Cabinet de lecture

L'actualité des livres, par Hubert Artus.

Cesare Battisti entame une grève de la faim au Brésil

Publié le 14/11/2009 à 14h53

Il l’a écrit au président Lula : le Brésil, il y vivra ou il y mourra. Il refuse d’aller mourir en Italie « sous la main de [mes] bourreaux ». Il l’a écrit hier au président brésilien, alors qu’il entrait dans son dix-septième jour de grève de la faim. Car, pas à pas, le Brésil semble sur le point de céder à l’Italie, et d’y extrader Cesare Battisti.

Bourbier

Battisti est toujours en plein bourbier. Le 9 septembre, les juges de la Cour suprême brésilienne étaient arrivés à égalité de voix, rendant impossible une décision quant à l’extradition de l’ancien militant italien, parti de France en 2004 et arrêté au Brésil en 2007. Ce jeudi 12, les juges se réunissaient à nouveau.

Eh bien, c’est à n’y pas croire, mais le résultat de ce nouvel examen est... le même. Egalité. Quatre juges favorables à l’extradition. Quatre contre.

Le président de la Cour, Gilmar Mendes, votera mercredi. On sait qu’il est favorable à l’extradition. En tant que président, sa voix compte double. Mais la loi brésilienne stipule qu’en cas d’égalité dans un procès pénal (c’est le cas ici), le président ne vote pas, et l’égalité profite à l’accusé.

Mendes est en train de créer une polémique au Brésil. Il place la Cour, menée par des juges d’une droite essentiellement hostile à Lula, en position de combat contre ce dernier. Profitant du fait que même une partie de la gauche est contre l’accueil des réfugiés italiens (voir le reportage que diffusait Arte au printemps).

Jeudi, la Cour s’est réunie dans une ambiance des plus tendues. Un groupe de militants a brièvement interrompu le début de l’audience aux cris de : « Liberté pour Cesare Battisti ».

Le gouvernement italien demande à la Cour suprême d’annuler le statut de réfugié politique qui avait été octroyé à Battisti en janvier pour qu’il purge sa peine de prison dans la péninsule, où il a été condamné à perpétuité par contumace.

La Cour suprême doit également décider si le président Lula aura le dernier mot sur l’extradition ou s’il devra respecter la décision du tribunal. Ce qui, selon le Constitution, est le cas.

Pour ne pas altérer le chances de victoires de son camp lors des prochaines élections, Lula serait prêt à ne fâcher personne. Donc, à lâcher le réfugié.

Vers une nouvelle jurisprudence mondiale : l’extradition d’un réfugié politique

La décision attendue de la Cour « va ouvrir un précédent pour les droits de l’Homme dans le monde », a déclaré à l’AFP l’avocat de Battisti, Luis Roberto Barroso. Le ministère de la Justice brésilien, celui-là même qui avait fait de Battisti un réfugié officiel et légal, a également prévenu jeudi qu’une extradition de Battisti mettrait en péril les 4183 réfugiés de 76 pays que le Brésil a accueillis. Et c’est ici une autre polémique qui enfle actuellement.

Car, anticipant l’extradition et prévoyant une « jurisprudence Battisti », certains pays se préparent à demander au Brésil de faire à certains de leurs « nationaux » ce qu’il s’apprête à faire pour l’Italien : extrader un réfugié politique. Parmi ces pays : l’Iran, Cuba, le Paraguay, la Colombie, le Pérou.

Le Haut Commissariat aux Réfugiés de l’ONU commence à « s’inquiéter » du problème. En effet, dans une démocratie, c’est l’exécutif du pays concerné qui a la main sur la question du statut de réfugié politique... Donc, dans le cas présent, Lula.

Aller plus loin
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  • Pierrolasti
    Pierrolasti
    Travailleur dans le monde réel
    • Posté à 15h01 le 14/11/2009
    • Internaute 72724
      Travailleur dans le monde réel

    Que justice soit enfin faite.

    Il a été reconnu coupable dans son pays, il s’est soustrait à la justice pendant des décennies parce qu’il fréquente des écrivains ou autres intellectuels.

    Ses victimes demandent justice.

    Que les peines pour les assassinats pour lesquels il a été jugé et condamné soient enfin réalisées.

    BHL aura enfin une nouvelle raison de dégrafer le dernier bouton de sa chemise à la télévision.

    • Hubert Artus
      Hubert Artus répond à Pierrolasti
      Rue89
      • Posté à 16h43 le 14/11/2009
        rédacteur
      • Journaliste 56
        Rue89

      Que vient faire BHL ici ? Hors sujet. D’autant que, on peut penser de lui ce qu’on veut, mais s’il est une chose qu’on ne peut lui reprocher c’est bien son action en faveur du droit, dans cette affaire. Il l’a fait sans aucun opportunisme et en toute droiture. Il convient de le signaler, pour rester fidèle aux faits.

      • RegisL
        RegisL répond à Hubert Artus
        Inge
        • Posté à 02h13 le 16/11/2009
        • Internaute 85976
          Inge

        Battisti n’est pas « parti de France en 2004 », il s’est échappé comme un voleur (pardon, un assassin), et cela montre que ses actions lui servent exclusivement pour se sauver les fesses.

