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Affaire Woerth : un « problème de gouvernance » ? Une pétaudière

Riwal Ferry
Blogueur
Publié le 29/06/2010 à 12h29

Lorsqu’au sein d’une organisation quelconque on observe du favoritisme, du népotisme, des détournements de fonds, une incompétence flagrante alliée à un pouvoir sans garde-fou, un conflit d’intérêts ou une corruption généralisée, on ne parlera aujourd’hui ni de pétaudière, ni de foutoir : on dira que cette organisation rencontre « un problème de gouvernance ».

Ainsi en va-t-il de la Fédération française de football (FFF) dont le président, Jean-Pierre Escalettes, devra rendre le 2 juillet son tablier, contraint et forcé. En cause : 23 gamins pourris-gâtés et capricieux ayant trop peu mis la baballe dans les « bubuts » lors du Mondial de football, de surcroît supervisés par un « coach » ostensiblement plus bavard qu’efficace.

1940-2010, d’un désastre l’autre [la contre-performance de l’équipe de France intervenant en même temps, dans l’actualité, que l’anniversaire de l’Appel du 18 juin, et donc de la débâcle, ndlr], c’est la France tout entière, président de la République en tête, qui entend laver bruyamment ce linge sale. Haro donc sur ce président de fédération sportive, vecteur d’une défaite humiliante, en attendant une probable mission parlementaire qui ferait tomber d’autres têtes. On a les « procès de Riom » qu’on peut.

Pour que de telles mesures purificatrices soient cependant mises en œuvre, il faut que les parties ayant un intérêt dans la bonne marche de l’organisation visée se rejoignent sur un diagnostic commun : de ce consensus naîtra la résolution du « problème de gouvernance ». Or ce consensus est parfois difficile, voire impossible à atteindre.

Le Président, le gouvernement, l’UMP défendent l’indéfendable

Prenons par exemple ce qu’on appelle désormais « l’affaire Bettencourt ». Au détour d’un litige d’ordre privé aux rebondissements façon « Dallas », on apprend que l’épouse du ministre du Travail, Éric Woerth, occupe un emploi au sein de Clymène, société chargée de la gestion de la fortune de Liliane Bettencourt, héritière du groupe L’Oréal.

Petit détail qui n’échappe pas aux observateurs : Eric Woerth occupait jusqu’il y a peu le poste de ministre du Budget, tandis que son épouse Florence appartenait à une équipe travaillant d’arrache-pied à faire échapper quelques milliards d’euros au fisc. Oups, direz-vous. Et bien non, ou plutôt : seuls les partis politiques d’opposition et la quasi-totalité des commentateurs y trouvent quelque chose à redire. Le président de la République, le gouvernement, l’UMP, non.

Posture obligée, objectera-t-on, Eric Woerth est en charge du délicat dossier de la réforme des retraites, pas question de l’abandonner en rase-campagne. Tout de même, nonobstant les imprécations d’un Arnaud Montebourg ou d’une Eva Joly, nonobstant les quolibets qui fusent (« L’Oréal, because I’m Woerth it ») on défend, vaille que vaille, l’indéfendable.

L’indéfendable car de toute évidence il y a conflit d’intérêts. La preuve en est qu’on a bien vite demandé à Florence Woerth d’aller exercer ses talents ailleurs. « Pour faire taire la calomnie », dit-on en substance.

Ce qui n’est pas le moins stupéfiant, dans cette affaire, c’est la ligne de défense adoptée par l’intéressé et ses chiens de garde : Eric Woerth est honnête, nous dit-on. Pas d’enrichissement personnel, s’empresse-t-on de préciser, Eric Woerth est un janséniste de la politique, jugulaire-jugulaire, d’ailleurs observez bien son visage d’expert-comptable gavé de fichiers Excel : imagineriez-vous cet homme parader au Fouquet’s ou agitant une Rolex ?

Subtile diversion, Alain Juppé suggère amicalement à Eric Woerth d’abandonner ses fonctions de trésorier de l’UMP. Serait-ce parce que, par pure coïncidence, Liliane Bettencourt pourrait éventuellement appartenir à un groupe de généreux donateurs du parti présidentiel ? Et que donc, horrible soupçon, on serait amené à supputer un retour d’ascenseur ? Qu’il est de bon conseil, ce cher Alain Juppé, vite vite, Eric Woerth, abandonnez donc ce rôle d’argentier du parti. Pour faire taire la calomnie, là encore. Ah, il vous aura fallu en faire, des sacrifices.

Le conflit d’intérêts n’a aucun sens dans l’entre-soi

Sur le fond, ce pathétique fait-divers est symptomatique de la formidable désinvolture d’une partie des « élites » françaises. A travers ses dénégations qui sont certainement sincères, Eric Woerth fait un terrible aveu : il ne voit pas où est le problème. Il ne tire pas de bénéfice personnel de l’histoire, donc tout va bien, circulez, y a rien à voir.

