Infusion de sciences

La science est une activité très sérieuse dont il est fondamental de parler (aussi) avec dérision

Science et gravité : les riverains de Rue89 peuvent mieux faire

Damien Jayat
Médiateur scientifique
Publié le 29/12/2009 à 13h09


Dans un récent article sur la notion de gravité et son acquisition au cours du développement de l’enfant, j’ai soumis les lecteurs de Rue89 à un exercice. Huit petites questions sur les phénomènes d’attraction des corps (célestes, bien sûr, on n’est pas sur Rue69). Voici le bilan, avec réponses officielles et commentaires.

La situation était la suivante : la Lune et une station spatiale sont en orbite autour de la Terre, tandis qu’un petit garçon prénommé Billy se balade dans l’univers, une pierre à la main. De là, je vous posais les questions ci-dessous.

1


Graphique : première question

Billy est sur Terre, la pierre à la main. La pierre est-elle attirée par la Terre ?

Sans trop de surprise, 98% de « oui ». On attribuera les 2% restants à de l’étourderie, à un esprit de contradiction à tendance pathologique, ou à un sordide lendemain de cuite.

2

La Terre attire-t-elle la station orbitale ?

C’est « oui » à 94%. Et c’est la bonne réponse. Et heureusement ! Si la Terre n’exerçait aucune attraction sur la station, elle ne pourrait pas rester en orbite et prendrait la tangente, direction le vide intersidéral.

3

La station orbitale attire-t-elle la Terre ?

Toujours « oui » mais seulement à 80%. Pourtant, la station spatiale, comme la Lune, le Soleil, vous, moi, une feuille de papier ou Jupiter, chaque objet du plus petit au plus gros exerce bel et bien une force d’attraction sur la Terre.

Cette force est proportionnelle à la masse des objets : plus ils sont massifs, plus la force est élevée. En revanche, elle diminue avec la distance : plus deux objets sont éloignés, plus l’attraction entre eux est faible.

Le phénomène est ici plus rapide qu’une simple proportionnalité, car la force décroît en relation avec la distance mise « au carré » : quand la distance est multipliée par 2, la force est divisée par 4 (soit 2²) ; distance multipliée par 10, force divisée par 100 (soit 10²). Etc.

La loi de gravitation universelle, qui permet de calculer cette force, fut émise par le physicien anglais Isaac Newton en 1687 :


Avec G un nombre constant, mG et m’G les masses des deux objets impliqués, et « d » la distance qui les sépare.
Donc oui, la station spatiale exerce une force d’attraction sur la Terre. Même si cela ne se voit pas au final car elle est trop faible pour modifier la forme ou la trajectoire de notre planète.

4

L’attraction de la Terre par la station est-elle inférieure, égale ou supérieure à celle de la station par la Terre ?

Les avis sont partagés : pour 45% d’entre vous la station exerce une force d’attraction sur la Terre plus faible que celle de la Terre sur la station. Contre 36% de votants pour l’égalité et 19% qui jugent qu’elle est plus forte. Ces derniers ont peut-être mal compris la question...


Graphique : question 4 

Ici, la surprise est de taille : la majorité des participants s’est trompée ! La station attire la Terre avec une force d’intensité strictement égale à celle de la Terre sur la station. Le phénomène est décrit par une autre loi de Newton : deux corps exercent l’un sur l’autre des forces de même valeur, chacune tirant de son côté.

Cela peut paraître étonnant, contre-intuitif, vous avez le droit de ne pas y croire, mais c’est ainsi. La Terre exerce sur un corps humain, par exemple, une force d’environ 700 newtons. Suffisant pour le maintenir au sol.

Mais l’inverse est aussi vrai : un corps humain attire la Terre avec une force de 700 newtons ! Ce qui est trop faible pour que l’effet soit perceptible, vue la masse de la bestiole. Il n’empêche que cette force existe.

5

La Lune attire-t-elle la Terre ?

