On va pas en faire un sondage

Sondage : Le Figaro prend 100% des lecteurs pour des crétins

Docteur Panel
Sondologue
Publié le 15/02/2011 à 12h20


Quel symbole ! Le Figaro a choisi le jour – lundi 14 février – où les sénateurs ont voté en première lecture une loi encadrant plus strictement les sondages politiques afin de mieux « garantir la sincérité du débat » public, pour publier un sondage sur la justice agrémenté d’une des plus grosses perles de la mauvaise foi journalistique en matière de sondages.

Il s’agit d’une enquête d’opinion sur les Français et la justice, après l’affaire Laëtitia et la fronde des juges. Comme une sorte de défi lancé aux sénateurs, Guillaume Perrault, journaliste au Figaro, semble nous dire :

« Tous les redressements, marges d’erreurs et autres notices du monde ne m’empêcheront pas d’ajuster le sondage à ma vision Sarko-centrée du monde judiciaire. »

Les Français « soutiennent fortement Nicolas Sarkozy »

Il nous présente sans échauffement les résultats dudit sondage :

« Les Français soutiennent fortement l’exigence d’une responsabilité accrue des magistrats défendue par Nicolas Sarkozy au lendemain du meurtre de la jeune Laëtitia, selon le sondage réalisé par l’Ifop pour Le Figaro les 10 et 11 février. »

Il nous apprend dans la foulée que :

« Les personnes interrogées sont 62% à réclamer des sanctions à l’encontre des juges qui commettent des erreurs d’appréciation aux conséquences dramatiques, comme la sous-estimation du danger de récidive d’un condamné. »

L’ennui, c’est que c’est juste faux. La question n’aborde ni de près ni de loin le danger de la récidive. La question était :

« Etes-vous favorable ou défavorable à ce que l’on sanctionne les juges en cas de faute ayant entraîné une erreur judiciaire ? »

Une insulte à l’intelligence des lecteurs du Figaro

Non seulement une « faute ayant entraîné une erreur judiciaire » n’a rien à voir avec une « erreur d’appréciation » fut-elle aux « conséquences dramatiques », mais en plus c’est presque le contraire : l’erreur judiciaire recouvre dans l’esprit du public tout autant (si ce n’est plus) les cas où l’on a envoyé un innocent en prison, que ceux où elle laisse courir un criminel.

La sous-estimation du danger de récidive « aux conséquences dramatiques » fait clairement référence, elle, à l’affaire Laëtitia. En la trafiquant là encore quelque peu puisque l’homme, tout monstre soit-il, avait des antécédents sur d’autres types de crimes mais pas en tant que meurtrier et violeur de femmes.

Le commentaire du Figaro est une véritable insulte à l’intelligence de ses lecteurs. En détournant aussi ouvertement un sondage, c’est-à-dire en attribuant un chiffre à une question qui n’a jamais été posée, le Figaro ne prend même plus la peine de faire semblant. Il ment, ça se voit, il s’en fout. L’Ifop, lui, s’en tient prudemment à des commentaires plus neutres.

Ce qui n’empêche pas le sondage, avant même tout commentaire interprétatif, d’être efficacement formaté pour gagner à tous les coups sur la thèse qu’il défend.

La critique pour se prémunir de la scénarisation

La beauté des sondages, c’est que le CSA trouve un résultat extrêmement proche sur une question assez proche qui elle aussi couvre le spectre de ce qu’on appelle communément l’erreur judiciaire : 63% d’opinions favorables à la possibilité de sanctionner un juge en cas d’erreur entraînant une incarcération abusive ou une libération prématurée.

Dans le sondage CSA, 51% des sondés estiment que les juges ne sont pas assez sévères. Mais on ne leur a pas posé la question « envers quels types de délits ou de crimes ? » (ça coûte plus cher de détailler les questions). L’Ifop détaille, et obtient des scores à plus de 80% pour trois sur les sept cités :

  • récidive ;
  • crimes sexuels ;
  • affaires politico-financières.