Insoutenable légèreté des êtres d’un certain monde, s’affranchissant eux-mêmes de toute réalité. L’éthique se résume à une ligne jaune à ne pas franchir : se garder de taper dans la caisse. Pour le reste, la notion même de « conflit d’intérêts », combien même on en percevrait l’existence, n’a aucun sens : ministre, conseillère fiscale de haut niveau, vieille dame milliardaire -même sucrant un peu les fraises- on est entre soi, du même monde.

S’il y a bien des intérêts, comment pourrait-il y avoir conflit ? Mieux : c’est parce qu’il y a des intérêts qu’il n’y a pas conflit. L’agitation médiatique autour de l’« affaire Bettencourt » n’est donc pas seulement une douloureuse épreuve : elle est une nuisance inconvenante et, pour tout dire, inconcevable. Contrairement au foot, pas de consensus, donc, sur un éventuel « problème de gouvernance ».

Alain Juppé, l’« ami » d’Eric Woerth, a pris soin de préciser sa pensée : l’« exploitation politicienne » de cette affaire « a pour résultat d’apporter des voix à Marine Le Pen ». Comme naguère la gauche quand elle niait à la fois la réalité des problèmes d’insécurité et les préoccupations qui en découlaient pour ne pas « faire le jeu de Le Pen », on nie aujourd’hui, à droite, le caractère inacceptable, par le plus grand nombre, de certaines connivences politico-financières.

La gauche a autrefois chèrement payé son déni de la réalité, la droite commence ce jour à recevoir ses premières factures. L’insoutenable légèreté du Woerth ne le préservera pas, ni lui ni les siens, des lois de la pesanteur.

On est en train d’identifier et de traiter, au sein de la Fédération française de football, un « problème de gouvernance ». Il en est un autre, ailleurs, qui exigerait au moins autant de diligence : l’aveuglement imbécile d’une clique désinvolte.

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  • colanga
    colanga
    Cadre en bois
    • Posté à 12h32 le 29/06/2010
    • Internaute 39837
      Cadre en bois

    Depuis quand on ne démissionne plus en France ?
    C’est devenue comme une république bananière.

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à colanga
      Blogueur
      • Posté à 12h39 le 29/06/2010
      • Internaute 37785
        Blogueur

      Une republique bananiere sans bananes, qui plus est...

      • arenzano
        arenzano répond à Riwal Ferry
        ça vous regarde pas
        • Posté à 13h31 le 29/06/2010
        • Internaute 95775
          ça vous regarde pas

        Ben c’est vrai, si au moins on avait des bananes, cela tiendrait lieu de lot de consolation....
        mais là.....c’est le comble

         
        • 14240
          14240 répond à arenzano
          retraité
          • Posté à 14h36 le 29/06/2010
          • Internaute 95774
            retraité

          +++BOF...faute de bananes...on a des « COURGES »... !

        1 autres commentaires
      • Coldo
        Coldo répond à Riwal Ferry
        pas là
        • Posté à 13h44 le 29/06/2010
        • Internaute 40715
          pas là

        Je trouve hallucinant que dans votre article vous vous moquiez complètement de savoir si Woerth a été honnête ou non ; s’il a commis un délit ou non.

        Apparemment, tout ça pour vous c’est accessoire. Un détail.

        Le ragot, le soupçon, tout ça vous suffit pour condamner quelqu’un.

        Ca sent la discussion de concierge rance.

         
        • Riwal Ferry
          Riwal Ferry répond à Coldo
          Blogueur
          • Posté à 14h07 le 29/06/2010
          • Internaute 37785
            Blogueur

          Bien sur que non, l’« enrichissement personnel » n’est pas un detail ! Encore heureux qu’il ne se soit pas enrichi, il ne manquerait plus que ca ! L’absence de venalite n’excuse pas le conflit d’interets, qui est flagrant.

          « Ca sent la discussion de concierge rance », dites vous. Quoi donc ? Mon article, ou les pitoyables justifications de M. Woerth et de ses amis ? Et pourquoi les discussions de concierges seraient-elles plus rances que celles des Enarques ?

          Quoi qu’il en soit la plupart des concierges ont ete remplacees par des digicodes, alors dormez tranquille

          • Coldo
            Coldo répond à Riwal Ferry
            pas là
            • Posté à 14h37 le 29/06/2010
            • Internaute 40715
              pas là

            Oh l’abominable noyage de poisson ! ! !

            Votre réponse montre bien que votre article repose sur un vide abyssal... Vous n’avez rien à reprocher à Woerth si ce n’est des soupçons, des ragots...
            La notion de conflit d’intérêt (largement discutable d’ailleurs) n’a de sens que dans la mesure où elle se traduit par des faits.
            Or là, rien... Vous n’avez rien.

            Rem : dans mon immeuble il y a une concierge, charmante, et dont la conversation est des kilomètres au dessus de la médiocrité baveuse de cet article.