Ici on obtient 87% de « oui », soit un peu mieux que les 80% pour la station. L’explication est la même qu’à la question 4. Mais la Lune étant un objet massif, comparée à une station spatiale, son effet sur la Terre est maintenant visible : il est à l’origine des marées et de déformations sur la croûte terrestre. Moins violentes que les marées, heureusement.

6



Graphique : question 6 

La Terre attire-t-elle la Lune ?

On a quand même 5% de « non » à cette question. Une petite surprise aussi. Etourderies, ou réelle méconnaissance des phénomènes astronomiques ? Je penche pour la 2e solution, ça veut dire qu’il y a encore du boulot pour les vulgarisateurs scientifiques.

7

L’attraction de la Terre par la Lune est-elle inférieure, égale ou supérieure à celle de la Lune par la Terre ?

Au moins vous êtes logiques dans vos erreurs, on obtient rigoureusement les mêmes résultats qu’à la question 4. Les deux forces sont, là encore, égales. La majorité se trompe à nouveau, preuve qu’il ne faut pas toujours la croire. Preuve aussi que le commun des lecteurs de Rue89 ne maîtrise pas totalement les phénomènes de la gravitation, et que l’intuition nous joue bien des tours. A méditer, tout ça...

8

8. Billy est maintenant sur une planète jaune, inconnue, où il n’y a pas d’air. Il part se promener, vêtu de son scaphandre et sa pierre à la main. S’il la lâche, que fait-elle ?

Elle tombe au sol : 90%
Elle flotte : 7%
Elle part vers l’espace : 3%

Ouf, la majorité a de nouveau raison. La pierre est soumise, comme sur la Terre ou sur la Lune, à la force d’attraction de la planète. Il y existe donc, comme sur n’importe quel astre, une gravité, même si celle-ci n’a pas la même intensité que sur Terre : elle dépend notamment de la masse de la planète en question.

Parmi les justifications données aux réponses à la question 8, certaines sont récurrentes. Ainsi, 20% de ceux qui se sont trompés pensent que la pierre ne tombe pas sur la planète inconnue parce qu’il n’y a pas de gravité. Celle-ci n’existerait que sur Terre. J’espère que mes explications vous ont fourni un début de correction dans votre vision de l’espace...

A nouveau 20% de mauvaises réponses sont justifiées par le fait que sur la planète inconnue, il n’y a pas d’air, donc pas de gravité. Or l’attraction n’a absolument rien à voir avec la présence d’une atmosphère. Au contraire, l’air crée une nouvelle force, les « frottements », qui s’opposent à la gravité !

C’est à cause des frottements qu’une feuille de papier tombe moins vite que la même feuille roulée en boule. La même expérience réalisée dans le vide, c’est-à-dire sans air, et une feuille plane tomberait à la même vitesse qu’une froissée !

Master physique et instinct scientifique

On trouve aussi des aveux du genre « j’ai répondu au pif », ou pire : « instinct scientifique ». J’espère que celui-là ou celle-là a choisi une filière en arts appliqués ou en cosmétiques de luxe, domaines où l’instinct scientifique a peu de chances de provoquer des drames.

On appréciera aussi ceux qui expliquent que la pierre ne tombe pas parce qu’il n’y a « pas d’apesanteur ». Il me semble que sans apesanteur, on a de la pesanteur, donc le caillou devrait tomber, non ? Vite, un Doliprane !

D’autant que l’un d’entre vous explique : « comme tout objet sur la terre, la pierre est soumise au poids P qui s’exerce depuis son centre de gravité de manière verticale vers le bas ». Génial ! Mais pourquoi a-t-il répondu que la pierre flottait, alors ?

Terminons avec deux justifications choisies maintenant parmi les bonnes réponses. Pourquoi la pierre tombe ? Mais enfin, c’est parce que « je suis sorti l’an dernier de math spé », voyons. Et pour un autre, c’est simplement car « je suis en master physique ». Preuve que la maîtrise scientifique de la notion de gravité n’est pas systématiquement corrélée à une maîtrise de la notion d’humilité.

La dernière donnée importante du questionnaire est le nombre de participants : 2242. J’avoue que je ne m’attendais pas à un tel chiffre, donc mon dernier commentaire sera : MERCI à vous ! Rue89 est une rue vivante et participative, merci pour votre assiduité. Vivement 2010 que ça continue.