On voit bien ici à quel point de faibles variations dans la question modifient profondément les pourcentages de réponses. Quelle loi peut régler pareil problème ? La transparence des conditions de l’enquête demandée par les sénateurs apporte la première pierre, mais la critique, le commentaire, la relativisation sont les seules armes véritablement efficaces dans les mains des lecteurs de sondages, pour se prémunir contre cette scénarisation de l’opinion.

C’est bien quand ça se passe de commentaires...

Au bout du compte, c’est l’Ifop qui nous livre les clés pour relativiser la portée des sondages, avec, en page 13 du rapport, une éloquente démonstration de l’impact du commanditaire sur les résultats : quand, en 2008, l’Ifop questionne les Français pour le compte du syndicat de la magistrature, 59% des sondés trouvent que la justice fonctionne bien. Aujourd’hui, quand Le Figaro leur commande la même question, ils ne sont plus que 27%.

Ça au moins, ça se passe de commentaires.

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  • Autruchette
    Autruchette répond à Air One
    Dieu est mort !
    • Posté à 11h35 le 16/02/2011
    • Internaute 134171
      Dieu est mort !

    Le Point, l’Express, Marianne, Libé je ne fais qu’y passer pour lire les articles. Je ne savais pas qu’il y avait une « nétiquette » de base ici ! ? ! Je ne vois vraiment pas l’intêret de privilégier les internautes ou commentaires allant dans le sens du poil. Si c’est pour éviter la contradiction des rédacteurs ou les prises de bec entre internautes, c’est ridicule. Ridicule puisque seuls l’échange d’idée, de point de vue et la contradiction font évoluer les esprits.

  • Samanide
    Samanide répond à Autruchette
    • Posté à 09h32 le 16/02/2011
    • Internaute 17610

    J’ai fait pareil sur le site de Nice Matin, et il s’est passé la même chose. En plus tu peux pas te désinscrire comme ça ils peuvent se vanter d’avoir des milliers d’internautes fidèles à leur putain de torchon...

    • Autruchette
      Autruchette répond à Samanide
      Dieu est mort !
      • Posté à 11h24 le 16/02/2011
      • Internaute 134171
        Dieu est mort !

      Arf, les Journaux Hersant ! Rien de tel pour s’énerver !

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 13h30 le 15/02/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Merci !

    « Une insulte à l’intelligence des lecteurs du Figaro »

    Mais comment des gens intelligents peuvent acheter ce ramassis de propagande pro ump ?

    Le figaro c’est dassault, penser que dassault diffuse une information objective n’est pas de l’intelligence c’est sûr...

    Le lecteur du figaro veut voir ça, de la désinformation, il veut se rassurer sur ce monde qu’il ne comprend pas et qu’il ne comprendra jamais en lisant le figaro c’est sûr.

    Il veut que la société soit à l’image qu’il s’en fait donc il veut de la désinformation dans son journal qui le rassure.

    Le lecteur du figaro est d’abord un trouillard ne l’oublions pas...

    • cooper59
      cooper59 répond à Redroom
      nazer c pueril et con
      • Posté à 13h52 le 15/02/2011
      • Internaute 18535
        nazer c pueril et con

      Bien ecrit , le lecteur du Figaro se fout de savoir si ce qu’il lit correspond a la realité , il veut se rassurer . . . ce genre de journal c’est un robinet a idées toutes faites , une grosse partie des articles qui y sont diffusés sont ceux des agences de presse .
      Le fig paye ses abonnements aux dites agences et reprend leurs articles apres un ptit toilettage , une mise en page quoi . . .
      L’investigation coutant de plus en plus chere (envoyer un grand reporter là ou ça se passe ça coute un bras , y compris le salaire du casse cou) , c’est beaucoup plus facile de transformer des depeches d’agences !
      Mais le Figaro n’est pas le seul a proceder de cette façon , ils le font tous , la presse bouge encore mais on n’est pas loin de la mort clinique ! Apres y’a la presse independante , sans pub , alternative comme on dit , mais le lecteur du Figaro ne consomme que de pré maché . votre point de vue est tout a fait exact Redroom !

