Mon journal de grève

La grève à la SNCF suivie pour Rue89 par un délégué syndical CFDT.

Grèves dans les transports : la position des autres syndicats

danielfi
Syndicaliste SNCF
Publié le 18/11/2007 à 18h15

Il est certain, chère lectrice, cher lecteur, que vous connaissez les positions de la CFDT. Par contre, pour éclairer le débat, fort constructif par ailleurs, voici la position des autres organisations syndicales.. Toutes ces informations sont issues des sites internet des organisations précitées. Bonne lecture.

CGT. Régimes spéciaux : communiqué à l’issue de la rencontre du 13 novembre 2007 de la CGT avec le ministre du Travail et de la Solidarité :

« Une délégation de la CGT conduite par Bernard Thibault a rencontré le ministre du Travail et de la Solidarité le 13 novembre... Face au refus de la proposition de la CGT de convoquer une réunion tripartite sur l’ensemble des régimes spéciaux, et forte de la perspective de l’action qui débute le 14 novembre, une délégation de la CGT conduite par Bernard Thibault a rencontré le ministre du Travail et de la Solidarité.

“La CGT lui a demandé d’ouvrir un cycle de négociations tripartites dans chaque régime spécial avec des représentants du gouvernement et des Entreprises, sachant que cette demande a été formulée par diverses organisations professionnelles engagées dans l’action.

‘La présence de représentants de l’Etat dans ces négociations est en effet incontournable dès lors que toute évolution du droit social dans les entreprises publiques ne peut se conclure sans son accord...Pour la Cgt, une phase de négociation crédible suppose un délai d’au moins un mois...’

FO. Extrait du rapport d’activité du congrès de 2004 :

‘La CGT-Force Ouvrière entend poursuivre son action pour défendre ensemble, public-privé, l’avenir de nos régimes de retraite, le droit à la retraite à taux plein à 60 ans sur la base des 37.5 années de cotisations incluant toutes les mesures de validations acquises par l’action syndicale, convaincue que la contre-réforme, votée par le parlement en juillet 2003, n’apporte aucune réponse sérieuse au besoin de financement indispensable pour maintenir le niveau des pensions et garantir le pouvoir d’achat des retraités.’

CFTC. la CFTC appelle à participer aux négociations de branches et d’entreprises.

‘Suite au courrier de Xavier Bertrand, la CFTC souhaite que les négociations de branches et d’entreprises s’ouvrent dans les meilleurs délais et permettent rapidement de rassurer les salariés concernés sur la prise en compte de leurs aspirations légitimes, et ainsi de mettre un terme au conflit actuel....

En attendant, il ne s’agit pas de lâcher la proie pour l’ombre ; les préavis de grève en cours doivent donc être suspendus aux résultats de la négociation.

Extrait du rapport d’orientation voté lors du congrès de novembre 2005 : Le dispositif mis en place en 2003 ne répond pas aux véritables attentes des salariés et leurs inquiétudes restent grandes pour l’avenir. Pour la CFTC ils [les régimes] doivent permettre le libre choix de départ la retraite à 60 ans.’

Sud. Extrait du cahier revendicatif du congrès de 2003 :

‘Sur la retraite : opposition à tout système basé sur la capitalisation. Maintien du régime de retraite basé sur la répartition (conserver la base de calcul actuelle de 37,5 annuités pour un droit de 75% du salaire (primes incluses).

Unsa (ex-Fédération des maîtrises et cadres !). Extraits de la résolution générale du congrès de Nantes 2005 :

Pour l’Unsa, il ne saurait être question de s’interdire par principe d’augmenter globalement les prélèvements obligatoires assis sur les salaires pour financer nos régimes de retraite.

S’agissant des retraites complémentaires, l’Unsa veillera au maintien des droits à l’Agirc pour les personnels d’encadrement de premier niveau dont les rémunérations sont insuffisantes. L’Unsa revendique la possibilité de départ anticipé pour les salariés exerçant des travaux pénibles et astreignants et le droit réel à partir après 40 ans validés pour les salariés ayant connu des carrières longues.’

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  • Anonyme

    je n’ai rien à faire de vos doutes et états d’âme

    • Anonyme

      Et bien allez voir ailleurs, si vous n’en n’avez rien à faire ! ! !
      Qu’est-ce que vous faites là et à quoi rime ce commentaire à la noix ?

      • Anonyme

        t’es qui pour me dire d’aller voir ailleurs ?

        le principe c’est :

        on lit
        on commente

        je n’ai rien fait de plus et je t’em

         
        • Ehim
          Ehim
          http://ehim.over-blog.com
          • Posté à 08h25 le 19/11/2007
          • Internaute 9598
            http://ehim.over-blog.com

          Après nous avoir matraqués avec les termes « otages » et « galère », les médias complaisants vis-à-vis du gouvernement utilisent maintenant un terme qui montre l’orientation que le pouvoir en place souhaite donner au conflit.