Merci enfin aux membres du laboratoire ECCD de l’Université de Toulouse - le Mirail qui sont à l’origine de ce questionnaire, utilisé au cours d’une étude sur l’acquisition de la notion de gravité au cours du développement de l’enfant : Michèle Guidetti, directrice de l’ECCD, Sören Frappart, doctorante qui a mené l’étude, et Valérie Frède, coordinatrice de cette thématique de recherches au sein du laboratoire.

Aller plus loin
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  • lled
    lled
    (galérienne)
    • Posté à 13h12 le 29/12/2009
    • Internaute 45455
      (galérienne)

    C’est moi où la question 4 est formulée de façon ambigue ? Bien sûr que la force d’attraction est la même pour tous, que celle qui existe entre la terre et billy est la même qu’entre billy et la terre. N’empèche que l’attraction de celle-ci est plus importante parce qu’elle est beaucoup plus grosse...

    • Damien Jayat
      Damien Jayat répond à lled
      Médiateur scientifique
      • Posté à 13h19 le 29/12/2009
      • Internaute 20409
        Médiateur scientifique

      Tout dépend de que vous entendez par « attraction » et « force d’attraction ». En termes scientifiques, c’est exactement la même chose, et elle n’est jamais plus forte de A vers B que de B vers A...

      • lled
        lled répond à Damien Jayat
        (galérienne)
        • Posté à 14h04 le 29/12/2009
        • Internaute 45455
          (galérienne)

        Et le fait que si moi et mon voisin sautions en l’air au même moment et que nous retombions sur la terre, sans avoir dévié de notre trajectoire l’un vers l’autre, n’illustre-t-il pas le fait que l’attraction qu’exerce la terre est plus importante que celle qu’exercent les corps de ceux qui sont dessus, genre moi et mon voisin (qui ne m’attire pas du tout)

         
        • Damien Jayat
          Damien Jayat répond à lled
          Médiateur scientifique
          • Posté à 14h06 le 29/12/2009
          • Internaute 20409
            Médiateur scientifique

          Alors là, oui ! Comme les deux corps, celui de votre voisin et la Terre, n’ont pas le même poids, normal que la Terre vous attire plus que lui. Par contre, s’il a le même poids que la Terre, les choses se compliquent...

          • lled
            lled répond à Damien Jayat
            (galérienne)
            • Posté à 14h42 le 29/12/2009
            • Internaute 45455
              (galérienne)

            S’il avait le même poids que la terre, mon voisin serait un grand ancien (en fait c’est une voisine, mais passons) et là, je serais mal.

            Donc, la terre nous attire plus que notre voisin, physiquement parlant (heu, non. ’Fin, si. ’Fin, soit !), jusque là, tout va bien, tout le monde est d’accord (sauf l’amateur de voisine pour qui s’est l’inverse, mais pas physiquement parlant, ’fin si, fin soit)...

            La qualité de quelque chose qui attire, n’est-ce pas sa force d’attraction ? (sex-appeal dans le cas de la voisine, d’accord). Dans la tete du commun des mortels, je pense que si, dans celle du physicien je pense que oui, aussi, seulement, le commun des mortels (moi en l’occurence) va oser dire sans rougir que oui, la force d’attraction de la terre est plus grande, parce que c’est toujours lui qui va à la rencontre violente de la terre quand il marche sur ses lacets mais que par contre il a encore jamais reçut un uppercut terrestre dans les dents quand il passe devant un pavé décellé) alors que le physicien se gondolle (rav avec le pavé).

            Amis profs de physiques, je crois qu’on tient là un magnifique exemple de préconception erronée qui engendre une somptueuse e situation-problème !

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis répond à Damien Jayat
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 23h43 le 29/12/2009
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            Hou la la ...
            Il faudrait mieux écrire :
            comme les deux corps n’ont pas la même MASSE ils ne subissent pas le même POIDS (qui n’est que le nom de l’attraction terrestre sur un corps...)

            et du coup on ne peut pas parler du POIDS DE LA TERRE ! ! !