      • Redroom
        Redroom répond à cooper59
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 18h11 le 15/02/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        « votre point de vue est tout a fait exact Redroom ! »

        Je sais, une habitude... : -)

        Et comme vous dites, ce mal se répand un peu partout mais tout de même le Figaro est à part...

        Et je sais de quoi je parle j’ai été élevé au figaro magasine... : -)

    • danremont
      danremont répond à Redroom
      cadre technique
      • Posté à 13h59 le 15/02/2011
      • Internaute 95514
        cadre technique

      Les lecteurs du figaro ne sont pas que des crétins,ils sont souvent extrêmement de droite,passéistes,réactionnaires,racistes et très proches du national-frontisme,ce qui bien sur revient a peu près au même .
      On les voit dans les trains de banlieue,quand ils sont vieux,ils sont nostalgiques des colonies,de l’armée au pouvoir,et quand ils sont jeunes ,ils ont l’air de petits employés d’une grande banque fiers de la richesse de leurs collègues traders.
      N’oublions tout de même pas la minorité qui a intérêt à ce bourrage de crâne ceux la on ne les voit pas,ils restent dans leur ghetto de riches, Neuilly Auteuil Passy ,leur banlieue entre St loud et Versailles leur plage de Deauville et leurs châteaux, et maitrisent tout ce système de main de maître.

      • Redroom
        Redroom répond à danremont
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 18h13 le 15/02/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        « Les lecteurs du figaro ne sont pas que des crétins,ils sont souvent extrêmement de droite,passéistes,réactionnaires,racistes et très proches du national-frontisme,ce qui bien sur revient a peu près au même »

        Excellent ! : -)

    • Jean-Francois Hollanchon
      Jean-Francois Hollanchon répond à Redroom
      Francine président
      • Posté à 23h18 le 15/02/2011
      • Internaute 94311
        Francine président

      mais heureusement que super’Rue89 est la en justicier non-masqué pour combattre les méchants et pour rétablir LA vérité universelle.

  • Garfieldeu
    Garfieldeu
    Etudiant
    • Posté à 13h31 le 15/02/2011
    • Internaute 138038
      Etudiant

    Je suis actuellement une formation de journalisme avec le CNED (c’est un enseignement à distance).
    Je lis habituellement le Monde et le Point, mais pour un devoir, on m’a demandé de comparer comment certains journaux traitent leurs articles par rapport aux autres, j’ai donc acheté Libé, le Monde et le Figaro... et j’ai lu cet article car il m’a interpelé (qui ne le serait pas).

    J’ai découvert la supercherie à force de relecture, mais c’est quand même relativement bien camouflé, beaucoup de lecteurs n’y verront que du feu. Cela dit, la plupart des lecteurs du Figaro sont en extase devant des sondages pareils et ne prennent même pas le temps de réfléchir m’enfin...

    Il n’en reste pas moins un journal relativement informatif et qui défend ses idées, comme libé ou l’humanité en fait. Mais le problème, c’est que là, tout ce qui se passe à droite est bien affligeant, dur dur de défendre des idées quand elles sont si mal représentées.

    PS : Je ne pense pas détenir la science infuse, il se peut que je dise des absurdités, mais c’est ce je pense.

    • Titonèpalà
      Titonèpalà répond à Garfieldeu
      Titolélàba
      • Posté à 14h26 le 15/02/2011
      • Internaute 96315
        Titolélàba

      Je vous conseil le Monde Diplomatique et vous dirais que si vous ne connaissez pas ce papier vous manquez tout un pan du monde du journalisme...

  • freddy p
    freddy p
    un citoyen au service des (...)
    • Posté à 13h37 le 15/02/2011
    • Internaute 82944
      un citoyen au service des (...)

