnaissance professionnelle et la paye qui va avec est la base de tous les metiers qualifiés

          • BLAGUE A PART
            BLAGUE A PART répond à CitizenSim
            étudiant
            • Posté à 20h36 le 14/02/2013
            • Internaute 198066
              étudiant

            Combien de fois faudra t il dire que l’état a prété de l’argent aux banques et qu’elles ont tout remboursé capital et interet ! Garantir ne signifie en rien donner ou meme preter ............

            • Boutauvent
              Boutauvent répond à BLAGUE A PART
              Testeur de temps libre
              • Posté à 23h14 le 14/02/2013
              • Internaute 45018
                Testeur de temps libre

              Sauf que si je te prête 320 millions et que j’ai besoin de fonds pour financer une restructuration industrielle urgente, mon « bailleur de fonds » (bien informé par toi qui lui auras transmis les données sur les difficultés profondes dans lesquelles tu vas me plonger) saura me dire qu’il prend un gros risque et souhaitera me prêter à un taux supérieur (c’est l’histoire du « triple A » que tu as aussi contribué à me faire perdre avec ta gestion passée douteuse).
              Du coup, je ne lui emprunterai pas et je ne réaliserai donc pas mon investissement urgent, et les quelques intérêts qui me sont versés en complément du prêt ne seront pas nécessairement la juste compensation de la perte subie en n’investissant pas dans mon projet.
              Pendant ce temps là, en outre, tu t’es empressé de spéculer sur les marchés de matières premières (dont les denrées alimentaires) afin d’y réaliser des profits à court terme pour me rembourser rapidement (générant une inflation sur iceux) en même temps que tu investissais dans des « contrées lointaines et de préférence à bas coût social » pour le développement d’activités concurrentes de la mienne.
              C’est très gentil à toi de me rembourser avec l’argent que tu as gagné en me mettant sur la paille, surtout que tu me contrains à te laisser dorénavant mener tes activités spéculatives (que tu appelles improprement « d’investissement ») de façon à pouvoir me (re)prêter une autre partie de l’argent que tu gagnes en me collant un million de chômeurs de plus sur les bras et sur laquelle tu vas me réclamer des intérêts.

              • BLAGUE A PART
                BLAGUE A PART répond à Boutauvent
                étudiant
                • Posté à 10h25 le 15/02/2013
                • Internaute 198066
                  étudiant

                Du grand n’importe quoi ! Jusqu’a preuve du contraire c’est pas avec ton argent, si tu en as placé ,que les banques spéculent.Les banques sont obligées d’utiliser l’argent des clients comme les contrats signés le stipulent .Si je place mon argent en assurance vie en fond en €,il est interdit à la banque de l’utiliser pour un autre objectif meme pour des fonds en unités de compte .De plus ,les banques n’ont aucune obligation de vous preter de l’argent ,vous pouvez toujours demander ,elles peuvent vous envoyer sur les roses.Elles pratiquent les taux qu’elles veulent et quand on est pas content on s’en prive ou on va voir ailleurs.Toutes les banques françaises ont étés nationnalisées en 1981 ,ça n’a rien changé dans leur maniere de faire .Quand tu as de l’argent tu en fait ce que tu veux comme tu veux ,et bien les banques aussi .Mais rassure toi ,moi je suis pour qu’il n’y ai aucune banques en France qu’elles partent toutes à Londres avec leurs deposants et épargnants comme ça ,elles ne nous emmerderont plus, et on aura plus de problemes avec elles Evidemment le siege social des banques suit ainsi que les cadres personnel qualifiés ext ....On a pas besoin de speculateurs et de sales banquiers en ,c’est tous des pourries on arrivera à se demerder autrement c’est sur ! Pour le manque à gagner en impots pour Bercy et pour les cotisations sociales pour la sécu et les complementaires on se debrouillera ,on taxera les mecs friqués qui restent et les boites qui font encore du benef ,je suis sur que ça marchera mieux tout simplement parce qu’on serra content et jouissant de l’avoir fait ,ça compte plus ce qu’on ressent que l’efficacité économique dont on à rien à cirer ! On pourra faire des banques communautaires et des banques de quartiers ,merde il faut aussi payer des interets car il y a de multiples frais .Il y a mieux ,les banque musulmanes qui se developpent beaucoup.L’Islam interdit les interets ,donc là ,pas de spéculation malsaine pas de benef pour les actionnaires ,le pied .........