          En effet, on entend maintenant qualifier la situation des usagers de « parcours du combattant ». Ce qui leur indique clairement la voie à suivre : « Ne vous laissez pas faire, battez-vous ! »
          On leur conseille de ne pas subir la situation mais de s’engager contre les grévistes. La manifestation anti-grève qui a été organisée est là pour montrer qu’il s’agit bien d’une stratégie délibérée d’affrontement entre Français et particulièrement entre les diverses catégories de salariés.

          Cela prouve bien, si c’était nécessaire, que pour mieux diviser ceux qui subissent sa politique inégalitaire et briser définitivement les derniers pôles de résistance, le pouvoir politico-économico-médiatique détenu par les plus favorisés de ce pays n’hésite pas, à pousser les citoyens des classes moyennes ou défavorisées à s’affronter entre eux.

          C’est ça, une politique « de rupture ».
          Lien

          • kamelya
            kamelya répond à Ehim
            • Posté à 12h45 le 19/11/2007
            • Internaute 3593

            Complétement d’accord... DIVISER POUR MIEUX REGNER, c’est vieux comme le monde. On montre les cheminots en disant au Français .....ils ont plus que vous ce n’est pas juste, on montre l’étranger en disant..... il vous piquent vos alloc et votre sécu, on montre les fonctionnaires en disant vous travaillez dur...ils ne foutent rien. On montre l’étudiant gréviste comme un fouteur de merde....et non comme un futur salarié.
            Je ne suis absolument pas à la SNCF, ni fonctionnaire, ni étudiant mais JE VOUS SOUTIENS....la grève est le seul moyen de se faire entendre, on n’a jamais connu de grève sans conséquences économiques et humaines... mais ce sont bien les grèves qui nous ont apporté tous les avantages sociaux en commençant par les congés payés, la sécu.....
            Et puis aujourd’hui ce sont les cheminots et demain ce sera à nouveau le tour de nos retraites dans le privé, de la sécu, de la juststice .... Et on va se taire, encaisser sans rien dire et travailler plus pour pouvoir consommer moins.

          • Alice77
            Alice77 répond à Ehim
            • Posté à 17h30 le 19/11/2007
            • Internaute 11594

            Si les grévistes et manifestations expliquaient que les régimes spéciaux c’est la première fusée de l’étage, et que l’an prochian, c’est le généraux qui vont être obligés de bosser un an, ça irait peut-être mieux.
            POUR LA GREVE !

        3 autres commentaires
  • Anonyme

    la seule opposition qui reste dans ce pays face à ce gouvernement, ce sont les syndicats, à méditer avant de les débiner ...ils sont devenus les derniers représentants de la France d’en bas.
    Contrairement à ce que l’on veut nous faire croire, les grévistes ne sont pas des privilégiés, même si Xavier Bertrand s’est acharné toute la journée à nous bourrer le mou, d’abord chez Paul Amar, ensuite au Grand jury RTL avec l’aide de son ami Elkabach et le bouquet final, Henri Guaino, accompagné du toutou Jégo dans l’emission Riposte.
    Je me demande quand est ce que XB à le temps de négocier puisqu’il n’a que ce mot là à la bouche.

    • Anonyme

      L’émission « Mots croisés » était à cet égard infiniment plus intéressante, car les intervenants ont démontré tour à tour que la réforme de 2003 n’avait rien apporté aux fonctionnaires nivelés sur celle des salariés du secteur privé en 1993. Et pour 200 millions grapillés on fait basculer la France des petits bobos contre les blouses de la SNCF. Trop fendard. Pathétique.

      Vous ne pouvez imaginer le contentement qui me vient quand je pense que ces petits jean’foutres devront payer ma retraite en suant 45 annuités. Plus que 6 ans à tenir dans cette ambiance et c’est mon tour. France je te hais.

      • Anonyme

        Si vous haïssez la France soyez conséquent avec vous même foutez le camp...
        Allez voir ailleurs si les Français y sont...

         
        • AncoG
          AncoG
          travailleur ou pas
          • Posté à 17h11 le 19/11/2007
          • Internaute 22197
            travailleur ou pas

          C’est precisemment ce que beaucoup de francais de bonne volonte commencent a faire (je ne parle pas des abrutis du show-biz). Chasses de notre propre pays par des faschistes d’extreme-gauche, nous partons reussir ailleurs...