    DASSAULT le moralisateur, le vendeur de mort
    100% des salariés de ses boîtes vendent des armes qui sont mortelles à 100%

    • We want a shrubbery
      We want a shrubbery répond à freddy p
      Fonctionnaire. A voté!
      • Posté à 13h52 le 15/02/2011
      • Internaute 100046
        Fonctionnaire. A voté!

      Ah non, le Rafale n’a encore tué personne....

      • freddy p
        freddy p répond à We want a shrubbery
        un citoyen au service des (...)
        • Posté à 14h24 le 15/02/2011
        • Internaute 82944
          un citoyen au service des (...)

        Il va rester dans les cartons d’emballage car personne n’en veut

         
        • We want a shrubbery
          We want a shrubbery répond à freddy p
          Fonctionnaire. A voté!
          • Posté à 14h28 le 15/02/2011
          • Internaute 100046
            Fonctionnaire. A voté!

          En un sens tant mieux mais ça fait mal aux seins de penser que c’est nous qui continuons à payer le bidule ainsi que les vains efforts pour le vendre...

          • freddy p
            freddy p répond à We want a shrubbery
            un citoyen au service des (...)
            • Posté à 16h15 le 15/02/2011
            • Internaute 82944
              un citoyen au service des (...)

            En fait,le principe est le même pour toutes les autres industries d’armement : gros financements. Que ce soit BOEING, MC DOWELL DOUGLAS,LOCKEED,...... c’est pareil

            On fait profiter également l’aviation civile de quelques modifications.

        2 autres commentaires
      • Titonèpalà
        Titonèpalà répond à We want a shrubbery
        Titolélàba
        • Posté à 14h27 le 15/02/2011
        • Internaute 96315
          Titolélàba

        AhAh +++++

    • bjone
      bjone répond à freddy p
      dev 3D
      • Posté à 13h57 le 15/02/2011
      • Internaute 62791
        dev 3D

      Non une petite partie en fait (ce qui permet de dire qu’on pourrait s’en passer question emploi), et les armes ça foire des fois, au mieux ça peut péter à la gueule de ceux qui s’en servent ;)

      En fait Dassault, c’est une boite industrielle, qui fait du militaire à perte payé par nos impôts afin de développer des outils industriels qui génèrent des bénéfices.

      • ShredBluZ
        ShredBluZ répond à bjone
        Ingénieur Agronome
        • Posté à 14h20 le 15/02/2011
        • Internaute 50286
          Ingénieur Agronome

        Haha ça me fait penser à Franquin, avec ses cartouches PANDANLAGL et PANDANLAFLOT’, respectivement pour la chasse au lapin et au canard !

  • We want a shrubbery
    We want a shrubbery
    Fonctionnaire. A voté!
    • Posté à 13h47 le 15/02/2011
    • Internaute 100046
      Fonctionnaire. A voté!

    On pourrait dire aussi : le Figaro veille à ce que ses lecteurs continuent à prendre leur valet de pied pour un veau.

  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 13h50 le 15/02/2011
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    Après six mois d’immersion dans le forum du Figaro, j’avais fait une petite étude des commentaires de ce forum. J’en avais tiré un article mais Rue89 n’en a pas voulu (il n’était peut-être pas très bon).
    C’est un milieu très étonnant, qui fonctionne à la haine et à la peur. Ses haines : les immigrés (ou plus simplement les arabes), les fonctionnaires (en particulier les enseignants nécessairement incompétents et les juges systématiquement laxistes), la CGT, la gauche caviar (aussi désignée sous le nom « bobos »), Mitterrand (l’incarnation du mal).
    Sa seule et unique solution à tous les maux : la privatisation. Ajoutons en ce qui concerne la justice : la peine de mort et, pour les violeurs, la castration.
    Autrement, c’est assez binaire : appels au lynchage lorsqu’un SDF est pris en flag, appels à la responsabilité de la justice lorsqu’il s’agit d’un col blanc pris la main dans le pot de confitures.