            Un peu de rigueur scientifique SVP .... ; -)

        • eXistenZ
          eXistenZ répond à lled
          Arracheur de dents
          • Posté à 14h17 le 29/12/2009
          • Internaute 67914
            Arracheur de dents

          Moi c’est le contraire, la force d’attraction que ma voisine exerce sur moi est manifestement bien plus importante que celle de la Terre. Rien qu’en la voyant mes pieds ne touchent plus le sol.

        4 autres commentaires
      • .gwen.
        .gwen. répond à Damien Jayat
        anarchiste irreversiblement (...)
        • Posté à 14h50 le 29/12/2009
        • Internaute 29943
          anarchiste irreversiblement (...)

        L’ambiguite provient a mon sens que la force d’attraction est reliee a l’acceleration par la relation de Newton, qui s’ecrit dans le cas decrit de la gravitation, pour le corps de masse m1 et d’accelaration a1
        m1*a1 = G m1*m2/d^2
        En simplifiant par m1, on obtient simplement
        a1 = G m2/d^2
        De meme, pour le corps de masse m2 et d’acceleration a2
        a2 = G m1/d^2
        Ainsi, on voit que si m2>m1, a1>a2. En consequence, un corps de masse plus lourd engendre une acceleration sur l’autre objet plus grande.

        Par abus de langage on peut dire qu’un corps plus lourd aura tendance a plus attirer un corps legers, puisque son acceleration etant plus grande, sa vitesse augmentera plus vite et donc son deplacement sera plus visible.

        Dans le cas de la terre et de la station, l’acceleration induite par la station sur la terre est negligeable comparee, par exemple a celle induite par le soleil. Donc la terre continuera sa rotation autour du soleil sans en etre affectee. Par contre la station a besoin de l’acceleration centrale pour effectuer sa rotation sinon elle obterait pour un mouvement rectilligne uniforme ce qui aurait pour consequence de lui faire perdre l’orbite.

        Ainsi la principe d’action-reaction nous dit bien que la force d’attraction de A vers B est strictement egale a celle de B vers A, par contre les accelerations induites sur les objets peut etre extremement differentes selon les masses des objets consideres.

        Ce qui explique bien la disparite des reponses a la question 4, notamment les 45% assimile l’attraction a l’acceleration induite (ce qui est conforme a l’intuition) tandis que les 36% a la force d’attraction elle meme (ce qui est conforme a l’abstaction).

         
        • lled
          lled répond à .gwen.
          (galérienne)
          • Posté à 16h48 le 29/12/2009
          • Internaute 45455
            (galérienne)

          Soudain, je réalise ce que doit ressentir Penny quand Léonard lui parle de sa journée...

        • PonG
          PonG répond à .gwen.
          rationaliste fondamentaliste à (...)
          • Posté à 16h22 le 30/12/2009
          • Internaute 14407
            rationaliste fondamentaliste à (...)

          Très juste. Et peut-être plus simplement encore en rappeleant que

          F = M x A
          (Force = produit de la masse par l’accélération)

          et donc que
          A= F/M.

          En d’autres termes, et pour les irréductiblement allergiques aux équations, pour une même force subie par un corps, plus sa masse est grande plus son accélaration est faible, ce qui est somme toute assez intuitif.

          Voilou.

        2 autres commentaires
    • Ridou
      Ridou répond à lled
      Etudiant
      • Posté à 14h16 le 29/12/2009
      • Internaute 99805
        Etudiant

      Bien sur que non elle n’est pas plus importante, regarde juste la formule F= (G x m1 x m2 ) / d², les deux masses apparaissent de façon analogue dans la formule, la notion d’importance d’une force que ce fait le commun des mortels, n’est en rien expliquer ici : c’est ce qu’on appelle l’inertie d’un corps, c’est à dire la difficulté qu’on a à le mettre en mouvement, mais là Newton n’y connaissait absolument rien à son époque :)

      • lled
        lled répond à Ridou
        (galérienne)
        • Posté à 14h41 le 29/12/2009
        • Internaute 45455
          (galérienne)