        Il convient de le signaler, pour rester fidèle aux faits.

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à King Kong
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 16h41 le 14/11/2009
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Calme toi, Joe .

          • King Kong
            King Kong répond à Numerosix
            Crétin
            • Posté à 17h01 le 14/11/2009
            • Internaute 83722
              Crétin

            Je ne comprends pas, ma réponse à Danielle29 a été censurée. On est sur Rue89 ou sur Pyongyang89 ici ?

            • Hubert Artus
              Hubert Artus répond à King Kong
              Rue89
              • Posté à 17h20 le 14/11/2009
                rédacteur
              • Journaliste 56
                Rue89

              Ne faites pas la victime : votre comment contenait une insulte, vous le savez très bien. J’ai dû le dépublier. Vous pouvez le reformuler sans l’insulte, et je le

              • King Kong
                King Kong répond à Hubert Artus
                Crétin
                • Posté à 17h23 le 14/11/2009
                • Internaute 83722
                  Crétin

                Je ne me rappelle pas avoir inclus une insulte.

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Hubert Artus
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 14h27 le 15/11/2009
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « votre comment contenait une insulte “

                ► Vous mettez le doigt sur un reproche que nous pourrions formuler à Rue89 :
                Les personnes censurées ne sont pas avisées de cette censure,
                elles ignorent pourquoi elles ont été censurées,
                et elles n’oint plus possibilité de visualiser le texte censuré.

                J’en ai été amené parfois à me croire censuré alors qu’en fait j’avais mis mon commentaire sur un autre article.

                Je pense qu’il serait sympa de pouvoir par procédure automatisée,
                envoyer un courriel au censuré, comportant le texte censuré, ainsi que 2 mots d’explication du modérateur.

                Il serait aussi possible de laisser apparaitre le texte censuré dans son contexte, et lisible uniquement par la personne censurée.

                • Hubert Artus
                  Hubert Artus répond à Pierrrrre
                  Rue89
                  • Posté à 16h10 le 15/11/2009
                    rédacteur
                  • Journaliste 56
                    Rue89

                  certes. néanmoins, on pourrait aussi considérer que vous vous rappelez de ce que vous écrivez, et que vous mesuriez vos paroles, non ?

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à Hubert Artus
                    → → → → → → → le marché autant (...)
                    • Posté à 19h04 le 15/11/2009
                    • Internaute 23078
                      → → → → → → → le marché autant (...)

                    « on pourrait aussi considérer que vous vous rappelez de ce que vous écrivez »

                    ► Facile, avec vos 470 commentaires.
                    J’en suis à 8000 ☺

                    –––––––––

                    « et que vous mesuriez vos paroles, non ? »

                    ► Toujours, sauf quand on me les enlève de la balance...

                    • Hubert Artus
                      Hubert Artus répond à Pierrrrre
                      Rue89
                      • Posté à 20h09 le 15/11/2009
                        rédacteur
                      • Journaliste 56
                        Rue89

                      Je n’ai pas écrit 470 commentaires, et n’ai lancé aucun concours. Qu’on écrive 1 ou 10000 articles, on est sensé se rappeler, ou archiver, ce qu’on écrit.

                      • Pierrrrre
                        Pierrrrre répond à Hubert Artus
                        → → → → → → → le marché autant (...)
                        • Posté à 11h01 le 16/11/2009
                        • Internaute 23078
                          → → → → → → → le marché autant (...)

                        « Je n’ai pas écrit 470 commentaires »
                        ► 442 exactement, mais vrai que c’est sans importance

                        ––––––

                        « Qu’on écrive 1 ou 10000 articles, on est sensé se rappeler, ou archiver, ce qu’on écrit »

                        ► Non, je suis désolé ;
                        Si un journaliste se doit d’archiver ses écrits (encore que le meilleur des archivage soit de pouvoir simplement les retrouver dans ses publications),

                        pour un simple blogueur tel que moi,
                        le commentaire est souvent issu d’une réponse immédiate qui ne fait pas l’objet d’un brouillon ni d’un archivage.

                        Et personnellement, j’écris, je relis à cause de mon orthographe défaillantE , je clique et puis j’oublie.

                        Et je dis, et je reconnais, que si je suis censuré, j’ai peu de moyen de savoir si je suis censuré,
                        et si je l’ai été (par le seul fait que je ne retrouve pas mon commentaire à l’endroit où il me semble que je l’avais écrit), je suis dans l’incapacité de connaître les raisons de la censure, et les mots qui ont justifié cette censure.

                        Si j’ai fait allusion aux 8000 commentaires, ce n’est certainement pas élément d’orgueil mal placé, mon trait se voulait humoristique, pour souligner qu’on est plus amené à se souvenir d’un commentaire écrit tous les 2 jours, qu’à se souvenir de 10 commentaires écrits chaque jour.

                        Et personnellement, le seul archivage que je possède de mes commentaires, c’est Rue89 qui me l’offre.
                        Je regrette d’autre part que la consultation de cet archivage ne m’offre pas d’outils pratiques de recherche, et possibilité d’y adjoindre des index et mots clefs.

                        Je rappelle donc ma réflexion première :
                        le regret que les modérations ne soient pas par procédure automatique, signalées par email au censuré, avec rappel de son commentaire censuré, et 2 mots d’explication.