    C’est donc assez simple et on n’y débat quasiment pas. C’est le monde qui a vu grandir le petit Nicolas et qui l’a fait ce qu’il est devenu. Parfois, il faut essayer de le comprendre, tout n’est pas de sa faute...

    • We want a shrubbery
      We want a shrubbery répond à Spiripotain
      Fonctionnaire. A voté!
      • Posté à 13h55 le 15/02/2011
      • Internaute 100046
        Fonctionnaire. A voté!

      Un genre de liquide amniotique en somme.... je repense à Lagarde et à son ménage français moyen propriétaire d’une maison à 800 000 €....

      • Titonèpalà
        Titonèpalà répond à We want a shrubbery
        Titolélàba
        • Posté à 14h31 le 15/02/2011
        • Internaute 96315
          Titolélàba

        C’est quoi ça : « Lagarde et à son ménage français moyen propriétaire d’une maison à 800 000 € » ?

         
        • We want a shrubbery
          We want a shrubbery répond à Titonèpalà
          Fonctionnaire. A voté!
          • Posté à 15h05 le 15/02/2011
          • Internaute 100046
            Fonctionnaire. A voté!

          Oh ça date des débuts de la dame au gouvernement, peu après son retour en France : A l’Assemblée, pour justifier son paquet fiscal et les exonérations (suppression de limpôt sur les plus-values, je crois), Christine Lagarde a pris l’exemple d’un ménage moyen qui cédait son appartement de 800 000 euros et s’en trouverait à peu près ruiné...

        1 autres commentaires
    • Sp1nal
      Sp1nal répond à Spiripotain
      Blasty
      • Posté à 16h12 le 15/02/2011
      • Internaute 96091
        Blasty

      les coms du figaral c’est priceless
      je pense qu’on est nombreux à vouloir le lire, tu l’as posté ailleurs ?

      sur 20minutes y’a du niveau aussi... : nausée :
      Lien

      • Spiripotain
        Spiripotain répond à Sp1nal
        promeneur écoutant
        • Posté à 16h18 le 15/02/2011
        • Internaute 49037
          promeneur écoutant

        Aïe ! je viens de lire... la nausée, effectivement.

      • Le Gros Gland
        Le Gros Gland répond à Sp1nal
        Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)
        • Posté à 17h55 le 15/02/2011
        • Internaute 130700
          Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)

        « : nausée : »

        Pourquopi la nausée ? ? ?
        Parce qu’un braqueur s’est fait descendre, après avoir tiré sur les flics .
        Ils ont répondu et il mort .
        Un de moins .
        Il n’y a rien de plus dangereux que de se faire tuer ! ! !

         
        • Sp1nal
          Sp1nal répond à Le Gros Gland
          Blasty
          • Posté à 22h07 le 15/02/2011
          • Internaute 96091
            Blasty

          je sais pas, un homme est mort ... c’est la fête

          je te vomis toi et tes semblables, ...

          cordialement, sp1nal

          • Le Gros Gland
            Le Gros Gland répond à Sp1nal
            Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)
            • Posté à 09h30 le 16/02/2011
            • Internaute 130700
              Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)

            « je sais pas, un homme est mort ... c’est la fête “
            Non, ce n’est pas la fête, mais la société est débarrassée d’un danger public, qui braque et qui tire sur tout ce qui bouge ! ! ! !

            Et si le mort avait flingué un flic, tu n’aurais pas vomis, tu aurais juste dansé sur sa tombe .

            Je ne te vomis pas, je te méprise .....

        2 autres commentaires
    • djoss
      djoss répond à Spiripotain
      observateur
      • Posté à 21h27 le 15/02/2011
      • Internaute 139134
        observateur

      Bonjour Spiripotain,

      je serai curieux de voir cet article : il n’y a pas une possibilité de le mettre en ligne quelque part ?

      sinon aller sur le site du figaro, ce canard de propagande, et encore pire, lire les forums, vraiment je ne pourrais pas, ça me ferait trop mal ! De même, Sarko, le voir en vidéo ou l’entendre à la radio, je ne peux pas, c’est physique....