        Heu, moué, mais

        1) faire une démo via formule mathématique tout en sautant en l’air, c’est pas évident
        2) je sais pas si le fait qu’une formule physique « tiennent la route » démontre vraiment qu’elle décrit la réalité. Si c’était le cas, mon copain, scientifique, ne se bidonnerait pas comme un malade à la blague « fermier : j’ai un soucis avec mes poules, vous pouvez me l’expliquer ? - physicien : oui, j’ai une théorie et une formule, mais ça ne marche qu’avec des poules sphériques et dans le vide »

    • Corti
      Corti répond à lled
      Onaniste Otaku
      • Posté à 14h24 le 29/12/2009
      • Internaute 46986
        Onaniste Otaku

      J’ai pas fait le questionnaire, mais cette question m’aurait fait chuter je crois ^^ »

    • b10
      b10 répond à lled
      • Posté à 10h54 le 30/12/2009
      • Internaute 41441

      Je crois que je me suis aussi fait avoir par la formulation des questions 4 et 7. Sans doute le syndrome de l’examen (théorie du complot) : « Trop simple, il doit y avoir un piège ».
      La force d’attraction est la même, sinon l’orbite ne serait pas constante. Par contre, la masse, non. Donc le déplacement de l’un ou l’autre corps n’a pas les mêmes effets.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 13h13 le 29/12/2009
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Une petite gourmandise pour fêter ça .
    Lien

  • gsourima
    • Posté à 13h29 le 29/12/2009
    • Internaute 23224

    Vos articles sont toujours aussi excellents cher voisin !
    Comme d’habitude, j’attend le prochain avec impatience ; -)

  • Anthropia
    • Posté à 13h56 le 29/12/2009
    • Internaute 17441

    Continuez, c’est magique.

    Lien

  • LeLapin
    LeLapin
    Infopigiste
    • Posté à 14h07 le 29/12/2009
    • Internaute 31149
      Infopigiste

    Je trouve quand même ces résultats rassurants pour la qualité du lectorat de la Rue. Posez les mêmes questions dans la rue (l’autre, celle en bitume) et vous aurez malheureusement des résultats bien plus affligeants. Je me rappelle des sondages dans la population générale, dans plusieurs pays sur des questions scientifiques de base (bien moins compliquées que ce questionnaire). Mais je ne retrouve pas les papiers dans la jungle du Net (bon, j’ai pas beaucoup cherché, hein).

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 14h07 le 29/12/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Les questions 4 et 7 prêtent surtout à confusion.
    Sur le coup, je ne savais s’il s’agissait de la force d’attraction elle même (qui a besoin de deux masses pour exister, donc qui est forcément égale à elle même...) ou alors une interprétation simplifiée pour savoir qui « tombe » le plus vers l’autre, autrement dit lequel des deux subit la plus forte accélération.
    Alors j’ai réfléchi, je me suis dit que c’est aussi pour les gosses qui ont jamais entendu parler de m/s², donc j’ai opté pour la question la plus simplette, et... perdu : D

    Mais s’il est clair que les principes de bases ne s’oublient pas, la définition des termes à tendance à devenir flou avec le temps qui passe, et je ne savais plus trop si l’attraction faisait référence à la force de gravité ou au mouvement.

    Enfin y’a quand même moins de monde dans la Rue qui croit qu’une pierre peut flotter que dans une classe de terminale. Quelque part, ça rassure : D

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 14h08 le 29/12/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)
  • Ciencien
    Ciencien
    Étudiant (en pharmacie)
    • Posté à 14h11 le 29/12/2009
    • Internaute 43695
      Étudiant (en pharmacie)

    Pas d’accord pour la planète jaune. C’est pas précisé qu’elle est d’une masse suffisante pour attirer la pierre, et, par conséquent, la force d’attraction peut être considérée comme négligeable... Du coup, tout dépend comment il lâche la pierre. S’il la lâche avec une légère impulsion vers le bas, elle « tombera » car en dessous il y a la planète, même si ceci n’est pas une chute, étant donné qu’elle n’est soumise à aucune force (Première loi de newton). Du reste, s’il ne fait que la lacher sans exercer d’impulsion dessus, elle reste immobile.