                        Je disais aussi qu’il serait possible de laisser apparaître le commentaire censuré dans son contexte, lisible uniquement par son auteur.

                        Cette suggestion ne m’apparaissait nullement agressive envers Rue89
                        et si vous en voulez d’autres, j’en ai des tonnes.
                        Cordialement

            • Machiavel
              Machiavel répond à King Kong
              voisin oisif
              • Posté à 15h23 le 15/11/2009
              • Internaute 21001
                voisin oisif

              Ce sont deux catégories difficiles à différencier pour un noob comme vous, aussi apprenez plus souvent à distinguer modération et censure.

        10 autres commentaires
  • King Kong
    King Kong
    Crétin
    • Posté à 15h37 le 14/11/2009
    • Internaute 83722
      Crétin

    La comparaison avec l’Iran ou Cuba est stupide. Il n’y a pas de réfugiés politiques issus de pays démocratiques comme l’Italie.

    Battisti n’est pas un réfugié politique. C’est un criminel qui a été condamné pour meurtres, avec préméditation, et qui doit purger sa peine.

    • Danielle29
      Danielle29 répond à King Kong
      Soutien à amonhumbleavis
      • Posté à 16h28 le 14/11/2009
      • Internaute 30791
        Soutien à amonhumbleavis

      Vous n’avez pas imaginé que ce pourrait être l’inverse de ce que vous dites en ce qui concerne l’Iran ? C’est à dire des réfugiés politiques iraniens dans un pays démocratique que ce dernier serait appelé à remettre aux autorités iraniennes ?

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à King Kong
      communiste primitif
      • Posté à 16h30 le 14/11/2009
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      L’italie est une republique mafieuse, l’iran est une republique islamiste... ou est la difference ?

      • King Kong
        King Kong répond à Homere elmero
        Crétin
        • Posté à 17h01 le 14/11/2009
        • Internaute 83722
          Crétin

        OK. Avec ce genre d’argument, c’est même pas la peine de discuter...

         
        • Homere elmero
          Homere elmero répond à King Kong
          communiste primitif
          • Posté à 17h35 le 14/11/2009
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          Pourquoi ? Zetes pas Iranien j’espere... auquel cas, mes humbles excuses...

        1 autres commentaires
      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Homere elmero
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 14h30 le 15/11/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « L’italie est une republique mafieuse, l’iran est une republique islamiste... ou est la difference ? »

        ► La différence, c’est que l’Italie combat la mafia.

        C’est la même différence qu’il y a entre mauvaise foi et vérité.

      • RegisL
        RegisL répond à Homere elmero
        Inge
        • Posté à 02h17 le 16/11/2009
        • Internaute 85976
          Inge

        Encore du racisme anti-italien, mais ici tout le monde s’en fout. Bravo. Et le MRAP ne dit rien non plus ?

    • Hubert Artus
      Hubert Artus répond à King Kong
      Rue89
      • Posté à 16h31 le 14/11/2009
        rédacteur
      • Journaliste 56
        Rue89

      De par l’avis rendu par le Ministère de la Justice brésilien, Battisti est officiellement, légalement, réfugié politique au Brésil. relire tous nos, et tous les, papiers sur la question.
      Pour le reste, vous savez très bien que Battisti a été déclaré coupable par des tribunaux certes issus d’une démocratie, mais aussi d’une période d’exception (appellation officielle des années de plomb : « Guerre civile de basse intensité ») où la démocratie n’a jamais été à 100% de mise.
      Chacun a le droit de penser ce qu’il veut, mais comme aucun jugement sur la période n’est certain, merci d’user de la formule de base (« je pense que », « on peut penser que ») avant de marcher sur la présomption d’innocence, chose qu’en France les avocats de Battisti ont toujours argué. Puisque sa culpabilité n’a été démontrée que par... des repentis ! Donc, des individus dont à la base il convient de se méfier du témoignage.

      • Anonyme répond à Hubert Artus

        il serait intéressant que vous expliquiez comment après un jugement on peut encore parler de présomption d’innocence.

        Que sa culpabilité n’ait été démontrée « que » par des repentis
        1 - ne vous autorise pas à remettre en cause leur déclaration sans aucune preuve du contraire
        2 - n’est pas un argument juridique

        vos termes « aucun jugement sur la préiode n’est certain » devraient etre assortis de « selon mon avis » car là non plus votre jugement n’est pas certain

      • King Kong
        King Kong répond à Hubert Artus
        Crétin
        • Posté à 16h58 le 14/11/2009
        • Internaute 83722
          Crétin

        Désolé, je ne marche pas ; vos arguties sont spécieuses.

        Premier point : Battisti a été condamné par un tribunal légitime ; il ne bénéficie donc pas de la présomption d’innocence. La présomption d’innocence, c’est avant le jugement, pas après.

        Second point : la procédure en cours au Brésil vise à lui retirer son statut de réfugié politique indûment accordé. Il serait ensuite extradé, n’étant pas un réfugié politique. Il est tout à fait normal qu’une décision administrative (l’accord du statut de réfugié politique) soit contestée devant les tribunaux ; il en va ainsi dans tout Etat de Droit.