            • phc1949
              phc1949 répond à Coldo
              Retraité
              • Posté à 15h26 le 29/06/2010
              • Internaute 114242
                Retraité

              Quand on voit l’intérêt que Le Figaro porte à cette affaire, je doute quand même qu’elle repose sur du vide.

            • ColvertLE
              ColvertLE répond à Coldo
              Retraité
              • Posté à 15h34 le 29/06/2010
              • Internaute 84712
                Retraité

              Trés amusant : Si vous appelez la base de cet un article un vide abyssal...
              Vous « plongez » ainsi A.Juppé dans le « Grand Bleu »...( : -D

            • Dark Bizzzounours
              Dark Bizzzounours répond à Coldo
              Sur son nuage
              • Posté à 15h35 le 29/06/2010
              • Internaute 45607
                Sur son nuage

              Il va falloir revoir vos définitions de conflit d’intérêts et de corruption. Vous avez tendance à amalgamer ces 2 concepts.

              JS à la tête de l’EPAD, est-ce un conflit d’intérêts ou de la corruption ?

            • Nislheim
              Nislheim répond à Coldo
              • Posté à 15h48 le 29/06/2010
              • Internaute 91774

              Ce qui est reproché à Woerth, c’est justement qu’il pense qu’il n’a rien à se reprocher.

            • PonG
              PonG répond à Coldo
              rationaliste fondamentaliste à (...)
              • Posté à 17h04 le 29/06/2010
              • Internaute 14407
                rationaliste fondamentaliste à (...)

              « La notion de conflit d’intérêt (largement discutable d’ailleurs) n’a de sens que dans la mesure où elle se traduit par des faits. »

              Ah c’est sûr, quand on connait pas la définition des mots, c’est pas facile de lire la presse et de suivre la politique. Allez pour info, c’est un peu long mais vous en avez besoin, au hasard, un extrait du premier guide déontologique qui me tombe sous la main, Lien, organisme public et de quelques textes de loi (pour vous aider, je vous ai mis en gras ce qu’il faut comprendre). Après ça, revenez nous dire qu’il n’y a pas de conflit d’intérêt. La moindre des chose avant de se scandaliser et de faire la leçon au journaliste (qui s’est renseigné, lui) c’est quand même de savoir de quoi on parle.
              __________________________

              « Le conflit d’intérêt peut être défini, dans le cadre d’un organisme public, comme un conflit entre la mission publique et les intérêts privés d’une personne qui exerce une mission de service public, lorsque la personne possède à titre privé des intérêts qui pourraient influencer indûment la façon dont elle s’acquitte de ses obligations et de ses responsabilités.
              L’intérêt peut être financier ou intellectuel. Il peut également être direct ou indirect.
              On entend par [...] intérêt indirect : [...] la même opération que celle de l’intérêt direct, effectuée cette fois au bénéfice d’une personne, d’une institution ou d’un service, avec lesquels est habituellement en
              relation le membre visé [NDLR : un exemple ? euh... je sais pas moi, tenez, au hasard, disons une épouse, au hasard hein], le comportement de ce dernier pouvant se trouver influencé, même s’il ne reçoit rien à titre personnel.
              Le législateur a mis en place un dispositif destiné à prévenir les situations de conflits d’intérêts. L’article 432-12 du Code pénal sanctionne la prise illégale d’intérêt, délit défini comme suit :
              “ le fait, par une personne dépositaire de l’autorité publique ou chargée d’une mission de service public [-] de prendre, recevoir ou
              conserver, directement ou indirectement, un intérêt quelconque dans une entreprise ou dans une opération dont elle a, au moment de l’acte, en tout ou partie, la charge d’assurer la surveillance, l’administration, la liquidation ou le paiement… ”.

              L’interdiction faite aux personnes exerçant une fonction publique de se placer dans des situations où leur intérêt serait en contradiction avec l’intérêt général répond à un double objectif :
              1- éviter qu’elles n’en tirent profit pour ellesmêmes et négligent ainsi l’intérêt public qu’elles doivent servir ;
              2- éviter qu’elles puissent seulement en être suspectées, car le délit peut être considéré comme constitué même s’il n’y a pas eu de
              recherche d’un gain ou avantage personnel, et même si aucun profit n’a été retiré de l’opération
              . En outre, le délit ne suppose pas que la collectivité a subi un préjudice. La sanction est prononcée même en l’absence de dommage (Cass. Crim., 16.12.1975). »

            • Batman Gilou
              Batman Gilou répond à Coldo
              haut fonctionnaire, retraité, (...)
              • Posté à 17h03 le 29/06/2010
              • Internaute 72545
                haut fonctionnaire, retraité, (...)

              « Des soupçons, des ragots » ?
              Vous rigolez ou quoi ? Les preuves,les « indices graves et concordants » surabondent, jusques et y compris dans les déclarations de ce pauvre malheureux victime d’une abominable conspiration !