    • claire_
      claire_ répond à Ciencien
      Obscure
      • Posté à 14h52 le 29/12/2009
      • Internaute 76292
        Obscure

      « Billy est maintenant sur une planète jaune, inconnue, où il n’y a pas d’air. Il part se promener, vêtu de son scaphandre et sa pierre à la main. On précise par ailleurs que le masse de la planète jaune est suffisante pour attirer la pierre. S’il la lâche, que fait-elle ? »

      Ah bah oui si on donne la réponse dans la question c’est drôlement plus facile !

      • Ciencien
        Ciencien répond à claire_
        Étudiant (en pharmacie)
        • Posté à 14h56 le 29/12/2009
        • Internaute 43695
          Étudiant (en pharmacie)

        Ça me semble plus rigoureux que de préciser, dans la réponse « on admettra que la masse de la planète jaune est suffisante pour attirer la pierre »

    • Guilll
      Guilll répond à Ciencien
      Argloup
      • Posté à 15h05 le 29/12/2009
      • Internaute 45706
        Argloup

      Pas bête, mais je pense que la réponse se trouve dans la définition d’une planète : pour être une planète, un astre doit être suffisamment massif pour être rond et « faire le ménage » sur son orbite en attirant tous les petits objets qui s’y baladent. Donc il a forcément une attraction non négligeable, ou alors c’est un astéroïde, pas une planète.

    • Yp2
      Yp2 répond à Ciencien
      Sale gauchiste d'IEP
      • Posté à 15h29 le 29/12/2009
      • Internaute 71496
        Sale gauchiste d'IEP

      ...sauf si l’on considère que dans l’énoncé, on parle bien de Planète. Après il suffit de jeter un petit coup d’oeil à la définition généralement admise d’une planète : « La définition d’une planète telle que reprise ci-dessus dit en substance qu’un corps doit présenter une masse d’au moins 5 × 10²o kg et un diamètre d’au moins 800 km pour être considéré comme une planète5. »
      Source : Lien

      Partant du fait qu’il s’agit bien d’une planète, donc de masse non négligeable, et que le phénomène de gravitation se vérifie partout dans l’univers, il n’y a pas de raison de contester le fait que la pierre tombe.

    • PonG
      PonG répond à Ciencien
      rationaliste fondamentaliste à (...)
      • Posté à 16h26 le 30/12/2009
      • Internaute 14407
        rationaliste fondamentaliste à (...)

      Sauf masse nulle (et ça, à l’échelle d’une planète, on ne connait pas), elle attirera toujours la pierre, même « un peu ». Donc elle tombera. Au moins « un peu ».

  • Horikomi
    Horikomi
    Observateur
    • Posté à 14h12 le 29/12/2009
    • Internaute 93153
      Observateur

    On remarque que beaucoup de phénomènes physiques, que nous avons pourtant sous les yeux tout les jours, restent de grands mystères pour bon nombre de personnes. Manquerions nous de curiosité scientifique ?

    Une autre petite question qui semble anodine :
    « Pourquoi les glaçons flottent ? »
    Les réponses sont parfois bien imaginatives.

    • shillom
      shillom répond à Horikomi
      • Posté à 14h37 le 29/12/2009
      • Internaute 22134

      La densité d’un glaçon est inférieure à celle de l’eau en raison des molécules d’air emprisonnées à l’intérieur ?
      La poussée d’Archimède ?

      • claire_
        claire_ répond à shillom
        Obscure
        • Posté à 15h20 le 29/12/2009
        • Internaute 76292
          Obscure

        Et si on forme ces glaçons sous vide ? :)

         
        • shillom
          shillom répond à claire_
          • Posté à 15h25 le 29/12/2009
          • Internaute 22134

          Ah tiens, bonne question ! Ca c’est de la rigueur scientifique :)

          • claire_
            claire_ répond à shillom
            Obscure
            • Posté à 15h30 le 29/12/2009
            • Internaute 76292
              Obscure

            Déformation (presque) professionnelle !