        1 autres commentaires
      • Alice77
        • Posté à 17h34 le 19/11/2007
        • Internaute 11594

        SARKO : soutiens les grévistes, tous ceux qui essaient de faire entendre leur voix anti-sarkoziste. PAs pleurer, pas haïr la France. On est là sur ce forum pour se soutenir et bien faire savoir que les Français ne sont pas tous à mettre en maison pour Parkinsonniens précoces.

    • Anonyme

      La retraite à 45 ans pour tous ! ! ...
      pour regarder passer les trains

    • romi45
      romi45
      découvre l'information
      • Posté à 09h29 le 19/11/2007
      • Internaute 20205
        découvre l'information

      à Courageux anonyme 19H13

      Si la seule opposition face au gouvernement sont les syndicats, pourquoi la base de ces meme syndicats ne sont plus en accord avec leurs dirigeant ?

      elle est un peu legere l’opposition

  • Anonyme

    En découpant
    dans la condition générale du travailleur un statut particulier, la raison
    bourgeoise coupe le circuit social et revendique à son profit une solitude à
    laquelle la grève a précisément pour charge d’apporter un démenti : elle
    proteste contre ce qui lui est expressément adressé. L’usager, l’homme de la
    rue, le contribuable sont donc à la lettre des personnages, c’est-à-dire des
    acteurs promus selon les besoins de la cause à des rôles de surface, et dont
    la mission est de préserver la séparation essentialiste des cellules
    sociales, dont on sait qu’elle a été le premier principe idéologique de la
    Révolution bourgeoise.

    C’est qu’en effet nous retrouvons ici un trait constitutif de la mentalité
    réactionnaire, qui est de disperser la collectivité en individus et
    l’individu en essences. Ce que tout le théâtre bourgeois fait de l’homme
    psychologique, mettant en conflit le Vieillard et le Jeune Homme, le Cocu et
    l’Amant, le Prêtre et le Mondain, les lecteurs du Figaro le font, eux
    aussi, de l’être social : opposer le gréviste et l’usager, c’est constituer
    le monde en théâtre, tirer de l’homme total un acteur particulier, et
    confronter ces acteurs arbitraires dans le mensonge d’une symbolique qui
    feint de croire que la partie n’est qu’une réduction parfaite du tout.

    Ceci participe d’une technique générale de mystification qui consiste à
    formaliser autant qu’on peut le désordre social. Par exemple, la bourgeoisie
    ne s’inquiète pas, dit-elle, de savoir qui, dans la grève, a tort ou raison
     : après avoir divisé les effets entre eux pour mieux isoler celui-là seul
    qui la concerne, elle prétend se désintéresser de la cause : la grève est
    réduite à une incidence solitaire, à un phénomène que l’on néglige
    d’expliquer pour mieux en manifester le scandale. De même le travailleurs
    des Services publics, le fonctionnaire seront abstraits de la masse
    laborieuse, comme si tout le statut salarié de ces travailleurs était en
    quelque sorte attiré, fixé et ensuite sublimé dans la surface même de leurs
    fonctions. Cet amincissement intéressé de la condition sociale permet
    d’esquiver le réel sans abandonner l’illusion euphorique d’une causalité
    directe, qui commencerait seulement là d’où il est commode à la bourgeoisie
    de la faire partir : de même que tout d’un coup le citoyen se trouve réduit
    au pur concept d’usager, de même les jeunes Français mobilisables se
    réveillent un matin évaporés, sublimés dans une pure essence militaire, que
    l’on feindra vertueusement de prendre pour le départ naturel de la logique
    universelle [...].

    Il s’agit d’un nouveau ravage de l’essentialisme. Il est donc logique qu’en
    face du mensonge de la l’essence et de la partie, la grève fonde le devenir
    et la vérité du tout.
    Elle signifie que l’homme est total, que toutes ses
    fonctions sont solidaires les unes des autres, que les rôles d’usager, de
    contribuable ou de militaire sont des remparts bien trop minces pour
    s’opposer à la contagion des faits, et que dans la société tous sont
    concernés par tous. En protestant que cette grève la gêne, la bourgeoisie
    témoigne d’une cohésion des fonctions sociales, qu’il est dans la fin même
    de la grève de manifester : le paradoxe, c’est que l’homme petit-bourgeois
    invoque le naturel de son isolement au moment précis où la grève le courbe
    sous l’évidence de sa subordination.

    Roland Barthes (1957), Mythologies .

    • Anonyme

      C’est si vieux...

    • Anonyme

      c’est fort intéressant « C’est qu’en effet nous retrouvons ici un trait constitutif de la mentalité
      réactionnaire, qui est de disperser la collectivité en individus et
      l’individu en essences. “

      et je suis d’accord avec Barthes, mais qui va aller négocier avec mon banquier lorsqu’il faudra que je paye mes factures avec un salaire amputé de 4 jours d’absence ? qui sera solidaire avec moi ?