            • MAP_connection
              MAP_connection répond à Coldo
              Anticapitaliste croqueur de (...)
              • Posté à 17h22 le 29/06/2010
              • Internaute 116143
                Anticapitaliste croqueur de (...)

              Si t’es pas content, pourquoi tu retourne pas sur le fig.fr ? Ah meme la bas tu râles parce qu’ils en causent ? ? ? Tu risque de t’énerver pendant un bon moment alors ... dommage pour toi lol
              C’est quoi que tu comprends pas dans la notion de conflit d’intérêt ? ? Le fait que ce mec qui se pavane en prétendant faire la chasse aux niches fiscales (deja ca en soi ca fait rire) soit marié avec une pauvre meuf chargée d’organiser l’évasion fiscale hors de toutes frontières contrôlables, d’une des plus grosse fortune française ? Tu ne voit pas le conflit ?
              Quand après il déclare « je n’étais pas au courant » t’as pas l’impression qu’il se fout de ta gueule ? ? T’es un gentil toi mdr
              Plusieurs millions d’euros envolés et placés en sécurité la ou le fisc ne pourra jamais les récupérer ne t’énerve pas mais le fait qu’on dise que se mec soit un gros pourri oups pardon qu’il y a conflit d’intérêt ca ca te fait faire un caca nerveux ? ? Dur a suivre comme raisonnement ... Doit falloir être de droite surement ...

              Au fait, la gourdasse de bachelot qui refile un taf over payé a son rejeton qui n’y connais que dalle t’en pense quoi ? ?

              Et quand ces 2 guignols (entres autres) viennent brailler dans les médias (tu parles comme ca les arrangent vu leurs casseroles) sur la honte de l’équipe de france, le scandale, l’honneur bafoué et tout et tout tu ne te dis pas qu’ils devraient commencer par regarder leur propre et pathétique cas avant de l’ouvrir ? ? T’es fort toi dis donc ! !

            • alci
              alci répond à Coldo
              (ici)
              • Posté à 17h52 le 29/06/2010
              • Internaute 55235
                (ici)

              Rien ? Lisez le dossier de Mediapart, écoutez les enregistrements, et dites moi si il n’y a rien !

              « Maistre qui expliquait au sujet d’Eric Woerth, le 29 octobre 2009, à Liliane Bettencourt, au cours d’une conversation enregistrée clandestinement : “Alors, c’est le mari de Mme Woerth que vous employez, qui est l’une de mes collaboratrices, qui n’est pas très grande... Mais lui est très sympathique et c’est notre ministre du budget. Et c’est lui qui a permis à l’Institut de récupérer le bâtiment dans lequel on va faire l’auditorium”

              ou encore :

              “J’avoue que quand je l’ai fait, [embaucher Mme Woerth] son mari était ministre des finances, il m’a demandé de le faire (...) J’l’ai fait pour lui faire plaisir.”

              Ok, il s’agit des dires de M. Mestre, mais rien me semble un peu péremptoire. Voire aveugle.

            • grosnours
              grosnours répond à Coldo
              ecoretraite
              • Posté à 17h59 le 29/06/2010
              • Internaute 94647
                ecoretraite

              n oubliez pas ses etrennes : un abonnement au figaro peut etre ?

            • La luciole
              La luciole répond à Coldo
              Inspecteur de nuages
              • Posté à 18h19 le 29/06/2010
              • Internaute 113252
                Inspecteur de nuages

              Mais ce ne sont pas des ragots ! Lui-même l’a dit :
              « Sa femme travaille pour placer les sous de Mme BETTANCOURT.
              Il est trésorier de l’UMP. Il n’a pas de scrupule à pourchasser les fraudeurs du fisc même si au départ l’obtention de l’info est illégal. Il est trésorier de l’UMP. L’UMP a reçu des dons de Mme BETTANCOURT »
              Il n’a nié aucun fait !

            • renovu
              renovu répond à Coldo
              en vie
              • Posté à 19h29 le 29/06/2010
              • Internaute 88250
                en vie

              « La notion de conflit d’intérêt (largement discutable d’ailleurs) n’a de sens que dans la mesure où elle se traduit par des faits. »
              Des ministres français et étrangers démissionnent pour cette raison, (Lien), mais on peut toujours trouver un type sur internet qui explique que c’est parce qu’ils sont tous trop c..., sans se rendre compte de ce qu’il raconte. La merveille d’internet !

            • layote
              layote répond à Coldo
              • Posté à 00h06 le 30/06/2010
              • Internaute 17790

              Étrange de vouloir positionner le curseur de qualité de l’article en faisant référence aux conversations de votre concierge ! ! Sous entendu puisque votre article est bien plus mauvais que la conversation de ma charmante concierge, c’est peu dire de sa médiocrité.
              Je sens un à priori sur le niveau intellectuel des concierges qui révèle un certain mépris. Mais voyez vous la médiocrité n’est pas toujours là où on le croit, elle se cache parfois dans l’absence de sens moral.