            Sinon, un truc pas scientifique pour un sous mais que me pose davantage de problèmes que les glaçons, j’ai jamais réussi à comprendre comment écrire en gras, en italique, mettre des liens « cliquables ». J’ai bien essayé de mettre les balises généralement utilisées sur le forums mais ça ne fonctionne pas, une bonne âme pourrait-elle m’expliquer ? En échange : ma gratitude éternelle !

            • shillom
              shillom répond à claire_
              • Posté à 16h04 le 29/12/2009
              • Internaute 22134

              Pour le gras : < B > le texte < /B > le tout sans les espaces. C’est du html, B pour bold.
              Pour les italiques, pareil avec un I à la place du B.
              Normalement ça marche mais apparement ici c’est pas top.

              Comme quoi, l’informatique est (paradoxalement) trop aléatoire pour être considérée comme une science.

              • claire_
                claire_ répond à shillom
                Obscure
                • Posté à 16h17 le 29/12/2009
                • Internaute 76292
                  Obscure

                Merci beaucoup !
                Effectivement ça marche pas des masses :)

            • PonG
              PonG répond à claire_
              rationaliste fondamentaliste à (...)
              • Posté à 16h41 le 30/12/2009
              • Internaute 14407
                rationaliste fondamentaliste à (...)

              Et pour les liens cliquables, pareil c’est du balisage HTML (en enlevant aussi l’espace après les chevrons) :

              < a href=http://www.homme-moderne.org/plpl/>le journal qui mort et fuit< /a>

              Sinon, comme dirait l’autre, l’éternité c’est long, surtout à la fin. Donc plus prosaïquement, si vous pouvez me trouver pourquoi ne marche pas chez moi, on est quitte.

              P.S. : exemple par la pratique, Lien.

              • claire_
                claire_ répond à PonG
                Obscure
                • Posté à 21h22 le 30/12/2009
                • Internaute 76292
                  Obscure

                Thanks ! !
                J’avais dû oublier un / quelque part...

                Edit : Ah mais non... écrire en gras est peut-être interdit et bloqué par le site ? Question de lisibilité peut-être... Tout comme je suppose qu’on ne peut pas écrire en grand, ça parait logique.

                • PonG
                  PonG répond à claire_
                  rationaliste fondamentaliste à (...)
                  • Posté à 14h14 le 31/12/2009
                  • Internaute 14407
                    rationaliste fondamentaliste à (...)

                  écrire en gras est peut-être interdit et bloqué par le site

                  Mouais, possible. Il me semble pourtant avoir vu quelques commentaires en gras. Des riverains doués de pouvoirs qui me dépassent, sans doute.

                  P.S. : dans mon msg précédent, il fallait lire « trouver pourquoi < B> ne marche pas chez moi »

        • Yp2
          Yp2 répond à claire_
          Sale gauchiste d'IEP
          • Posté à 15h46 le 29/12/2009
          • Internaute 71496
            Sale gauchiste d'IEP

          L’eau sous forme solide est moins dense que l’eau sous forme liquide.
          En gelant, l’eau change d’organisation, les molécules s’organisent en prenant plus de place.
          C’est pour cela d’ailleurs, que si vous remplissez d’eau une bouteille et que vous la laissez au congélateur, la glace va gonfler et éclater le plastique.

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis répond à Yp2
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 23h43 le 29/12/2009
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            oups doublon avec votre réponse...

          • claire_
            claire_ répond à Yp2
            Obscure
            • Posté à 21h23 le 30/12/2009
            • Internaute 76292
              Obscure

            Ma question était plus une badinerie qu’une réelle interrogation :)
            Je n’avais d’ailleurs pas pris la question de Shillom au sérieux...

        • PonG
          PonG répond à claire_
          rationaliste fondamentaliste à (...)
          • Posté à 16h28 le 30/12/2009
          • Internaute 14407
            rationaliste fondamentaliste à (...)