    • Alice77
      • Posté à 17h38 le 19/11/2007
      • Internaute 11594

      Merci pour la ciontribution. Indémodable. Très juste. D’ailleurs l’usager d’aujourd’hui, est le grèviste de demain. Et l’usager d’aujourd’hui doit en chier et râler contre son patron patronne mais curieusement il ne fait pas le rapprochement.
      Faut dire que « l’usager » « en colère » est une construction médiatique, TF1 et FR2. Relayée par FI et France Agricole.

  • Anonyme

    le plan com du présipotent est en marche..si des médias autres que l internet( tv, journal..)ne disent pas la diversité des opinions : ca craint++ .va falloir aller chercher nos droits .pendant ce temps,ILS NOMMENT les journalistes a leurs bottes.RESISTANCES...SOLIDARITE avec les salariés en greve++++

  • Sendupied
    • Posté à 19h39 le 18/11/2007
    • Internaute 22344

    un « “syndicaliste” » se permet de donner ! ! les avis ! ! d’autres syndicats ? ? ! !
    l’esprit démocratique qui parle pour les autres, SUPERBE !
    finalement pas plus choquant que « sarkozy annonce aux Echos le nom de leur patron »
    enfin sachez chers internautes que danielfi est une invention, un « ballon d’essai », il fait parler, hurler, rager, il fait remplir des pages tant ses propos inventés de ttes pièces sont consternant de stupidité et de veulerie.
    remballez la marchandise, la lutte continue et c’est l’essentiel ! !

    • Anonyme répond à Sendupied

      La lutte continue...droit dans le mur, mais vous êtes là pour klaxonner...
      Qu’ils sont beaux ces révolutionnaires...par procuration.

      • Sendupied
        • Posté à 22h10 le 18/11/2007
        • Internaute 22344

        mauvaise pioche gribouille !
        j’en suis et j’irai jusqu’au bout ! !
        je perds chaque jour non travaillé, je ne voudrais pas qu’il en soit autrement et en plus je ne sollicite rien de vous. si...un minimum de dignité !

         
        • Anonyme répond à Sendupied

          Attachez et serrez bien votre ceinture dans ce cas ! ! ! Au propre et au figuré...

          • Sendupied
            • Posté à 08h05 le 19/11/2007
            • Internaute 22344

            Pour le figuré pas de problème !
            Pour le propre je prends bonne note de votre conseil très...avisé ! !
            « Mais, par malheur, si le gorille
            Aux jeux de l’amour vaut son prix,
            On sait qu’en revanche il ne brille
            Ni par le goût, ni par l’esprit.
            Lors, au lieu d’opter pour la vieille,
            Comme l’aurait fait n’importe qui,
            Il saisit le juge à l’oreille
            Et l’entraîna dans un maquis !
            Gare au gorille ! ... » G.B 1952

          • Alice77
            • Posté à 17h40 le 19/11/2007
            • Internaute 11594

            Attache la toi-même la ceinture, grosse viande.

        • AncoG
          AncoG répond à Sendupied
          travailleur ou pas
          • Posté à 17h16 le 19/11/2007
          • Internaute 22197
            travailleur ou pas

          Mais continuez a vous enteter les amis, pendant ce temps nous nous enrichissons ! Rira bien qui rira le dernier...

          Au fait, si vous ne sollicitez rien de nous (sous-entendu la majorite du peuple francais qui a vote pour ce president), pourquoi faites-vous greve ?

          • Sendupied
            Sendupied répond à AncoG
            • Posté à 21h46 le 19/11/2007
            • Internaute 22344

            navré Mr, je n’engage pas de lutte d’esprit avec un adversaire désarmé, même riche !

            • lyscar
              lyscar répond à Sendupied
              • Posté à 22h17 le 19/11/2007
              • Internaute 22389

              Car vous etes trop pauvre d’idees ?

              • Sendupied
                Sendupied répond à lyscar
                • Posté à 09h29 le 20/11/2007
                • Internaute 22344

                Parfaitement ! je n’ai pas votre talent ni celui d’« anco » dont je me suis permis de relever
                quelques brillantes réflexions. Sa modestie et son charisme l’honore, notamment quand il écrit le 19/11 à 17H16 : « continuez a vous enteter les amis, pendant ce temps nous nous enrichissons ! Rira bien qui rira le dernier...Au fait, si vous ne sollicitez rien de nous, pourquoi faites-vous greve ? ».
                En tout cas de Lui je ne sollicite et n’aurais rien puisqu’il l’écrit lui-même : »« Pour le coup, je ne suis pas reste comme vous dites, je suis parti il y a deja un moment (et toujours en contrat local, je n’ai rien a voir avec votre systeme et vos reformes) »
                et encore : le 15/11 18H18
                « Juste pour info, j’y suis deja et je ne profite en RIEN du systeme francais »
                Sachez néanmoins, cher lyscar que moi aussi je vous adore.