        Troisième point : même pendant les années de plomb, l’Italie n’a pas cessé d’être un état de droit. Si vous pensez le contraire, prouvez-le.

        Quatrième point : le tribunal a jugé recevable les témoignages en question, ainsi que les autres éléments de preuve. Mais peut-être en savez-vous plus que le tribunal, et sur ce qu’est un témoignage crédible, ou une preuve crédible. Auquel cas, informez-nous donc.

        Cinquième point : La cour européenne des droits de l’homme a rejeté le pourvoi de Battisti contre le décret d’extradition français, jugeant cette extradition légitime. Mais j’imagine que votre analyse juridique est plus pointue et plus pertinente que celle de la CEDH.

        Sixième point : je vous remercie vivement de votre injonction concernant le bon choix des mots et formules dans mes écrits. Mais nous ne sommes pas ici dans le salon de Nadine de Rotschild, et vous me permettrez de m’exprimer comme je l’entends : Battisti EST coupable de deux assassinats et de complicité dans deux autres. Son extradition en Italie EST légitime.

        Je conclus en affirmant que ceux et celles qui le soutiennent le font pour une seule raison qu’ils n’avoueront jamais : dans le fond, il considèrent que son combat était légitime, et que les meutres qu’il a commis sont des dégats collatéraux acceptables en regard de la noblesse de son combat.

         
        • GWERN
          GWERN répond à King Kong
          Ex militant du vaste mouvement (...)
          • Posté à 17h19 le 14/11/2009
          • Internaute 60684
            Ex militant du vaste mouvement (...)

          Coupable de 2 assassinats commis en même temps et à des centaines de km de distance : chapeau Cesare !
          Quand à l’état de droit et le notion de démocratie, un point qui n’est pas un détail : les démocraties aussi connaissent des injustices , les démocraties aussi connaissent la notion d’affaire d’état pour lesquelles certains ou certaines paient y compris pour des faits qu’ils n’ont pas commis !
          En Octobre 1961 la France métropolitaine est une « démocratie » dans la quelle on peut tirer sur des manifestants pacifiques à condition que ce soit des Arabes !
          Dans l’Italie « démocratique » des années 80 on peut être condamné sur la base de témoignages de repentis et un peu plus tard échapper à la prison si on s’appelle Lucio GELLI responsable de la loge P2 que beaucoup considèrent comme responsable de la stratégie de la tension et des manipulations de militants d’extrême droite. Militants et je pèse mes mots (bien que de l’autre bord) qui se sont fait aussi manipuler ces années là et méritent comme l’Italie entière une amnistie générale !
          Il y a trop de non dit et de zones d’ombre dans cette période là pour qu’on puisse « juger » facilement tel ou tel individu !
          Et parmi les soutiens de Battisti je crois savoir que beaucoup, voire une majorité , n’ont jamais soutenus la lutte armée !
          A commencer par ceux qui défilèrent au cri de « Ni avec les BR*, ni avec l’état ! “ dans les rues Italiennes !
          Mais quitte à affirmer quelque chose j’affirme moi, que parmi ceux qui veulent le voir en taule, il y en a plein qui, se fichent de savoir si il est coupable, complice ou innocent , mais prendront un plaisir immense à voir une ‘racaille gauchiste’ en prison !

          Car pour eux, ils auront au moins l’impression d’avoir à travers lui, emprisonné aussi un peu cette période qui leur fit si peur !

          * BR auquel Cesare n’a jamais fait partie

        • Hubert Artus
          Hubert Artus répond à King Kong
          Rue89
          • Posté à 17h33 le 14/11/2009
            rédacteur
          • Journaliste 56
            Rue89

          @ king kong et chamaco

          – les tribunaux ayant reconnu Battisti coupables ont rendu un jugement qu’il convient de mettre en relation avec la « guerre civile de basse intensité » que sont les années de plomb, qui étaient encore en vigueur aux moment où il a été jugé par contumace - puisque les années de plomb ont duré jusqu’au début des 90’s. C’est sur ce fait que Mitterrand s’est basé pour accueillir les réfugiés. Sur ces faits que s’est basé la justice française, par deux fois, en 1991, pour ne pas extrader Battisti. Non, Battisti n’a pas été reconnu coupable par un tribunal offrant les garanties de justice, démocratie et droits de l’Homme.
          Battisti ne fuit pas un nouveau procès, du moment que celui-ci est surveillé par des observateurs internationaux.

          – en matière de refuge politique, dans tout Etat de droit, c’est l’éxécutif qui décide en dernier recours. Pas un tribunal.

          – pour montrer que l’Italie des années de plomb était certes un Etat de droit, mais en tant même que pays en guerre civile de droit inique, il suffit de lire les travaux d’historiens, les textes de Toni Negri, etc

          – Rue89 n’est certes pas un salon, mais ça n’est pas non plus un fanzine. Alors, oui, l’usage de formule de pondération y est de mise lorsqu’on se prononce sur la culpabilité de quelqu’un. personnellement, je ne me prononce ici ni pour la culpabilité, ni pour l’innocence de Battisti. Car je en sais pas.

          – au sujet de votre conclusion, kk : le droitier que vous êtes est trop angélique, ou trop naïf.