                • Boutauvent
                  Boutauvent répond à BLAGUE A PART
                  Testeur de temps libre
                  • Posté à 18h02 le 15/02/2013
                  • Internaute 45018
                    Testeur de temps libre

                  Dommage que tu éprouves quelques difficultés pour comprendre ce que je croyais avoir écrit de façon claire...
                  Je vais t’aider un petit peu en te signalant que je répondais (« en mode fiction » afin qu’elle te soit accessible) à propos de l’argent prêté par l’état et « remboursé » par les banques.
                  Mais, à lire ton texte, j’ai l’impression que ton esprit est plutôt confus et qu’il ne doit pas être évident d’y faire entrer la moindre réflexion cohérente.

                  • BLAGUE A PART
                    BLAGUE A PART répond à Boutauvent
                    étudiant
                    • Posté à 18h19 le 15/02/2013
                    • Internaute 198066
                      étudiant

                    C’est étonnant cette pirouette parce que justement sur le sujet des prêts aux banques par l’état vous ne répondez rien face à ma démonstration. Faut argumenter et être un peu plus clair et ne pas accuser les autres de n’avoir rien compris pour masquer son embarras par manque d’argument.Au niveau vocabulaire votre phrase–-en mode fiction ,afin qu’elle te sois accessible on dit –––afin qu’il soit accessive ça s’accorde avec le mode qui est masculin ,pas la fiction ! C’est pas grave ,une petite pique comme ça au passage ,mais vous savez tellement bien les envoyer que je ne suis qu’un amateur devant vous........

        14 autres commentaires
  • CitizenSim
    CitizenSim
    Au monde
    • Posté à 13h34 le 14/02/2013
    • Internaute 114259
      Au monde

    Il suffit d’écouter Pierre Moscovici pour se convaincre de la grande ambition du gouvernement d’en finir avec « l’adversaire » qu’est « le monde de la finance » :

    « Cette réforme est faite dans l’intérêt même du secteur financier, dans l’intérêt de sa protection, dans l’intérêt de son image, dans l’intérêt également de cette réconciliation que je souhaite entre les banques et les Français. » cf. l’article d’Agnès Rousseaux sur Basta !

    Avec ça la finance tremble...

  • affreuxjojo
    • Posté à 14h24 le 14/02/2013
    • Internaute 29421

    Hollande résous tous les problèmes un par un.
    Il déclarait avant l’élection que son principal ennemi était la finance.
    Voila le problème réglé...
    Aux suivants !

  • retour
    retour
    penseur barbon
    • Posté à 14h43 le 14/02/2013
    • Internaute 193410
      penseur barbon

    Ce n’est pas nouveau que les politiques soit aux dictas des financiers quelques soit la couleur et ne servent plus que de faire passer les décisions du capital … C’est simple à comprendre tant au niveau des états que de l’Union Européenne.
    Maintenant si les gens ne se considèrent pas eux même comme capitalistes les choses pourrons changer mais pense humblement que c’est bien loin d’être le cas les Français ayant la culture du capital et n’étant pas prêt à ce remettent en cause sauf pour rouspéter. …

  • Ftannenberg
    • Posté à 15h11 le 14/02/2013
    • Internaute 119494

    Ce qui serait drôle, c’est que l’on demande aux banques françaises de faire connaitre les paradis fiscaux à partir desquels ils opèrent et de connaître leurs pratiques sous ces cieux cléments. Certains socialistes ont crié haut et fort qu’ils allaient l’exiger. On verra bien ! Les paris sont ouverts.