      • Spiripotain
        Spiripotain répond à djoss
        promeneur écoutant
        • Posté à 11h11 le 16/02/2011
        • Internaute 49037
          promeneur écoutant

        Désolé, je l’ai effacé puisqu’il n’était pas passé. J’avais pourtant collecté de nombreux exemples de commentaires qui vous aurais glacé.

    • Venera84
      Venera84 répond à Spiripotain
      http://vallesmarineris. (...)
      • Posté à 21h52 le 15/02/2011
      • Internaute 125864
        http://vallesmarineris. (...)

      C’est marrant, pour peu qu’on y remplace 3 ou 4 mots, votre description me rappelle très exactement la section commentaire d’un grand site d’information gratuit et participatif.

    • Lipton
      Lipton répond à Spiripotain
      Sachet de thé
      • Posté à 15h41 le 16/02/2011
      • Internaute 123372
        Sachet de thé

      Oh, je vous trouve un peu sévère. J’y suis régulièrement, sur le site du Figaro (crevure capitaliste que je suis) et effectivement les commentaires c’est un peu la fosse. Cela dit, je les trouve tout autant haineux envers les cols blancs et autres patrons parachutés en or ou traders bonusés qu’envers les SDF maghrébins clandestins récidivistes. En fait c’est ça : je les trouve uniformément haineux. Un article paraît et hop, le lecteur enragé tape son commentaire d’un doigt furieux, la bave aux lèvres - quel que soit l’article. Un quidam se prend un coup de couteau en pleine rue ? Rah, mais que fait la justice ! Un squat dans un immeuble parisien ? Rah, sales immigrés ! Ségolène Royal ouvre la bouche ? Rah, mais pourquoi elle la ramène encore, elle ? Un patron maltraite ses employés ? Rah, la pendaison ! Des employés séquestrent un patron ? Rah, envoyez le GIGN et tirez dans le tas ! ... Par contre du débat intelligent et de l’info complémentaire, ça non, effectivement y’en a pas.

      • Spiripotain
        Spiripotain répond à Lipton
        promeneur écoutant
        • Posté à 18h00 le 16/02/2011
        • Internaute 49037
          promeneur écoutant

        Cher Lipton,
        Je ne suis pas si sévère que ça. Lisez ce qui est dit sur l’affaire MAM et les attaques contre le Canard Enchaîné ou, à l’époque des affaires Woerth, les appels à respecter le cour paisible de la justice...
        Ceci dit, pour le reste, je suis bien d’accord avec vous...

  • Lucius Sergius
    Lucius Sergius
    Citoyen
    • Posté à 13h52 le 15/02/2011
    • Internaute 28239
      Citoyen

    Bof, c’est un exemple parmi d’autres, c’est notre Pravda qu’on a à nous, on sait à quoi s’en tenir pour la ligne éditoriale (même s’il peut y avoir éventuellement de vrais journalistes dedans, il faut bien qu’ils fassent avec).

  • frisoularoche
    frisoularoche
    employé
    • Posté à 14h00 le 15/02/2011
    • Internaute 141686
      employé

    le figaro ? ? ? cette revue de daube que l’on trouve uniquement dans les salles d’attente et qui cause de la misère de nos pauvres gouvernents a ce faire comprendrent, des pubs pour les rolex, le 4 quarente , et des chateaux a milles millions d’euros ...
    je suis vraiment d’un autre monde...

    • super_lapin
      super_lapin répond à frisoularoche
      couillon de la classe moyenne
      • Posté à 14h54 le 15/02/2011
      • Internaute 135884
        couillon de la classe moyenne

      et dans les aéroports et les avions....
      merci air france, merci adp.