            • layote
              layote répond à Coldo
              • Posté à 00h07 le 30/06/2010
              • Internaute 17790

              Étrange de vouloir positionner le curseur de qualité de l’article en faisant référence aux conversations de votre concierge ! ! Sous entendu puisque votre article est bien plus mauvais que la conversation de ma charmante concierge, c’est peu dire de sa médiocrité.
              Je sens un à priori sur le niveau intellectuel des concierges qui révèle un certain mépris. Mais voyez vous la médiocrité n’est pas toujours là où on le croit, elle se cache parfois dans l’absence de sens moral.

            • Lauvergnate
              Lauvergnate répond à Coldo
              Gardienne du bon goût
              • Posté à 00h14 le 30/06/2010
              • Internaute 99381
                Gardienne du bon goût

              autre « bruit de couloir »

              « On ne connaît toujours pas la destination précise du chèque que Mme Bettencourt a signé en mars 2010 au bénéfice d’Eric Woerth, selon les enregistrements clandestins réalisés chez la milliardaire. Mais Mediapart a découvert un petit parti politique, baptisé “Association de soutien à l’action d’Eric Woerth”, qui collecte des dons de personnes physiques... Nous publions les comptes de ce parti, dont le ministre ne parle jamais, et qui touche des subventions de l’UMP (dont il est trésorier...). »

              Lien

            • KfC
              KfC répond à Coldo
              struggling for life
              • Posté à 03h01 le 30/06/2010
              • Internaute 84462
                struggling for life

              Vous sous entendez que les concierges sont forcément intellectuellement limités ?

              J’irais pas jusqu’à insinuer que vous êtes méprisant, mais votre vision du monde me semble un peu réductrice.

              Au moins vous défendez un peu la présomption d’innocence, même si je doute que ça en soit la motivation

          • mauser
            mauser répond à Riwal Ferry
            • Posté à 14h47 le 29/06/2010
            • Internaute 4683

            Juste une question en passant quel était le salaire de son épouse et quel était le travail effectivement fourni ?
            Car si cette dame est une as de la haute finance quelque soit son poste elle rentrera toujours en conflit avec le rôle de son mari non .
            Quelque soit son poste d’ailleur (au mari)

          • phil123
            phil123 répond à Riwal Ferry
            être humain
            • Posté à 16h35 le 29/06/2010
            • Internaute 68121
              être humain

            Je prefere un avis de concierge plus riche en informations qu un avis d expert qui va expliquer pourquoi hier il s est trompé sur ses previsions d aujourd hui et malgré( en fait à cause de) ses modelisations .
            C est pas tout ça,mais si on revenait à l investigation .
            woerth franc maçon juppé franc maçon,sarkozy franc maçon,baroin franc maçon,chirac franc maçon ,pasqua franc maçon..on continue la longue liste ?
            La république , chienne galeuse de la fm ? ou l inverse ? où sont l egalité,la fraternité et la liberté (surtout avec l asservissement anti-democratique du droit au profit puant de quelques uns) ?

            Mon concierge, au moins j ai peu de risques qu il soit fm ,elle recrute peu dans ce secteur.
            Bien que..

            • Stered
              Stered répond à phil123
              Profession libérale
              • Posté à 18h40 le 29/06/2010
              • Internaute 117111
                Profession libérale

              Egalité, Fraternité, Liberté ... hélas si vous regardez bien au sommet de la déclation des droits l’homme et du citoyen de 1789 tronnait déjà le symbole de la franc maçonnerie tout était déjà écrit, Sarkozy et ses acolytes ne gouvernent pas la France, il prend ses ordres chez De Rotchild et Rockefeller, la finalité de tout celà ? la fin de la séparation des pouvoirs, l’avènement du nouvel ordre mondial si cher à Mr Sarkozy, le pouvoir aux banques et aux groupes pharmaco et agro industriels et l’avillisement des peuples.

              • phil123
                phil123 répond à Stered
                être humain
                • Posté à 15h31 le 30/06/2010
                • Internaute 68121
                  être humain

                Oui.

            • Emmanuel Flohic
              Emmanuel Flohic répond à phil123
              Responsable de la filaiale de l (...)
              • Posté à 11h19 le 30/06/2010
              • Internaute 114583
                Responsable de la filaiale de l (...)

              Bien je sens les idées reçus, le manque de recul. le grand complot judéo maçonnique. Tous les méchants sont maçons.

              Au fait le nain ne l’est pas. Il y a une enquête à l’entrée. Il n’aurait pas pu passer.
              Vous citez des noms comme maçon et les 3/4 n’en sont pas. Pourquoi inventer et extrapoller. Tous les dirigeants politique et du monde des affaires ne sont pas dans ces cercles là. Ils ont créé les leur. Il n’y a pas de logeFouquets par exemple.

              Allés avec un peu d’entrainement vous pourez sans mal reprendre les discourts anxigènes de ce vieil Adolphe H Faux mais tellement simples à débiter. Le coupable c’est l’autre, celui que je ne connait pas, que je ne comprend pas...