          • Anonyme répond à Hubert Artus

            je suis ravi de voir que - pour vous - les jugements rendus par tout état quand il est confronté à un état de guerre (civile ou autre) doivent être sujets de doute. Cela fait pas mal de nations qu’il faut donc remettre en cause. Je pense à la Grande Bretagne au temps des événmements en Irlande du Nord, aux Etats-Unis depuis des décennies, à Israel, à l’Allemagne du temps de la RAF, etc... la liste est longue

            en revanche ce que je ne comprends pas (ou ce que je comprends trop bien peut-être) c’est pourquoi cet écrivain est fortement privilégié par rapport à d’autres condamnés.

            • Bardamu
              Bardamu
              difficile
              • Posté à 18h33 le 14/11/2009
              • Internaute 25491
                difficile

              On peut aussi dire qu’Yvan Colonna a été condamné par un Etat Français ne reonnaissant pas la « guerre civile “ qui sévit en Corse.

              C’est d’ailleurs, à peu de choses près, la ligne de défense adoptée par ses avocats...

              • Anonyme répond à Bardamu

                oui on peut aller très loin comme ça... Espagne et ETA...
                mais comme vous le dites ailleurs « guerre civile de basse intensité » ne veut absolument rien dire !

                • King Kong
                  King Kong
                  Crétin
                  • Posté à 19h02 le 14/11/2009
                  • Internaute 83722
                    Crétin

                  Tout à fait. Avec ce genre d’argument, tout « jeune de banlieue » pris avec un cocktail molotov à la main doit être relâché en raison de la justice forcément d’exception qui règne dans ces territoires de guerre civile de basse intensité que sont les « quartiers »...

          • Bardamu
            Bardamu répond à Hubert Artus
            difficile
            • Posté à 18h20 le 14/11/2009
            • Internaute 25491
              difficile

            La notion de « guerre civile de basse intensité » est une pure invention idéologique, certainement pas une catégorie juridique.

            N’importe quel extrémiste, de droite ou de gauche, peut considérer, à n’importe quel moment de l’histoire d’un pays qu’il est en « état de guerre civile » (cf. par exemple les élucubrations de Tiqqun, ou les commentaires les plus grotesques des riverains sur Sarkozy-Pétain, Sans-papiers-déportés, et autres âneries de même calibre).

            La seule question à se poser est : L’Italie était-elle un Etat de droit quand elle a jugé Battisti ? La réponse me semble être oui.

            On peut en discuter, mais de grâce, ne citez pas Negri, l’idéologue des Brigades Rouges comme source scientifique « fiable » ! On croit rêver !

            Pourquoi pas Vergès comme témoin impartial du régime de Pol Pot ?

            Si vous pensez que Battisti n’a pas été jugé de façon équitable, la seule position logique (puisque vous ne vous prononcez pas sur la culpabilité de Battisti, et on comprend votre « prudence »...), ce n’est pas de refuser l’extradition, mais d’exiger que Battisti puisse être rejugé, ce que les Italiens ne veulent pas faire.

            Là, je crois que tout le monde pourrait se mettre d’accord.

            En fait, j’ai plus de sympathie pour des gens comme Battisti, et en général pour les terroristes de gauche ou de droite, que pour les petits bourgeois qui glapissaient « vive la révolution » au même moment, mais qui ont sagement fini notaires.

            Au moins, ils ont mis leur peau au bout de leurs idées, pendant que les autres se ménageaient une place au soleil, bien au chaud dans l’Etat démocratique honni.

            D’où évidemment le malaise et le sentiment de culpabilité de la gauche devant ces gens qui leur rappellent constamment leur imposture...

            • GWERN
              GWERN répond à Bardamu
              Ex militant du vaste mouvement (...)
              • Posté à 18h21 le 14/11/2009
              • Internaute 60684
                Ex militant du vaste mouvement (...)

              Un : Toni NEGRI n’a jamais été l’idéologue des BR : accusation tombée dans l’oubli ! Ou alors Louise MICHEL est l’idéologue des bolcheviks !

              Deux : guerre civile de « basse intensité cela donne çà :
               ! et j’ai rpis le mois de février donc le plus court de l’année qui commence vraiment le phénomène “lutte armée et QUI MASQUE
              le reste des mouvements sociaux considérables qui duraient depuis 1969 !

              1er février
              Une centaine de néofascistes attaquent une université de Rome, ouvrent le feu sur une assemblée générale et blessent grièvement un étudiant.

              2 février
              Violents incidents à Rome où policiers et manifestants échangent des coups de feu.

              4 février
              Nouvelle vague d’augmentations (TVA, carburant, etc....).
              Les ‘ Equipes ouvrières combattantes ’ attaquent une agence de publicité milanaise pour protester contre le travail au noir.
              5 000 ouvriers milanais sont mis au chômage.

              6 février
              Un groupe clandestin d’extrême gauche commet cinq attentats à Rome contre des commissariats et des casernes de carabiniers.
              La police désamorce une bombe dans le train Naples-Brennero. Les journaux affirment que les services secrets sont impliqués dans l’attentat revendiqué par le mouvement clandestin néofasciste ‘ Ordine Nuovo ’.

              8 février
              Les syndicats renoncent à la grève générale de protestation contre les augmentations.
              Les universités de Milan, Bologne, Padoue, Florence, Bari, Palerme, Cagliari, Gênes sont occupées par les étudiants qui protestent contre la réforme universitaire (loi Malfatti).