  • tartopom124
    tartopom124
    entredeux
    • Posté à 14h06 le 15/02/2011
    • Internaute 122179
      entredeux

    Bon, allez, je craque. Puisque qu’il est souvent question de la Pravda dans les commentaires à cet article, je vous refile le tuyau qui m’a été transmis par un riverain qui se reconnaitra (bises, FA).
    Lien

    • Mauzar
      Mauzar répond à tartopom124
      Tous aux Abris
      • Posté à 14h08 le 15/02/2011
      • Internaute 49014
        Tous aux Abris

      Bravo pour
      LA PRADA Française

      Богу Богово, а кесарю кесарево..

      (il faut rendre à César ce qui appartient à César etc...)

  • Mauzar
    Mauzar
    Tous aux Abris
    • Posté à 14h02 le 15/02/2011
    • Internaute 49014
      Tous aux Abris

    Rien de nouveau sous le soleil :
    Winston Churchill disait ......Je ne croit aux sondages que lorsque je les ai moi-même falsifié !
    C’est de la désinformation mathématique : Sarkozy c’est de la désinformation juridique

  • touko_2
    touko_2
    fonctionnaire http://minettelol (...)
    • Posté à 14h04 le 15/02/2011
    • Internaute 70143
      fonctionnaire http://minettelol (...)

    Bof il suffit d’avoir déjà entendu parler Alexis Brezet, pour se rendre compte que ce journal est un inconditionnel de la droite et de l’UMP.

    Même à en défendre les agissements de MAM/FILLON, ou défendre l’indéfendable, Mr Woerth ..

    Quand mariane titrait sur la crise de MAM/FILLON, le figmag titrait sur le départ de Roland Garros .

    Journal pourri, redac chef minable, aucun professionnalisme .

  • cohen77
    cohen77
    étudiant
    • Posté à 14h04 le 15/02/2011
    • Internaute 144911
      étudiant

    Et encore vous n’avez pas vu le dernier sondage fait sur le site... : : :

    « Redoutez-vous une nouvelle vague d’immigration clandestine en provenance d’Afrique du Nord ? » oui ou non. (sic)

    • kebra
      kebra répond à cohen77
      Bisounours killa
      • Posté à 14h21 le 15/02/2011
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      question subsidiaire : une dictature amie est-elle préférable à une démocratie hostile ?

      Je connais déjà la réponse d’Hulk. Oui si c’est un régime autoritaire traditionaliste. Non si c’est un régime criminel de gauche sauf s’il a des ressources stratégiques ou/et des usines low-cost.

    • ELCHEKATZO
      ELCHEKATZO répond à cohen77
      Ruminant
      • Posté à 21h04 le 15/02/2011
      • Internaute 36477
        Ruminant

      Réponse : Oui 123 % d« opinions positives

       ?

    • Jean-Francois Hollanchon
      Jean-Francois Hollanchon répond à cohen77
      Francine président
      • Posté à 23h22 le 15/02/2011
      • Internaute 94311
        Francine président

      C’est quoi qui est choquant ?

      • sk8yo
        sk8yo répond à Jean-Francois Hollanchon
        imbécile heureux
        • Posté à 10h13 le 17/02/2011
        • Internaute 119471
          imbécile heureux

        Ce qui est choquant c’est que l’on demande à des gens de donner leurs opinions sur des sujets qu’ils ne connaissent pas, et même pire sur des sujets pour lesquels ils se sont forgé une opinion en fonction de discours rhétoriques eux mêmes construit sur des sondages d’opinions (détourné ?) .

        Le cercle vicieux de l’opinion publique (manipulé ? !) ne se coupera qu’en permettant à tout un chacun de comprendre qu’une question aussi simple soit elle, est posée dans un contexte complexe : Politique intérieur et internationale, sociale, économique...

        Et que sans un minimum d’informations objectives (mais où les trouver me direz-vous ?), de raison et de relativisme une opinion n’a pas grande valeur. Sauf le cas où vous êtes directement concerné et où vous emploierez tout votre savoir et toute votre expérience personnelle à former une réflexion représentative de votre opinion.