                Morceaux choisis :

                le 15/11 à15H22
                « Sortez de vos villages et allez voir ce qui se passe ailleurs, chez les affreux capitalistes »
                « Votre pays n’est même plus dans le top 20 des pays les plus riches du monde (par habitant). Soit dit en passant, les Etats-Unis ou l’Angleterre c’est pas le paradis mais c’est quand même mieux que le VietNam »
                euh non je préfère le Vietnam !
                « Celui qui n’avance pas régresse ».
                « La mondialisation est inéluctable, soit la France prend le train, soit elle reste a quai »
                « Pour partager des richesses, il faut les produire ».
                « Avant de dépenser de l’argent, il faut le gagner »
                « L’autre problème de beaucoup c’est qu’ils sont toujours dans la critique et rarement dans l’action »
                seuelement en grève depuis 8 jours !
                « Bref, si vous voulez à juste titre conserver votre système de répartition des retraites, de sécurité sociale et d’éducation gratuite, il faut bien les financer. Les français sont comme tous ces américains qui vivent a crédit : un jour c’est la faillite et c’est top tard. »
                c’est pour cela que nous luttons.
                « Les français aiment se moquer du système anglo-saxon ultralibéral et ses inégalités mais la raison pour laquelle il survit, c’est que là-bas celui qui est en bas de l’échelle a la motivation et l’opportunité d’arriver en haut »
                oui IL SURVIT c’est bien là le problème !
                « Le but devrait être de garantir que tout le monde ait accès a des soins décents et une justice équitable et la liberté de réussir en offrant une éducation gratuite, pas que tout le monde soit au même niveau. Pas de supprimer les riches mais faire que chacun puisse le devenir »
                nous ne souhaitons pas que tout le monde soit au même niveau, ni même devenir « riche » : quelle obsession ! !
                « Pas besoin d’avoir fait l’X (même si je suis sur que ça vous aiderait parfois) pour voir de quelle coté se situe la majorité. »
                désolé
                15/11 16H58
                « Les fachistes qui bloquent les facs sont pire que ce qu’ils denoncent. »
                rien de moins !
                « Pour le coup, je ne suis pas reste comme vous dites, je suis parti il y a deja un moment (et toujours en contrat local, je n’ai rien a voir avec votre systeme et vos reformes) »
                tant mieux
                15/11 20H45
                « Le capitalisme est loin d’etre parfait mais sans mauvaise foi, vous prefereriez vivre aux Etats-Unis ou au Laos ? »
                Au Laos !
                « Soit on accepte, les regles du jeu, et on essaie pragmatiquement d’en tirer le meilleur, soit on tourne le dos et on meurt a petit feu… »
                oui Il vous le dit le monde est : blanc/noir ; bon/mauvais ; comme le disait dobeulyou : « si vous n’êtes pas avec nous, vous êtes contre nous. »
                « Je reste convaincu que la “meilleure” maniere de produire de la richesse, c’est la carotte du profit »
                super !
                « Pour resumer, je pense donc qu’il faut produire des richesses et que le meilleur moyen d’y parvenir, c’est le capitalisme===Une autre question importante, c’est celle de l’environnement, car si on detruit la planete, on peut toujours discuter mais ca ne sert plus a grand chose »
                je reviens, je vais prendre une aspirine.
                15/11 16H04
                « D’abord, je tiens a dire que l’egalite n’existe pas en soi, c’est un ideal religieux ou un concept de la theorie des ensembles, mais 2 pommes ne sont jamais strictement egales »
                voila...ça c’est fait...
                « certes, n’empeche que si j’etais vous, je prefererais que l’homme le plus riche du monde (Bill Gates jusqu’en 2006) habite dans mon pays pour qu’il finance le systeme par ses impots et donations »
                oui comme Total qui ne paie pas le dixième de ses impôts à la France !
                « Mais evidemment pour beaucoup d’incultes francais/les francais sont a cote de la plaque. »
                c’est vrai ça, on est vraiment nul (pauvre d’idée ? ?)
                15/11 16H20
                « La creation de richesse passe par la prise d’initiative individuelle, c’est comme ca, qu’on l’accepte ou non. Encore une fois, l’objectif ne devrait donc pas etre de chasser les patrons de France mais d’en devenir un. »
                allez tous patrons !
                15/11 18H18
                « Juste pour info, j’y suis deja et je ne profite en RIEN du systeme francais »
                OUF ! !