              9 février
              Le Fonds monétaire international pose ses conditions à l’octroi d’un prêt symbolique à l’Italie : réduction du coût de travail.
              Les ouvriers de nombreuses usines du Nord de la péninsule réclament la grève générale. Des grèves sauvages ont lieu à Milan, Porto, Marghera et Trieste.
              ‘ Dépense prolétaire ’ à Rome : une centaine de jeunes pillent deux magasins.

              10 février
              30 000 étudiants manifestent à Rome pour protester contre la loi Malfatti. A la suite de la manifestation, trois personnes sont blessées par balles, des magasins incendiés et des sièges du ‘ MSI ’ (néofasciste) attaqués.
              Les ouvriers du textile se mettent en grève pour protester contre l’attaque portée à l’échelle mobile des salaires.

              12 février
              L’assassin du juge Occorsio, tué à Rome en juillet dernier, est arrêté, c’est le néofasciste Concutelli.

              13 février
              les ‘ Brigades rouges ’ tirent dans les jambes d’un inspecteur de police à Rome.

              15 février
              Arrestation de l’ennemi public numéro un, un bandit Vallanzasca. L’enquête révélera qu’il travail avec Concutelli.

              16 février
              Le procès de vingt-quatre membres des ‘ Noyaux armés prolétariens ’, qui s’était ouvert à Naples en novembre dernier, se clôt par de lourdes condamnations (en tout trois siècles).
              Manifestations d’étudiants à Rome, Turin, Venise, Florence, Naples, Palerme, Milan, Bari.

              17 février
              Le secrétaire général du principal syndicat italien, la CGIL, Luciano Lama, qui avait l’intention de parler dans une des facultés de Rome, se fait violemment expulser par des étudiants qui affrontent pendant quatre heures et le service d’ordre du PCI et la police.

              18 février
              Assemblées dans de nombreuses usines de la péninsule, pour protester contre ce que Lama appelle ‘ de nouvelles formes de fascisme ’.
              23 universités se mettent en grève.
              Le ministre de l’Intérieur déclare ‘ notre pays ne sera pas le Far West ’ et annonce une série de décrets-lois lui permettant de fermer quand bon lui semble les ‘ repaires ’ des groupes d’extrême gauche ; il supprime les permissions pour les prisonniers et renforce les peines pour port d’arme prohibé.
              Un directeur du personnel et un contremaître de Fiat Turin sont blessés aux jambes par les ‘ Equipes de prolétaires armés ’.

              19 février
              Rome : 50 000 étudiants descendent dans la rue pour demander l’abrogation de la loi Malfatti.

              21 février
              Nouvelles mesures sur l’ordre public (renforcement des barrages routiers, etc....).
              Ouverture à Brescia du procès des groupes néofascistes SAM-MAR qui doivent répondre de tentatives de coup d’Etat, de préparation à la guerre civile, etc...

              24 février
              Le Parti socialiste italien sauve l’ancien président du Conseil, le démocrate-chrétien Rumor (impliqué dans le scandale des pots-de-vin Lockheed), en refusant de signer au Parlement une pétition demandant sa mise en accusation.
              Un journaliste de l’hebdomadaire Tempo condamné à six mois de prison ferme pour avoir diffamé un juge.

              25 février
              La base du PSI se révolte et occupe de nombreux sièges du Parti.

              26 février
              Assemblée nationale du Mouvement des étudiants à Rome.

              • GWERN
                GWERN répond à GWERN
                Ex militant du vaste mouvement (...)
                • Posté à 18h22 le 14/11/2009
                • Internaute 60684
                  Ex militant du vaste mouvement (...)

                Je rectifie et précise :

                et j’ai REPRIS le mois de février 1977 !

              • Bardamu
                Bardamu répond à GWERN
                difficile
                • Posté à 18h34 le 14/11/2009
                • Internaute 25491
                  difficile

                Rectification : Toni Negri a toujours nié être l’idéologue des Brigades Rouges ! On le comprend. Mais son influence a été décisive.

                Rien de nouveau sous le soleil : on en appelle à l’émeute ou à la lutte armée contre le pouvoir fasciste, et ensuite, quand de faibles cervelles vous prennent au mot en tirant dans le tas, on se récrie qu’on n’a jamais voulu ça. La ligne de défense est connue, c’est aussi vieux que la trahison des clercs...

                Votre tableau de l’Italie, même en essayant, comme vous le faites, de charger la barque en mêlant un peu tout pour faire nombre n’autorise toujours pas à parler de guerre civile de « basse » ou « haute » intensité.

                Je le répète : il s’agit d’une catégorie ad hoc, purement idéologique.

                • Machiavel
                  Machiavel répond à Bardamu
                  voisin oisif
                  • Posté à 20h50 le 14/11/2009
                  • Internaute 21001
                    voisin oisif

                  C’est l’état italien lui-même qui fait l’inventaire des attentats et des meurtres imputés à l’extrême-droite et reconnu son implication des années plus tard.

                  Pour ce qui est de la loge P2, du terrorisme d’état et des collusions entre les politiciens de l’époque et les nervis de l’extrême-droite, ce sont les historiens.