        Je ne dis pas que l’opinion d’une personne quelque-soit son niveau d’instruction n’est pas bonne, ou qu’il ne faut pas en tenir compte. Je dis simplement qu’une opinion, un avis sur une question même si cette question appel un oui/non, doit être argumenté, étayé...

        Mais les statisticiens ne peuvent pas traiter les données de ce genre, mais seulement des données quantifiables (tout ou presque ressort en pourcentage), et l’opinion – à mon sens –, ne l’est pas puisque qu’elle doit être représentative des idées d’une personne et doit se prémunir autant que faire se peux des préjugés de toute sortes. Ce que l’on ne peut pas mesurer par sondage...

        En quoi est-ce choquant ? Et bien simplement parce que la question de l’immigration est un sujet particulier où subjectivité et préjugé reignent en maîtres (et reculent difficilement lorsque l’on regarde le journal télévisé je ne citerai pas de chaînes précises car beaucoup de journaux tendent à devenir complaisant à l’égard des « autorités » ; mais si vous voulez un bon exemple regardez la première chaîne privée de france qui forge plus surement l’opinion, pour des raisons que je ne détaillerai pas ici), et qu’ainsi une réponse par oui/non ne permet pas de sonder un ensemble d’opinions mais l’opinion unique d’UNE personne, pour laquelle on ne peux pas savoir si elle est fondé ou non.

        EDIT : La simple formulation de la question, commençant par « Redoutez-vous », met en exergue la peur que peux susciter ce qui suit.

         
        • Jean-Francois Hollanchon
          Jean-Francois Hollanchon répond à sk8yo
          Francine président
          • Posté à 22h55 le 17/02/2011
          • Internaute 94311
            Francine président

          le meme sondage sur Rue89 aurait il été tout aussi choquant ? pas sur !

          • sk8yo
            sk8yo répond à Jean-Francois Hollanchon
            imbécile heureux
            • Posté à 11h51 le 18/02/2011
            • Internaute 119471
              imbécile heureux

            Le même sondage ? C’est à dire sur l’immigration ?

            Si tel est le cas il faudrait développez un peu ce « pas sûr ! », parce que votre commentaire ne dis pas pourquoi ça n’aurai pas été choquant...

  • geneviève421
    geneviève421
    medecin
    • Posté à 14h17 le 15/02/2011
    • Internaute 121096
      medecin

    « Etes-vous favorable ou défavorable à ce que l’on sanctionne les juges en cas de faute ayant entraîné une erreur judiciaire ? »

    Une insulte à l’intelligence des lecteurs du Figaro

    Non seulement une « faute ayant entraîné une erreur judiciaire » n’a rien à voir avec une « erreur d’appréciation » fut-elle aux « conséquences dramatiques », mais en plus c’est presque le contraire : « Etes-vous favorable ou défavorable à ce que l’on sanctionne les juges en cas de faute ayant entraîné une erreur judiciaire ? »

    Une insulte à l’intelligence des lecteurs du Figaro

    Non seulement une « faute ayant entraîné une erreur judiciaire » n’a rien à voir avec une « erreur d’appréciation » fut-elle aux « conséquences dramatiques », mais en plus c’est presque le contraire : l’erreur judiciaire recouvre dans l’esprit du public tout autant (si ce n’est plus) les cas où l’on a envoyé un innocent en prison, que ceux où elle laisse courir un criminel

    Si : « l’erreur judiciaire recouvre dans l’esprit du public tout autant (si ce n’est plus) les cas où l’on a envoyé un innocent en prison, que ceux où elle laisse courir un criminel ».

    Alors, ce quasi principe d’équivalence dans les esprits, est aussi logiquement conforme à une interprétation dans le sens qu’une erreur judiciaire puisse être une erreur d’appréciation ayant eu des conséquences dramatiques !

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