                • AncoG
                  AncoG répond à Sendupied
                  travailleur ou pas
                  • Posté à 17h10 le 20/11/2007
                  • Internaute 22197
                    travailleur ou pas

                  Monsieur/Madame Sendupied, votre collage de certaines de mes interventions ne fait que traduire les raccourcis de votre pensee. Je me permets neanmoins de vous repondre car si vous m’avez chasse de France, vous ne m’avez pas encore expulse de ce forum.
                  1/ Le Viet-Nam ne doit son decollement economique recent qu’a la liberalisation (partielle) de son economie qui lui permet d’exporter son riz. Dans les annees 80, des centaines de milliers de Viet-Namiens ont fui leur pays ou il faisait si bon vivre pour emigrer souvent aux Etats-Unis et au Royaume-Uni, etonnant qu’ils aient prefere la propriete privee au modele communiste ?
                  2/ Le Laos, a lui aussi pris le tournant du capitalisme (plus lentement que son voisin) et vous pouvez demander aux laotiens s’ils preferent la dictature communiste des annees 70-80 aux investissements etrangers actuels. A moins que vos amis fassent partie des quelques fonctionnaires qui en profitaient a l’epoque, permettez-moi d’en douter.
                  3/ Je suppose que lorsque vous pretendez que vous preferez habiter au VietNam ou au Laos plutot qu’aux Etats-Unis ou au Royaume-Uni, vous en avez deja fait l’experience. Car si ce n’etait pas le cas, non seulement votre ignorance n’aurait d’egale que votre mauvaise foi mais vous insulteriez toutes les personnes qui ont souffert du communisme (le camp de reeducation est pire que d’avoir a boire du Coca-Cola). Desole de decevoir les reves des soixante-huitards mais l’immense majorite des habitants des pays qui ont vecu sous le joug « sympathique » du communisme ou de ses variantes preferent le capitalisme et ses inegalites (surement l’instinct suicidaire !). Mais evidemment vous savez mieux que ceux qui faisaient la queue au Pewex.
                  4/ Quant a votre accusation de manicheisme, elle me fait bien sourire. Je suis depuis 30 ans tres critique de la politique americaine, quelle soit economique ou exterieure. Et s’il est legitime de pointer du doigts les nombreux defauts du systeme liberal, ca ne fait pas de mal de prendre un peu de recul de temps en temps, parce qu’il y a quand meme une difference entre le gris americain, et le noir nord-coreen.
                  5/ Concernant les impots de Total, puis-je vous demander la source de vos informations ?
                  6/ Une aspirine c’est bien mais ce dont vous avez vraiment besoin, c’est de decouvrir le monde, ca vous ouvrirait un peu l’esprit.

                  • Sendupied
                    Sendupied répond à AncoG
                    • Posté à 18h28 le 20/11/2007
                    • Internaute 22344

                    « si vous m’avez chasse de France, vous ne m’avez pas encore expulse de ce forum. »
                    zut...

                    • AncoG
                      AncoG répond à Sendupied
                      travailleur ou pas
                      • Posté à 20h42 le 20/11/2007
                      • Internaute 22197
                        travailleur ou pas

                      Lorsque vous aurez realise que ce genre d’insulte ne vous mene pas tres loin, peut-etre sera-t-il temps de vous engager dans une vraie discussion...
                      Mon premier message (17H16), qui etait certes blessant, n’avait que pour objet de souligner que si cette greve paralyse l’honnete travailleur, elle n’empeche absolumment pas les grands patrons de s’enrichir (ils s’en foutent, il ont des chauffeurs). Et ca ne retient pas les fonds de pension americains de controler votre economie. Certains pretendent combattre les injustices mais finalement ne font rien d’autre que defendre leur clocher. Les syndicats sont necessaires pour defendre les droits des travailleurs mais bien souvent en France, ils sont aussi autocratiques que ceux qu’ils combattent, decredibilisant de ce fait la cause qu’ils assurent defendre (un peu comme les americains qui pretendent defendre la liberte en mettant a mal le droit international). S’attacher aux vrais problemes suppose un minimum d’honnetete intellectuelle que les blessures, alimentees par les discours simpliste de propagande, ne font qu’eloigner. Vous mentionnez l’exode fiscal des entreprises (meme si je n’ai pas d’ou vous sortez votre chiffre pour Total), voila un vrai probleme (que Montebourg a aborde durant la campagne) qu’il faut attaquer, pas la duree de cotisation.

