c’est tres bete comme reflexion ! il y a bien encore des juifs sur terre ; allez vous pourtant nier qu’il y ait eu genocide par les nazis ? le genocide n’est pas la finalité de l’extermination, mais la volonté et les moyens mis en place par un groupe, un Etat.

A l’époque ou ces évènements se sont déroulés , le terme « génocide » n’existait pas , il l’a été , en 1944 , pour qualifier ce que les nazis ont fait subir au peuple juif.....
Ce terme signifie la destruction d’une nation ou d’un groupe ethnique , et se prête donc bien à ce qu’ont subi les arméniens de l’Empire Ottoman ....même si cela a l’air de vous déranger , il s’agit là bien d’un génocide et non d’un massacre...d’ailleurs , ceci est reconnu pas les instances juridiques internationales dépendant de l’ONU , de même que la Shoa et le génocide du Rwanda.
Quand à dire , je vous cite »...pour une communauté rayée de la planète , la communauté arménienne semble s’en être pas mal tirée... » , cela me laisse sans voix , carrement dégoutée par ce cynisme à la limite du négationnisme...abject quoi !

L’éthymologie au service du négationnaisme ! Il fallait y penser...

C’est vrai, ça. Ce n’était pas un vrai bon génocide puisque certains ont pu en réchapper ! Non seulement ils ne sont pas tous morts, mais en plus certains « s’en sont bien tirés ». Alors ils vont pas en plus se plaindre !

Je rappelle à la bonne âme derrière ces quelques lignes qu’un génocide se caractérise par la volonté d’organiser de manière systématiquement l’extermination d’une population en fonction d’une appartenance ethnique, religieuse... et pas nécessairement d’y parvenir.

Les Turcs sont certainement moins niais que bien d’autres... Ils se doutent qu’en cas de reconnaissance de ce « génocide », viendront ensuite les demandes de compensations financières, indispensables comme chacun sait pour mener à terme le « travail de deuil » de pauvres gens massacrés il y a quatre-vingt dix ans...

« pour une communauté rayée de la planète (voir l’étymologie de “génocide”...), la communauté arménienne semble s’en être pas mal tirée... “

Comme dit l’intervenant suivant, c’est très bête comme remarque, mais admettons la perspective que vous adoptez. Comptons alors le nombre d’Arméniens qui vivent aujourd’hui sur leur terres ancestrales...

Si je prend le confetti qu’est la République d’Arménie arrachée aux outrages des temps et au naufrage national, on trouve 3 Millions d’Arméniens 90 ans après les faits...

Si 90 ans après les faits, on ne trouve que 3 millions de personnes, vous pouvez déduire combien il y en avait en 1915, je veux dire que vous pouvez déduire l’importance du nombre des ceux qui au sortir de 1915 ont effectivement réussi à échapper à la mort et effecivement trouvé refuge à l’Est dans ce qui allait devenir le Confetti : tout au plus quelques centaines de mille (desquels vous retrancherez les centaines de cents, qui habitaient déjà là.)

Ca fait peu de rescapés. En outre, un Confetti excentré aux confins caucasiens et quelques centaines d’orphelins bouseux et misérables, pour reconstituer un pays et continuer la vie d’une nation, c’est moche.

Les terres du coeur de l’Arménie se trouvent toutes pour l’essentiel en Turquie. Notamment l’Est de la Turquie aujourd’hui uniquement peuplées de Kurdes et de Turcs.

Dans ces régions vous ne trouverez aucun Arménien. C’est pourtant là l’Arménie, l’essentiel de l’Arménie, autrement dit, l’essentiel vidée de l’essentiel : son peuplement. C’est l’Arménie vidée de tous ses Arméniens.

Autrement c’est là l’Arménie morte, dont vous cherchez le cadavre sans voir qu’il est sous votre nez quand vous vous mouchez ou que vos enfants se promènent du côté de Mouch ou de Van, pendant leurs vacances d’été.

Je suis l’enfant de rescapés de ces zones dépeuplées de leurs pères. Je suis l’enfant de ces terres dépeuplées de moi-même.