              Pas beau. Non. Pas beau.

              • phil123
                phil123 répond à Emmanuel Flohic
                être humain
                • Posté à 15h18 le 30/06/2010
                • Internaute 68121
                  être humain

                Je cite six maçons,Ils le sont.
                Mais 1/4 de six cela fait 1,5.Expliquez comment peut on être 0,5 fois fm ? ?
                Sarkozy signait trois points quand il etait encore avocat à Neuilly.Lisez par exemple le livre de Coignart.Elle n a jamais été démentie.
                Enfin il est remarquable que vous faîtes imprudemment référence à hitler alors même que vous utilisez abusivement le mot « nain » pour qualifier sarkozy.
                Definir ou appeler une personne par un detail physique a souvent conduit à l eugénisme.
                C est le sujet de votre prochaine reponse ?
                Votre « dis-court » ne prend pas de T,mais cette fois ci je vous l accorde.

                • Emmanuel Flohic
                  Emmanuel Flohic répond à phil123
                  Responsable de la filaiale de l (...)
                  • Posté à 09h19 le 01/07/2010
                  • Internaute 114583
                    Responsable de la filaiale de l (...)

                  Joli. M. est un mathématicien.

                  Je ne m’abaisserai pas.

                  Les 3 points. peut être uniquement pour donner à penser que ...
                  Et puis franchement vous croyez que les frères signent ainsi ?

                  Vous retardez mon pauvre, le monde évolu. Enfin pas tout le monde à priori.

                  Bon je vous laisse à vos discourts simplistes et à vos contre vérités. C’est vrai qu’il est toujours plus simple de croire ceux qui salissent qu’une vérité parfois tellement plus banale.

            • Emmanuel Flohic
              Emmanuel Flohic répond à phil123
              Responsable de la filaiale de l (...)
              • Posté à 11h19 le 30/06/2010
              • Internaute 114583
                Responsable de la filaiale de l (...)

              Bien je sens les idées reçus, le manque de recul. le grand complot judéo maçonnique. Tous les méchants sont maçons.

              Au fait le nain ne l’est pas. Il y a une enquête à l’entrée. Il n’aurait pas pu passer.
              Vous citez des noms comme maçon et les 3/4 n’en sont pas. Pourquoi inventer et extrapoller. Tous les dirigeants politique et du monde des affaires ne sont pas dans ces cercles là. Ils ont créé les leur. Il n’y a pas de logeFouquets par exemple.

              Allés avec un peu d’entrainement vous pourez sans mal reprendre les discourts anxigènes de ce vieil Adolphe H Faux mais tellement simples à débiter. Le coupable c’est l’autre, celui que je ne connait pas, que je ne comprend pas...

              Pas beau. Non. Pas beau.

          • matgille
            matgille répond à Riwal Ferry
            ( )
            • Posté à 19h05 le 29/06/2010
            • Internaute 73354
              ( )

            Foutez nous la paix avec l’Histoire, la Sainte, la Grande, la Véritable et très vénérée/consultée/utilisée !

            Marre d’entendre la même rengaine à propos de tout. Vlà que le foot s’y met. Déja que c’est pas brillant...
            Utiliser ça de plus pour un fait encore plus trivial (comme si le cas Woerth était une exception ), ça m’énerve encore plus.
            A force de l’utiliser pour tout et n’importe quoi, elle perd son sens. Tout est prétexte à rappeller ce qui s’est passé en 39-45 (bizarre, on entend peu d’autres dates), pour les prétexte les plus futiles, je tire un gros coup de gueule là.
            Si nous voulons garder cette mémoire, respecter ces témoignages et ces vécus, gardons nous de ramener tous les faits actuels à l’argument « d’autorité », l’exemple historique, surtout pour un fait aussi GRAVE.
            Non, la coupe du monde de Football 2010 n’a rien à voir avec la débacle de 40. Désolé. C’est bien moins important, personne ne s’en souviendra dans 10 ans. Le cas Woerth encore moins (j’en connais quelques uns qui l’ont déja oublié.)

            Grrr...

        • ALPE
          ALPE répond à Coldo
          assis derrière son ordinateur
          • Posté à 14h15 le 29/06/2010
          • Internaute 112984
            assis derrière son ordinateur

          Tout à fait vrai, aucune preuve n’est apportée au dossier WOERTH, pour le moment c’est ragots et soupçons gratuits. Le but semble être d’obtenir sa démission, pour pouvoir changer de cible et s’attaquer à un autre ministre...

          C’est le jeu politique, mais que la presse gauchisante s’y engouffre avec tant de vigueur, ça laisse pensif...surtout que ce sont les mêmes qui dénoncent la présomption d’innocence, avec tout autant de vigueur ! ! !

          Non pas que je défende un politique, ils n’en valent pas la peine, c’est plutôt ce comportement de meute assoiffée que je déplore.