                      • Anonyme répond à AncoG

                        On pourrait appliquer le même taux d’augmentation de salaire à tous les salariés, du public comme du privé, je ne suis corporatiste... 140 à 216 % suivant les sources,que celui que s’est fait voter notre président...
                        Cela devrait permettre de se faire un bas de laine pour la retraite.

                        • Anonyme

                          Moi je suis pour que le president de la republique soit paye au SMIC. Son boulot est si facile...tout le monde peut le faire !

        12 autres commentaires
  • Anonyme

    Par Jean Dubosclard

    Bonjour,
    Les critiques que nous entendons sur les médias venant des voyageurs sont pour moi risibles et relevant de pas mal d’égoïsme. Risible parce qu’ils nous démontrent que le service publique nous est indispensable malgré tous les commentaires des nantis qui pensent s’enrichirent avec les privatisations en perspective. Egoîsme parce que le privé et les syndicats qui les représentaient se sont couchés devant le pouvoir en place par lacheté ou incompétence et évidemment maintenant ils jalousent les soit disant régimes spéciaux en oubliant les régimes des députés, sénateurs, militaires, là silence radio.
    Pour ma part je pense que le syndicat le plus en pointe devrait appeler à la générosité du peuple en appelant à une souscription pour défense des DROITS ACQUIS comme la presse ou les ONG le font pour garder leur INDEPENDANCE et ne pas être soumis au capital si non nous ne sommes pas loin du retour au XVIII éme siécle avec la toute puissance du patronat.

    • Anonyme

      Par Jean Dubosclard après révision de l’orthographe...

      Bonjour,
      Les critiques que nous entendons sur les médias venant des voyageurs sont pour moi risibles et relevant de pas mal d’égoïsme. Risible(s) parce qu’ils (elles) nous démontrent que le service publique (public) nous est indispensable malgré tous les commentaires des nantis qui pensent s’enrichirent (s’enrichir) avec les privatisations en perspective. Egoîsme (Egoïstes - les critiques) parce que le privé et les syndicats qui les (le) représentaient (représentait) se sont couchés devant le pouvoir en place par lacheté (lâcheté) ou incompétence et évidemment maintenant ils (il - le privé ? ou ils le privé et les syndicats ?) jalousent (c’est selon) les soit disant (s) régimes spéciaux en oubliant les régimes des députés, sénateurs, militaires, là silence radio.
      Pour ma part je pense que le syndicat le plus en pointe devrait appeler à la générosité du peuple en appelant (pléonasme...) à une souscription pour défense des DROITS ACQUIS(,) comme la presse ou les ONG le font pour garder leur INDEPENDANCE et ne pas être soumis au capital si non (sinon) nous ne sommes pas loin du retour au XVIII éme siécle avec la toute puissance du patronat. (Au XIXème siècle)...

      Il faut vraiment tout faire sur Rue89...

    • Alice77
      • Posté à 17h41 le 19/11/2007
      • Internaute 11594

      seront en grève demain. C’est ubuesque.

  • Anonyme

    CA de 19h13 suite, j’ai sous estimé la capacité de nuisance de Xavier Bertrand qui comme son maître à penser à passer sa journée à la télé, à entretenir le vide les cervelles des 53% et à empêcher les 47% de réfléchir en paix. Il a réussi en plus à faire le journal de 20h00 de France, nous sommes entrés dans l’ère de la télévision d’Etat.

    • AncoG
      AncoG
      travailleur ou pas
      • Posté à 17h27 le 19/11/2007
      • Internaute 22197
        travailleur ou pas

      Essayez de lire un peu la presse etrangere pour voir...

      • Alice77
        Alice77 répond à AncoG
        • Posté à 17h43 le 19/11/2007
        • Internaute 11594

        La presse allemande aussi, elle est intéressante (grèves en Allemagne). Et la presse Finlandaise. Infirmières : démissionnaires.

         
        • AncoG
          AncoG répond à Alice77
          travailleur ou pas
          • Posté à 18h18 le 19/11/2007
          • Internaute 22197
            travailleur ou pas

          Pouvez-vous me conseiller un journal finlandais ? Merci.

        • lyscar
          lyscar répond à Alice77
          • Posté à 18h30 le 19/11/2007
          • Internaute 22389

          Je pense qu’il parlait de la maniere avec laquelle les journaux etrangers relatent les greves francaises.
          Quant a la menace de demission des infirmieres finlandaises, elle n’a rien a voir avec une reforme des retraites mais avec une augmentation de salaire. De meme pour les cheminots allemands qui demande une hausse salariale.

        2 autres commentaires
  • YAJ
    YAJ
    enseignante retraitée, non (...)
    • Posté à 21h12 le 18/11/2007
    • Expert 3231
      enseignante retraitée, non (...)