  • naifourealiste
    • Posté à 15h16 le 14/02/2013
    • Internaute 165274

    « Une loi inapplicable et dangereuse » ?

    Quand une loi gêne les lobbies bancaires, elle est déclarée inapplicable et dangereuse.
    Le chœur des vierges hurle avec les banques.
    C’est toujours un bon signe pour la démocratie et le français moyen ;

  • Peter20
    Peter20
    Seul avec tous
    • Posté à 15h22 le 14/02/2013
    • Internaute 197934
      Seul avec tous

    Et si mettre fin a l’oligopole bancaire etait la solution et non de reguler le marché ?
    Une plus facile accesibilité a ce marché multiplierait le nombre d’acteurs avec de petites banques (Locales, ccoperatives etc). ceci aurait pour effet une vrai concurrence des banques avec un eclatement de depots....

    Aujourd’hui les grosse banques font le pluie et le beau temps

    • BLAGUE A PART
      BLAGUE A PART répond à Peter20
      étudiant
      • Posté à 20h29 le 14/02/2013
      • Internaute 198066
        étudiant

      Vous croyez que les petites banques preteront à des taux plus bas ? Vous revez .....

      • Peter20
        Peter20 répond à BLAGUE A PART
        Seul avec tous
        • Posté à 10h01 le 15/02/2013
        • Internaute 197934
          Seul avec tous

        Pourquoi pas ?
        tant qu’elles arrivent a se financer a de taux bas aupres de la BCE.

        Au marché bancaire, il lui faut soit :
        Un choc comme celui de l’arrivée de free sur le mobile. Un marché avec beaucoup plus d’acteurs afin d’engager la construction d’un marché pur et parfait. (Nous sommes esclaves de grandes banques).
        soit nationaliser toute la filiere.

         
        • BLAGUE A PART
          BLAGUE A PART répond à Peter20
          étudiant
          • Posté à 10h50 le 15/02/2013
          • Internaute 198066
            étudiant

          Vous vivez dans l’illusion .Vous dites ––––tant qu’elles arrivent à se financer à la BCE ,comme si les grandes banques ,elles ,ne le faisaient pas .De plus BCE ou pas pour emprunter mais c’est aussi valable sur les marchés et dans les prets interbancaires,il faut laisser des gages en garantie .Vous croyez qu’on va preter de l’argent comme ça vous,en aveugle ! Ca n’existe pas ! Quand vous empruntez pour acheter un bien quelconque ,c’est le bien qui fait office de garantie.Toutes les banques françaises sans eception ont été nationnalisées en 1981.On a vu le resultat notemment avec le Credit Lionnais qui a laissé à la collectivité un trou de 600 milliards de francs.Les pratiques bancaires n’ont en rien changées à cette époque et meme nationnalisées ,elle se faisaient concurence c’était suivant votre definition un marché pur et parfait .A propos de pret ,les pret pour l’accession à la propriété sont à 3.5 % sur 15 ans du jamais vue depuis 1945.Vous allez surrement trouver encore le moyen de dire que les banques se sucrent dessus .Vous pensez surrement que les employés de banques ne vivent que d’amour et d’eau fraiche et que les factures qu’elles recoivent tout azimut sont irréelles ..........Faut vivre dans le réel ,la vrais vie ,pas dans l’illusion....