Ils étaient quelques centaines de milles qui ont échoué à Paris, New York ou Sao Paulo, et là où ils se sont trouvés, ils ont fait des enfants comme moi. Mais si des comme moi il y en a 3 Millions à travers le monde, qu’on appelle la diaspora, à tort ou à raison, sans jamais quiconque pour aller voir ce que cela recouvre de vérité ou de mensonge... donc disais-je, c’est bien qu’ils n’étaient pas si nombreux que ça les rescapés de 1915 qui ont réussi à fuir à l’Ouest ! ! ! Car en 90 ans aboutir à 3M , c’est qu’on est parti d’à peine 1M de survivants.

En 1915, le peuple arménien a perdu les 2/3 de sa population. Le tiers restant a été dispersé comme de la vulgaire volaille : un peu moins de la moitié du tiers disons dans le Confetti, l’autre bonne moitié disons dans le reste du monde.

Si ce n’est pas une belle réussite, cher monsieur, mais qu’est-ce que c’est ! ? Une belle réussite criminelle je veux dire, une belle réussite en terme de génocide, si l’on considère que le but d’un génocide est bien de faire disparaître un ensemble, une entité, une collectivité, une histoire, un devenir, à travers l’élimination des membres. Alors que quelques un réchappent, quelle importance ? On s’en fout. Ce qui compte c’est que l’ensemble en tant qu’ensemble, en tant que mémoire, et corps vivant, en tant que promesse, langue, langage et rires et sueurs, disparaisse à jamais.

Je milite pour la reconnaissance du génocide de mes pères, après mon père.

Je le fais pour lui, ce père, cet homme que j’ai aimé, dont enfant j’ai compris la fragilité. Supporté la fragilité. Endossé la fragilité. Un survivant qui s’est acharné à survivre en s’imaginant que ses enfants allaient faire revivre ses rêves d’Arménie retrouvée...

Or on ne retrouve jamais que ce que l’on a ... perdu. Etait-ce à moi de le lui dire ? Qu’en savais-je donc quand j’avais 5 ans ? D’ailleurs fallait-il seulement lui dire ?

Ce qui est perdu ne se retrouve donc jamais. En tous les cas, jamais à l’identique. On est jamais après comme on était avant. Je crois que mon père l’a toujours su, mais il a toujours feint de l’ignorer. Mais jusque dans cette illusion, il aura eu raison. Il aura montré son grand coeur et la grandeur de son sang. Il faut savoir se battre. On n’est pas des chiens. (Quoi que les hommes n’arrivent souvent même pas la hauteur du chien...)

Mais je le fais aussi pour moi, pour ma propre dignité et celle de l’enfant qui naîtra de mon ventre, Arménien ou pas, pour qu’il ne soit pas dit que sa mère était lâche et sans âme.

Et je le fais pour Vous. Pour qu’il ne soit pas dit que vous êtes lâches et sans âme.

Et sans doute enfin de compte, pour les Turcs pour qu’il ne soit pas dit qu’ils sont condamnés à rester lâches et sans âme.

Pour les Tutsis, les indiens d’Amérique, les noirs, les jaunes, les blancs ... mon tribut à la lutte contre le crime et la haine généralisée, contre l’exploitation et le mensonge,

Pour l’Humanité, mon tribut à la vérité, à l’honneur, et à la justice.

Alors à tous ceux qui comme vous ne savent pas de quoi ils parlent je dis qu’ils feraient mieux de se taire et d’apprendre.

Oui en 1915 un peuple est mort, une nation est morte. Oui il reste un reliquat qui d’ailleurs n’est pas assuré de demeurer.

Non ceux qui d’Amérique, de Boston ou de Paris (la soit-disant diaspora) croient qu’ils sont encore Arméniens, parlent, posent, mangent des dolmas, apprennent des récitations, militent pour la reconnaissance du génocide ou du Karabagh, non ces gens là ne sont pas a proprement parler Arméniens. En tant qu’Arméniens, ils et leur parents avant eux, sont passés dans la trappe de la fosse et s’ils sont aujourd’=hui ‘quelque chose’, ils sont le ‘quelque chose’ du pays où ils vivent. Ils sont le pays qui les a vu naître, et leur culture est désormais celle de leur Nation adoptive.