    Elles ne sont pas de toute première fraîcheur : 2003 ; 2005 ; 2004, 13 novembre pour la CGT.

    J’aurai préféré que chaque syndicat dont parle Danielfi intervienne lui même.

    Voilà des infos trouvé sur le site de la FSU en date d’aujourd’hui pour le 20/11 :
    Voici les grèves et manifestations qui auront lieu mardi 20 novembre, secteur par secteur :

    FONCTIONNAIRES - Huit organisations (CGT, CFDT, FO, CFTC, CFE-CGC, UNSA, FSU, Solidaires) appellent à la grève et à des manifestations en province et à Paris à 14H00 (de Place d’Italie à Invalides) pour les salaires et contre les réductions d’effectifs.

    – Education : les cinq fédérations de l’Education (FAEN, FERC-CGT, FSU, SGEN-CFDT, UNSA-Education) se joignent à la grève.

    – Défense : la FNTE-CGT appelle à « faire grève massivement ».

    – Fonction publique hospitalière : appel à la grève de syndicats de médecins (AMUF, urgentistes) et d’autres salariés dont la CGT et FO.

    – Plusieurs organisations de lycéens et étudiants appellent à participer à la mobilisation.

    – Impôts : le Syndicat national unifié des impôts (Snui-FDSU), premier du secteur, a appelé les agents à « s’inscrire dans la journée de grève » pour dénoncer « la logique du +moins d’Etat, moins de service public+ »

    BANQUE DE FRANCE - Trois syndicats (CGT, FO et Solidaires) appellent à la grève contre « l’insuffisance des effectifs ».

    POSTE ET TELECOMMUNICATION - Cinq fédérations (CGT, CFDT, Sud, FO et CFTC) appellent les salariés de La Poste et de France Telecom à la grève, notamment pour l’emploi, le pouvoir d’achat et contre les restructurations.

    METEO-FRANCE - Cinq organisations (SPASMET/Solidaires, SNM/CGT, SNITM/FO, CFDT/Météo, SPAC/CFDT) ont déposé un préavis national de grève pour le 20 et les nuits attenantes, contre les diminutions d’effectifs.

    ENERGIE - Des actions et grèves locales sont attendues dès lundi, et pourraient se prolonger mardi, à EDF et GDF, à l’appel de la CGT, FO, Sud et l’Unsa.

    SECTEUR PRIVE :

    - La fédération des employés du commerce FO appelle les salariés du commerce à se mettre en grève.

    - La CGT de Yoplait appelle les salariés à des débrayages dans les trois sites de production du Mans, Monéteau et Vienne.

    Par ailleurs, les mouvements en cours dont ceux des étudiants, des cheminots et des agents de la RATP, pourraient s’étendre au delà du week-end.

    • Anonyme répond à YAJ

      n’oubliez pas d’éteindre la lumière après avoir nettoyé

      et ensuite au travail... enfin.

    • Anonyme répond à YAJ

      Bravo les fonctionnaires ! Quel solidarité pour se la couler douce au frais du secteur privé...

      Rappelons quand même ce principe :
      Vu l’allongement de la durée de vie les retraites ne pourront être garantie que par trois moyens :
      - augmentation des cotisations
      - dimunition des paiments
      - augmentation de la durée de cotisation (40=>41)

      Les fonctionnaires cherchent simplement à imposer un quatrième moyen :
      - faire payer le privé pour maintenir ses privilèges !

      • Zouhhh
        • Posté à 19h49 le 19/11/2007
        • Internaute 19743

        et paye pour les retraites des hauts fonctionnaires ça te fait quoi ?

  • domisyl
    • Posté à 22h42 le 18/11/2007
    • Internaute 12272

    Il faut tenir et ne pas entrer dans les négociations par entreprise.
    Le noeud du problème reste l’établissement de grilles de pénibilité du travail ; il ne sert à rien de s’accrocher aux automatismes des régimes spéciaux.
    Je ne compprends pas que l’on ne fasse pas plus peser la négociation sur le sujet essentiel de la pénibilité ; de nombreux critères sont simples, connus et sans grande discussion en médecine du travail.
    Si on lache les régimes spéciaux sans obtenir l’utilisation de telles grilles pour départ anticipé je doute fort qu’on les obtienne un jour.

  • Anonyme

    Même repéré dès le 1er commentaire Danielfi continue. Pourquoi ? Pourquoi s’acharner à se dire « syndicaliste SNCF », entité étrange et inexistente ! ?
    Assumez enfin et soyez clair : personnel SNCF, syndiqué CFDT... Est-ce si compliqué ?

    Par ailleurs : Merci à CA de 19h22 pour ce rappel si actuel :)

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