        1 autres commentaires
  • snipe
    snipe
    boubours
    • Posté à 15h28 le 14/02/2013
    • Internaute 195878
      boubours

    La prochaine fois vous voterez JEAN LUC MELENCHON désolé de répéter mon affection pour ce grand orateur ce qui a déjà étais dis mais il n’y a que des mec comme lui qui les mettra à genoux les bankster ne sont que des gamins pourri gâté si vous leur laissé la liberté de vous faire crache dessus il n’hésiterons pas maintenant qu’on sait que rien ne change par des discoures du genre c’est la finance c’est la crise c’est l’Allemagne vous comprenez qu’ils sont tous d’accord pour être d’accord un bon coup de pompe dans la fourmilière changer les mentalité interdire les Lobbyiste qui ne sont que des parasites financier interdire au banque de créer des lois pour elle et contre le peuple et ainsi de gouverner en France cela deviens inquiétant et les régime que l’on juge dictatorial nous sont imposé par des oligarques aussi bornés qu’attachés à des privilèges que tôt ou tard il devrons lâcher soit naturellement soit par la force facile de faire monté les cour du pétrole artificiellement tenter de regarder ça et dite mois qu’avec des mastodontes pétrolier que l’on a en France on ne peut pas faire mieux

    France 1.40e/litre de gasoil
    Azerbaïdjan Diesel EUR 0,31
    Egypte Diesel EUR 0,14
    Ethiopie Super EUR 0,24
    Bahamas Diesel EUR 0,25
    Bolivie Super EUR 0,25
    Brésil Diesel EUR 0,54
    Chine Normal EUR 0,45
    Equador Normal EUR 0,24
    Ghana Normal EUR 0,09 ! ! ! ! ! ! !
    Groenland Super EUR 0,50
    Guyane Normal EUR 0,67
    Hong Kong Diesel EUR 0,84
    Inde Diesel EUR 0,62
    Indonésie Diesel EUR 0,32
    Irak Super EUR 0,60
    Kazakhstan Diesel EUR 0,44
    Qatar Super EUR 0,15
    Kuweit Super EUR 0,18
    Cuba Normal EUR 0,62
    Libye Diesel EUR 0,08 ! ! ! ! ! ! !
    Malaisie Super EUR 0,55
    Mexique Diesel EUR 0,41
    Moldavie Normal EUR 0,25
    Oman Super plus EUR 0,20
    Pérou Diesel EUR 0,22
    Philippines Diesel EUR 0,69
    Russie Super EUR 0,64
    Sadi Arabie Diesel EUR 0,07 ! ! ! ! ! !
    Afrique du Sud Diesel EUR 0,66
    Swaziland Super EUR 0,10 ! ! ! ! ! !
    Syrie Diesel EUR 0,10 ! ! ! ! !
    Trinidad Super EUR 0,33
    Thaïlande Super EUR 0,65
    Tunisie Diesel EUR 0,49
    USA Diesel EUR 0,61
    Venezuela Diesel EUR 0,07 ! ! ! ! !
    Etats Arabes Unies Diesel EUR 0,18
    Vietnam Diesel EUR 0,55
    Ukraine Diesel EUR 0,51

    Le dormeur/mouton doit ce réveiller
    ni la gauche ni la droite ne nous/vous sortira de ça car il trempe tous leur paille dans le gobelet après si mélenchon et nul on ira à la bastille tout cramer pourquoi pas après tout au diable l’avarice quand on se fout de la gueule du monde faut pas s’étonner que tout le monde vous tombe sur le coin de la gueule
    « marre m’implore d’encaisser de dire merci la raison fuit devant la folie » IAM

    • Boo Yaa
      Boo Yaa répond à snipe
      Tribal
      • Posté à 16h03 le 14/02/2013
      • Internaute 198201
        Tribal

      Vous devriez faire des phrases plus courtes.
      Utiliser plusse de ponctuations.

      • snipe
        snipe répond à Boo Yaa
        boubours
        • Posté à 18h35 le 14/02/2013
        • Internaute 195878
          boubours

        my mystake polie ou impolie ce qui compte c’est le fond la forme n’a que peut d’importance elle ne dois pas aveuglé mais l’on vie dans un monde superficiel
        ou se qui doit primer c’est la forme avec une logique comme ça les action deviennent invisible seul les mot compte tout comme pour l’iraq avec l’antrax montrer par colin powel

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