En cela oui les Turcs ont bel et bien réussi leur coup (& entre nous soit dit, bien mieux que ces gros ballourds d’Allemands qui tout à leur folle illusion de supériorité raciale, se sont fait piquer la main dans le sac et le sac dans la poche.) Les Turcs bien plus subtils quoique moins raisonneurs, et bien plus prudents quoique très audacieux, après avoir pris soin de faire disparaitre le Corps, sont en passe de faire disparaitre le Crime lui-même.

Circulez il n’y a rien à VOIR puisqu’il n’y a RIEN à voir.

Alors cher ami comptable, ayant tenté de satisfaire à vos attentes arithmétiques, souffrez que je vous laisse à vos considérations. Espérant ne pas vous avoir gâché l’appetit. Cordialement, etc...

Fallait il que la « communauté arménienne » soit totalement anéantie pour que le génocide soit reconnu ?
Qu’entendez-vous par « les Arméniens ne s’en sont pas si mal sortis » ?
On peut échapper à un massacre, pas à un génocide... Je ne crois pas qu’il y ait une seule famille aujourd’hui au monde d’origine arménienne qui ne porte en elle dans sa chair, son histoire, ces « massacres ». Elle est ce qu’elle est aujourd’hui parce qu’il y a eu cette volonté de destruction systématique entre 1915 et 1917.
N’oubliez pas les arguments d’Hitler auprès de ceux qui craignaient l’indignation du monde quand il préparait son oeuvre funeste : « Qui se souvient des Arméniens ? » La reconnaissance d’un génocide passé doit pouvoir servir l’avenir.

Cher Borderie,
Vous semblez invoquer la prudence pour évoquer le génocide arménien, comme si vous saviez que la comparaison avec la Shoah était inévitable...Malgré votre prudence, je ne vous épargnerais pas une réfutation nette de vos propos. La comparaison avec l’horreur du génocide juif ne peut donc être mise de côté. Je crois savoir que la communauté juive existe toujours, n’est-ce pas ? Cette commuanuté possède de la même manière un Etat, il me semble...Pour autant, malgré l’étymologie que vous mettez en avant, le terme de « génocide » est attribué sans hésitation à cet épisode cauchemardesque de la Seconde Guerre mondiale. Pourriez-vous décemment appeler cela des « massacres », sous le pretexte que cette communauté a heureusement survécu ? Pensez-vous que ce terme de « massacres » correspond beaucoup mieux à ce type d’évènement historique ?

Je vous pose alors la question suivante : qu’est ce qui différencie le cas arménien du cas juif ?
Le nombre de morts ? Je vous l’accorde, il n’y a eu que un million et demi de morts contre six millions pour la Shoah. Les méthodes employées ? Là encore,je vous l’accorde les arméniens ont évité une certaine boucherie industrielle, et n’ont subi que les mauvais traitements et les déportations sauvages. Dans les deux cas, la folie des hommes est manifeste, et je doute que le terme de « massacre » ne corresponde jamais à de telles intensités d’horreur.

bordere ? ? ?
comment vous vous permettez après un GENOCIDE ou MASSACRE de 150000 Arméniens morts en 1915 de dire : « la COMMUNAUTE ARMENIENNE SEMBLE S’EN ETRE PAS MAL TIREE » c’est INFAME. Votre ignorance de l’Histoire, vous suggerez la prudence.
ce n’est pas Bush le gendarme du monde, c’est un despope, un violeur de la liberté, il se permet d’occuper des territoires et de massacrer des innocents, il salit le drapeau Américain.
Les Arméniens, Chrétiens entourés de peuples Islamiques, ont luttés pour garder leurs Dignitès, la Fiereté d’etre ARMENIEN.
Megurditch Edouard Tateossian
ITALARMENA

Bravo pour cette rigueur éthymologique mais alors, en suivant cete logique, pendant ce siècle particulèrement tendre, il n’y a pas eu de génocide du tout ? Car il reste des arméniens bien vivants, c’est vrai, mais aussi des tutsi, des juifs, des cambodgiens, et même des amérindiens !
Un peu court, comme réaction, non ? vous ètes turc ou votre ex femme est arménienne ?
IG

Moralité : nous avons tous un génocide à notre actif, et seuls les mieux organisés et les plus braillards font entendre leur voix en couvrant du même coup les plaintes des autres.