                  On a appelé ça la « stratégie de la tension » également, petite soeur transalpine de la « guerre révolutionnaire » algérienne de nos généraux français. Ce sont des théories enseignées en écoles militaires et largement diffusées mondialement, pas des lubies trotskistes.

                  Il ne suffit pas de prendre position de façon dogmatique et systématique pour être considéré, quand il s’agit juste pour certains ici de cultiver un antagonisme polémique.

                • GWERN
                  GWERN répond à Bardamu
                  Ex militant du vaste mouvement (...)
                  • Posté à 22h38 le 14/11/2009
                  • Internaute 60684
                    Ex militant du vaste mouvement (...)

                  Comparer un des idéologues du mouvement opéraïste au fonctionnement des BR ( bras armé du parti communiste prolétarien) démontre pour le moins chez vous une méconnaissance profonde des courants d’extrême gauche présents en Italie dans la période 1969 1982 !
                  J’ai déjà argumenté (et je ne suis pas le seul) que la lutte armée intervint seulement a la fin d’un mouvement plus puissant fait de grèves dures et d’auto réductions à l’échelle de quartiers entiers
                  Moment qui vit des usines des bastions industriels (à Turin mais aussi ailleurs ) échapper (en partie) au contrôle de leurs dirigeants mais aussi des syndicats établis !
                  Un seul ouvrage que je conseille pour au moins ne pas faire preuve d’ignorance :
                  La Fiat aux mains des ouvriers. L’Automne chaud de 1969 à Turin
                  Editions Les Nuits Rouges
                  2005 

                  PS / ne pas oublier,sauf à faire preuve de mauvaise foi, le contexte de la stratégie de la tension !
                  Mais je suppose que vous connaissez tout cela par coeur !

                  • Bardamu
                    Bardamu répond à GWERN
                    difficile
                    • Posté à 23h31 le 14/11/2009
                    • Internaute 25491
                      difficile

                    Toni Negri faisait partie de la mouvance d’extrême-gauche, et était un intellectuel réputé et écouté. Et influent. Surtout sur les esprits fragiles.

                    Maintenant, on peut ratiociner à l’infini et se perdre dans les méandres de l’ultra-gauche d’alors, qui, en Italie comme partout ailleurs fonctionnait par exclusion sectaire et épurations successives.

                    Ca ne change rien à l’affaire.

                    Quant à vos conseils de lecture (Aux Editions Les Nuits Rouges ! On croit rêver !), je vous en sais gré. Si si.

                    Mais, en ce moment, je relis le Cardinal de Retz, et ça me paraît nettement plus urgent.

                    • GWERN
                      GWERN répond à Bardamu
                      Ex militant du vaste mouvement (...)
                      • Posté à 23h45 le 14/11/2009
                      • Internaute 60684
                        Ex militant du vaste mouvement (...)

                      IL faudrait savoir : ou un partisan de la lutte armée est un type qui mérite votre respect comme vous l’écrivez plus avant dans ce débat ou un « esprit fragile “ mais pas les 2 !
                      Grosse contradiction !

                      Cessez de parler de ce que vous ignorez ! Restez avec Retz et nous en resterons là !

                      PS : Negri écrit toujours !

                      • Bardamu
                        Bardamu répond à GWERN
                        difficile
                        • Posté à 00h13 le 15/11/2009
                        • Internaute 25491
                          difficile

                        Il n’y a aucune contradiction : ceux qui ont risqué leur peau l’ont fait par faiblesse intellectuelle, parce qu’ils n’étaient pas armés pour résister à l’endoctrinement marxiste qui sévissait à l’époque.

                        Mais il sont plus respectables que les intellectuels aux mains blanches qui ont continué très bourgeoisement et confortablement à vaticiner, bien à l’abri dans leurs chaires d’université, ou d’autres institutions, n’oubliant jamais de faire carrière. L’Italie a aussi ses Badiou...

                        Malheureusement, Negri écrit toujours, en effet, il va chercher par exemple chez Spinoza des idées qu’il transforme en pseudo-concept, comme celui de « multitude »... Recyclage maladroit pour essayer de sauver les vieilles lunes marxistes... Ca donne l’impression de penser à quelques altermondialistes à court de neurones, mais ça n’a plus grande importance.

                        Retz est plus moderne que toutes ces vieilleries.

                        • GWERN
                          GWERN répond à Bardamu
                          Ex militant du vaste mouvement (...)
                          • Posté à 01h16 le 15/11/2009
                          • Internaute 60684
                            Ex militant du vaste mouvement (...)