          • soloon
            soloon répond à ALPE
            _
            • Posté à 14h31 le 29/06/2010
            • Internaute 91630
              _

            encore un qui as pas compris le sens général de cette histoire,
            lorsque de tel soupçon de conflit d’interet sont avéré (voir bande son obtenu illégalement diffusé par médiapart) un homme politique digne de se nom se doit de démissionné afin de ne pas discrédité le gouvernement et l’exercice mème de la démocratie.

            si t’arrive pas a comprendre cela, je conseille un site (le figaro.fr) ou plein de gens comme toi passent leur journée a nier la plus flagrante des réalités à savoir :

            nous sommes gouverné par des incompétents

            et si ils s’accrochent tant que cela au pouvoir, c’est pour une raison simple, il n’y as personne sur le banc des remplaçants

            • Coldo
              Coldo répond à soloon
              pas là
              • Posté à 14h40 le 29/06/2010
              • Internaute 40715
                pas là

              Jolie notion, le « soupçon avéré »...
              Invention de ragoteurs mal-pensants.

              Mais réfléchissez un peu... Mme Woerth travaillait chez Clymène depuis bientôt 3 ans... Les problèmes de Bettencourt sont connus depuis des années...

              Et étrangement, c’est justement pile poil au moment où la réforme des retraites met Eric Woerth sur le devant de la scène que ces ragots sortent...
              Drole de coïncidence n’est-ce pas ? ...

              Qui manipule la presse dans cette affaire ?

              • soloon
                soloon répond à Coldo
                _
                • Posté à 14h50 le 29/06/2010
                • Internaute 91630
                  _

                mais tu le fais exprès c’est pas possible,

                c’est de la vie politique dont il s’agit garçon,
                bien sur que Mr Woerth viens de se prendre un missile mais il l’as bien cherché en se mettant dans une posture aussi dangereuse, d’ou son incompétence (a priori il est compétent de son propre aveux pour tout ce qui touche a la fraude fiscale)

                lorsqu’on es ministre en fonction on se doit d’etre blanc comme neige et là il ne l’es pas

                allé je vais me réécouter les bandes pour le plaisir

              • mauser
                mauser répond à Coldo
                • Posté à 14h53 le 29/06/2010
                • Internaute 4683

                Peut être pas ceux à qui l’on pense en premier Comme la réélection de nabolèon n’est pas garantie Les grands argentiers doivent être entrain de se choisir un remplaçant possible
                Alors que l’un ou l’autre des possibles glisse une peau de bananne sous les pas d’un concurent.

              • Guyd77
                Guyd77 répond à Coldo
                le passant qui passe
                • Posté à 15h31 le 29/06/2010
                • Internaute 36702
                  le passant qui passe

                Ce sont des faits connus et déjà dénoncés depuis longtemps sauf dans vos médias favoris. Et si ces affaires prennent de l’ampleur c’est par ces enregistrements qui démontre l’hypocrisie de ces gens et prouve leurs petits arrangements.

                Même les médias de droite et les membres de l’UMP s’y mettent : y’a plus grand chose à défendre.

              • NonooStar
                NonooStar répond à Coldo
                Informaticien
                • Posté à 16h47 le 29/06/2010
                • Internaute 34879
                  Informaticien

                Il y a peut-être une manipulation de la presse à des fins politiques dans cette affaire, c’est loin d’être impossible.

                Quant à la culpabilité de Woerth, elle n’est peut-être pas prouvée, certes... mais ça n’est pas cela l’important.

                L’important, c’est qu’on a un homme politique qui, de part sa fonction de trésorier de l’UMP, a été en contact avec Bettencourt puisqu’elle a été une donatrice pour la campagne de l’UMP, un homme politique dont la femme gère une partie de la fortune de cette même Bettencourt et un homme politique qui se retrouve au ministère du budget alors que Bettencourt est soupçonnée de fraude fiscale.

                Certes, rien ne prouve sa culpabilité, mais il fallait être complètement stupide pour penser que personne ne ferait le rapprochement. En terme de communication, sa nomination au budget est d’une sottise sans nom... surtout en sachant qu’il devrait mener une réforme comme celle des retraites. Nommer Woerth, c’était donner le bâton pour se faire battre.

                Faire de la politique, c’est aussi savoir jouer à ce petit jeu de se mettre à l’abri des positions embarrassantes. Alors qu’on ne présente pas Woerth comme la victime d’une « chasse à l’homme » (pour reprendre l’élément de langage adopté par toute la majorité)... il a joué, il a perdu.

              • Wildleech
                Wildleech répond à Coldo
                révolutionnaire en devenir
                • Posté à 22h14 le 29/06/2010
                • Internaute 81842
                  révolutionnaire en devenir

                Mais tous les partis et toutes les parties concernées manipulent la presse.
                De nos jours, c’est comme ça qu’on devient président.
                Le mérite, le vrai, c’est du passé.