          C’est chiant les chômeuses, ça a le temps de réfléchir. Du coup ça pose des questions intelligentes et on se sent tout con.

          Vivement qu’on remète tout ça au boulot, tiens.

          • claire_
            claire_ répond à PonG
            Obscure
            • Posté à 20h59 le 30/12/2009
            • Internaute 76292
              Obscure

            Je ne suis qu’apprentie chômeuse !
            J’ai encore 1 an et demi d’études devant moi afin d’être suffisamment diplômée pour devenir une chômeuse respectable.

      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à shillom
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 23h41 le 29/12/2009
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        FAUX ! c’est en raison de la cristallisation .... qui arrange les molécules selon une position plus espacée que la forme liquide...

         1 autres commentaires
  • A déménagé le 19-12-2011
    • Posté à 14h21 le 29/12/2009
    • Internaute 48453

    « Preuve que la maîtrise scientifique de la notion de gravité n’est pas systématiquement corrélée à une maîtrise de la notion d’humilité. »

    Franchement stupide comme remarque. La réponse de vos interviewés étant purement factuelle, je ne vois pas en quoi elle serait prétentieuse.

    C’est comme si je prétendais que votre biographie light rappelée en manchette manque d’humilité (thèse en biologie, mazette !)

    • claire_
      • Posté à 19h38 le 29/12/2009
      • Internaute 76292
        Obscure

      Disons que si je me souviens bien la question était d’expliquer la réponse de la question 8. Or la pierre ne tombe pas parce que Machin a fait math sup ou que Bidule possède un master de physique. C’est peut-être pas de la prétention mais ça fait un peu dédaigneux. J’adorerais pouvoir remplir mes copies d’examens de justifications comme celles-là !

      Sinon pour ce qui est de l’instinct scientifique je pense que cette chose n’existe pas :)
      Si on cherche bien ces intuitions sont toujours le fruits de connaissances, d’observations, d’analogies, de choses tangibles et scientifiques qui nous font penser que... Et bien sûr après avoir supposé on vérifie parce qu’on n’est jamais assurés de pas se planter !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à claire_
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 22h32 le 29/12/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Or la pierre ne tombe pas parce que Machin a fait math sup ou que Bidule possède un master de physique »

        ► Je trouve ces réflexions géniales, parce que révélatrices de notre système de valeurs en France, où l’étiquette et le diplôme priment sur tout, et valent force de loi.

        Il n’est qu’à voir dans toute entreprise, le PDG pronant au milieu de gens de cour, marchant en crabe à ses cotés.

      • PonG
        PonG répond à claire_
        rationaliste fondamentaliste à (...)
        • Posté à 16h46 le 30/12/2009
        • Internaute 14407
          rationaliste fondamentaliste à (...)

        « Sinon pour ce qui est de l’instinct scientifique je pense que cette chose n’existe pas »

        L’instinct scientifique c’est de l’intuition. Et l’intuition, bien d’accord avec vous, c’est pas magique. C’est toujours le fruit implicite de « connaissances, d’observations,... ».

        Scientifique ou pas.

      • A déménagé le 19-12-2011
        • Posté à 19h26 le 30/12/2009
        • Internaute 48453

        Mon étonnement vient du fait que je n’ai pas compris la phrase comme vous. Voici comment je l’ai comprise :
        « Je sais que la pierre tombe parce que j’ai fait math spé etc.. »
        Mais en la relisant, c’est vrai que j’ai peut-être mal compris.

         
        • claire_
          • Posté à 21h16 le 30/12/2009
          • Internaute 76292
            Obscure

          J’ai compris la réponse exactement comme vous, mais justement je trouve que cette réponse est un peu hors de propos.

          Quand un prof me demande de justifier quelque chose je ne lui dis pas « parce que j’ai suivi ton cours, banane ! » (ou en version plus lissée « parce que j’ai suivi votre cours avec attention, monsieur/madame »)

          Enfin bref, rien de bien dramatique là-dedans !

        1 autres commentaires
    • claire_
      • Posté à 19h45 le 29/12/2009
      • Internaute 76292
        Obscure

      désolée, doublon foireux

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