                          En effet : il a vraiment été épargné :

                          « La prison et la fuite en France
                          Il est arrêté le 7 avril 1979, lors d’une enquête sur le terrorisme. Il fait quatre ans et demi de prison en préventive dans des quartiers de haute sécurité. Il est acquitté dans les procès les plus graves et blanchi de certaines accusations, mais condamné à trente ans de prison pour “ association subversive ”, “ complot contre l’État ” et “ insurrection armée ”, peine qui sera réduite par la suite à 17 ans. »

                          De plus son travail sur Spinoza est relativement ancien, aujourd’hui il théorise plutôt sur ceci :

                          « Toni Negri est l’un des théoriciens et l’ardent promoteur d’un revenu garanti, c’est-à-dire d’un revenu déconnecté de l’emploi : dans Empire (2000), avec Hardt, il propose par exemple l’établissement d’un salaire minimum mondial, base matérielle d’une citoyenneté mondiale. Cette revendication fait de lui une référence théorique majeure pour certaines composantes des mouvements de chômeurs, de précaires et d’intermittents. C’est elle aussi qui le sépare de la gauche traditionnelle, attachée à l’emploi comme socle de l’organisation sociale, et au plein-emploi comme horizon des politiques économiques. »

                          • Bardamu
                            Bardamu répond à GWERN
                            difficile
                            • Posté à 11h09 le 15/11/2009
                            • Internaute 25491
                              difficile

                            Je ne pensais pas à Toni Negri, qui, en effet, il faut lui rendre cette justice, a payé pour les autres et plus que les autres.

                            Et je ne parlais pas non plus de son travail sur Spinoza, mais de son utilisation du concept spinoziste de « multitude » dans « Empire » (avec Michael Hardt) et « Multitude : Guerre et démocratie à l’époque de l’empire » (toujours avec avec Michael Hardt).

                            Ces deux ouvrages sont récents (2000 et 2004).

                            Je vous engage à les lire, au lieu de recopier des notices sur Negri, il vaut toujours mieux aller à la source.

                            • GWERN
                              GWERN répond à Bardamu
                              Ex militant du vaste mouvement (...)
                              • Posté à 12h40 le 15/11/2009
                              • Internaute 60684
                                Ex militant du vaste mouvement (...)

                              Votre ton est plus calme et mérite le respect ; vous dialoguez là ou vous étiez un peu dans le monologue et l’invective !
                              Un peu de Boileau après RETZ : ce qui se conçoit bien s’énonce clairement etc ......
                              Je suivrais donc vos conseils !
                              Et vous souhaite une bonne journée !

                              PS : le rond rouge c’est moi à l’instant !

                      • Homere elmero
                        Homere elmero répond à Bardamu
                        communiste primitif
                        • Posté à 00h49 le 15/11/2009
                        • Internaute 87706
                          communiste primitif

                        et neo-liberal, ca casse pas des briques. Des mots comme bourgeois, ou aristocrate, ne manquent pas d’efficacite non plus.

                    • King Kong
                      King Kong répond à katsu
                      Crétin
                      • Posté à 01h08 le 15/11/2009
                      • Internaute 83722
                        Crétin

                      Disons que je suis du côté des créateurs, là où vous vous trainez dans la masse des conventionnauplatitudinaux.

                      Je suis content que vous ne m’aimiez pas, ça me réconforte.

                  • Compte supprimé le 4 janvier 3
                    • Posté à 11h06 le 15/11/2009
                    • Internaute 41144

                    Bonjour mon grand ! En effet.

                    On est toujours dans le même sujet : l’irrationnel.

            • King Kong
              King Kong répond à Bardamu
              Crétin
              • Posté à 19h03 le 14/11/2009
              • Internaute 83722
                Crétin

              J’applaudis des quatre pieds !

              • Compte supprimé le 4 janvier 3
                • Posté à 22h06 le 14/11/2009
                • Internaute 41144

                Moi de même ! Mais pour cette fois, je suis bien contente que ce soit quelqu’un d’autre qui prenne le relai : pour Battisti, j’ai amplement donné sur ce site.

                C’est un criminel qui a du sang sur les mains. Il a été jugé tout à fait régulièrement dans un pays démocratique et ami, défendu par les avocats de son choix. S’il n’a pas assisté à son procès, c’est parce qu’il en a lui-même décidé ainsi. La Cour Européenne a conclu que tout était parfaitement légal.

                L’auteur et les soutiens inconditionnels de l’ex-coqueluche de St-Germain des Prés oublient soigneusement qu’à une époque où c’était à la mode Battisti s’est VANTE de ses crimes. L’auteur et ses soutiens inconditionnels seraient dans le camp opposé si Battisti, au lieu de se revendiquer de l’extrême gauche, se revendiquait des néo-nazis.

                Ces gens-là trouvent normal qu’on ait droit à un traitement différent si on est écrivain ou cinéaste...

                • Homere elmero
                  Homere elmero répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                  communiste primitif
                  • Posté à 04h55 le 15/11/2009
                  • Internaute 87706
                    communiste primitif

                  « Mais pour cette fois, je suis bien contente que ce soit quelqu’un d’autre qui prenne le relai “
                  Ah ben d’accord pour le coup...

                • Pierrrrre
                  Pierrrrre répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                  → → → → → → → le marché autant (...)
                  • Posté à 09h46 le 15/11/2009
                  • Internaute 23078
                    → → → → → → → le marché autant (...)

                  « C’est un criminel qui a du sang sur les mains. »

                  ► D’acccooooord,
                  mais quand même,
                  il est de gauche voyons,
                  il ne peut donc être foncièrement mauvais !
                  comme Rouillan et Ménigon !

                • Hubert Artus
                  • Posté à 12h33 le 15/11/2009
                    rédacteur
                  • Journaliste 56
                    Rue89

                  Rectification : Battisti ne s’est jamais vanté de rimes qu’il aurait individuellement commis. Jamais.

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