            • ALPE
              ALPE répond à soloon
              assis derrière son ordinateur
              • Posté à 15h09 le 29/06/2010
              • Internaute 112984
                assis derrière son ordinateur

              Je peux donc en conclure que dans votre job, si le moindre soupçon, même infondé, s’abat sur vous, vous démissionnez illico ?

              Car pour l’heure, il ne faut pas oublier qu’à part des bla-bla, rien de concret ne semble être retenu à l’encontre du ministre, à ce jour la justice n’enquête pas à son encontre...

              Mais si je comprends mal, vous pouvez toujours m’expliquer, de préférence en employant le « vous » et sans les fautes d’orthographe.....merci !

              • soloon
                soloon répond à ALPE
                _
                • Posté à 15h35 le 29/06/2010
                • Internaute 91630
                  _

                et oui monsieur,
                dans mon métier lorsqu’il y as un doute,
                il y as un gros risque pour que je prenne la porte

                ça s’appel un métier à responsabilité

                concept que « VOUS » ne semblez pas comprendre

                • ALPE
                  ALPE répond à soloon
                  assis derrière son ordinateur
                  • Posté à 16h13 le 29/06/2010
                  • Internaute 112984
                    assis derrière son ordinateur

                  Ben si, justement...Je n’ai encore vu personne prendre la porte volontairement sur de simples suppositions...

                  Et pourtant, métier à responsabilité, je connaîs ! ! ! C’est justement pour ça que je ne m’emballe pas...

                  Mais bon, chacun gère son stress comme il peut ! !

                  • soloon
                    soloon répond à ALPE
                    _
                    • Posté à 16h18 le 29/06/2010
                    • Internaute 91630
                      _

                    « Ben si, justement...Je n’ai encore vu personne prendre la porte volontairement sur de simples suppositions... »

                    exemple cité plus bas a propos de DSK

                    ne me remercier surtout pas, ce fut un plaisir

                    • ALPE
                      ALPE répond à soloon
                      assis derrière son ordinateur
                      • Posté à 17h02 le 29/06/2010
                      • Internaute 112984
                        assis derrière son ordinateur

                      Ca fait.....à peu près......1 français sur 60 millions qui a démissionné, bel exemple ! !

                      N’oublions pas qu’il a été ensuite blanchi. De ce fait il aurait été préférable qu’il reste.
                      Pourquoi ? Parce-qu’il a été immédiatement remplacé par un autre politicard tout aussi bien payé, et qu’en prime il a fallu lui verser une lourde indemnité pendant plusieurs mois (et je vous laisse deviner qui, au final, sont les payeurs...).

                      C’est pour ces raisons qu’il n’est pas forcément bon de suivre bêtement la meute. On peut aussi se forger son opinion tout seul et sans se précipiter, si, si ! !

                    • Coldo
                      Coldo répond à soloon
                      pas là
                      • Posté à 17h17 le 29/06/2010
                      • Internaute 40715
                        pas là

                      DSK était mis en examen ! ! !
                      C’est un peu plus costaud que de simples rumeurs dans la presse ! ! !

                      Et si, vous pouvez me remercier.

                  • ydcl
                    ydcl répond à ALPE
                    • Posté à 18h49 le 29/06/2010
                    • Internaute 17421

                    Faux, un jour, on a fait courir, le ragot, que je buvais au boulot. J’ai démissionné, afin de pouvoir, casser la gueule au connard (qui se trouvait, mon supérieur rachitique). Bizarrement, il n’a pas porté plainte. Donc, il se trouvent des gens responsables, ce qui semble, vous échappez. Donc, si votre façon de gérer le stress, c’est de laisser courir, des ragots, sur votre compte, grand bien vous fasse !

                    • ALPE
                      ALPE répond à ydcl
                      assis derrière son ordinateur
                      • Posté à 12h26 le 30/06/2010
                      • Internaute 112984
                        assis derrière son ordinateur

                      Ne supposez pas n’importe quoi, aucun ragot ne court sur mon compte, on ne se connaît pas...

                      Et libre à vous de démissionner et de casser la gueule à vos anciens collègues, ça en dit long sur votre capacité de réflexion.

                      • ydcl
                        ydcl répond à ALPE
                        • Posté à 00h09 le 01/07/2010
                        • Internaute 17421

                        Voyez-vous, libre à vous d’accepter, qu’on fasse courir des rumeurs sur votre respect des autres, et du travail bien fait. Non je ne vous connais pas, mais le fait que vous mélangiez honnêteté et réflexion, me laisse perplexe.

                        • ALPE
                          ALPE répond à ydcl
                          assis derrière son ordinateur
                          • Posté à 23h22 le 01/07/2010
                          • Internaute 112984
                            assis derrière son ordinateur

                          Et c’est bien pour ça que je ne mélange pas les deux : on peut être honnête, et réfléchir....

                          Quant aux rumeurs, il vaut mieux les laisser de côté. Enfin moi, ce que j’en dis....

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