On va pas en faire un sondage

Sondage : Le Figaro prend 100% des lecteurs pour des crétins

Docteur Panel
Sondologue
Publié le 15/02/2011 à 12h20


Quel symbole ! Le Figaro a choisi le jour – lundi 14 février – où les sénateurs ont voté en première lecture une loi encadrant plus strictement les sondages politiques afin de mieux « garantir la sincérité du débat » public, pour publier un sondage sur la justice agrémenté d’une des plus grosses perles de la mauvaise foi journalistique en matière de sondages.

Il s’agit d’une enquête d’opinion sur les Français et la justice, après l’affaire Laëtitia et la fronde des juges. Comme une sorte de défi lancé aux sénateurs, Guillaume Perrault, journaliste au Figaro, semble nous dire :

« Tous les redressements, marges d’erreurs et autres notices du monde ne m’empêcheront pas d’ajuster le sondage à ma vision Sarko-centrée du monde judiciaire. »

Les Français « soutiennent fortement Nicolas Sarkozy »

Il nous présente sans échauffement les résultats dudit sondage :

« Les Français soutiennent fortement l’exigence d’une responsabilité accrue des magistrats défendue par Nicolas Sarkozy au lendemain du meurtre de la jeune Laëtitia, selon le sondage réalisé par l’Ifop pour Le Figaro les 10 et 11 février. »

Il nous apprend dans la foulée que :

« Les personnes interrogées sont 62% à réclamer des sanctions à l’encontre des juges qui commettent des erreurs d’appréciation aux conséquences dramatiques, comme la sous-estimation du danger de récidive d’un condamné. »

L’ennui, c’est que c’est juste faux. La question n’aborde ni de près ni de loin le danger de la récidive. La question était :

« Etes-vous favorable ou défavorable à ce que l’on sanctionne les juges en cas de faute ayant entraîné une erreur judiciaire ? »

Une insulte à l’intelligence des lecteurs du Figaro

Non seulement une « faute ayant entraîné une erreur judiciaire » n’a rien à voir avec une « erreur d’appréciation » fut-elle aux « conséquences dramatiques », mais en plus c’est presque le contraire : l’erreur judiciaire recouvre dans l’esprit du public tout autant (si ce n’est plus) les cas où l’on a envoyé un innocent en prison, que ceux où elle laisse courir un criminel.

La sous-estimation du danger de récidive « aux conséquences dramatiques » fait clairement référence, elle, à l’affaire Laëtitia. En la trafiquant là encore quelque peu puisque l’homme, tout monstre soit-il, avait des antécédents sur d’autres types de crimes mais pas en tant que meurtrier et violeur de femmes.

Le commentaire du Figaro est une véritable insulte à l’intelligence de ses lecteurs. En détournant aussi ouvertement un sondage, c’est-à-dire en attribuant un chiffre à une question qui n’a jamais été posée, le Figaro ne prend même plus la peine de faire semblant. Il ment, ça se voit, il s’en fout. L’Ifop, lui, s’en tient prudemment à des commentaires plus neutres.

Ce qui n’empêche pas le sondage, avant même tout commentaire interprétatif, d’être efficacement formaté pour gagner à tous les coups sur la thèse qu’il défend.

La critique pour se prémunir de la scénarisation

La beauté des sondages, c’est que le CSA trouve un résultat extrêmement proche sur une question assez proche qui elle aussi couvre le spectre de ce qu’on appelle communément l’erreur judiciaire : 63% d’opinions favorables à la possibilité de sanctionner un juge en cas d’erreur entraînant une incarcération abusive ou une libération prématurée.

Dans le sondage CSA, 51% des sondés estiment que les juges ne sont pas assez sévères. Mais on ne leur a pas posé la question « envers quels types de délits ou de crimes ? » (ça coûte plus cher de détailler les questions). L’Ifop détaille, et obtient des scores à plus de 80% pour trois sur les sept cités :

  • récidive ;
  • crimes sexuels ;
  • affaires politico-financières.

On voit bien ici à quel point de faibles variations dans la question modifient profondément les pourcentages de réponses. Quelle loi peut régler pareil problème ? La transparence des conditions de l’enquête demandée par les sénateurs apporte la première pierre, mais la critique, le commentaire, la relativisation sont les seules armes véritablement efficaces dans les mains des lecteurs de sondages, pour se prémunir contre cette scénarisation de l’opinion.

C’est bien quand ça se passe de commentaires...

Au bout du compte, c’est l’Ifop qui nous livre les clés pour relativiser la portée des sondages, avec, en page 13 du rapport, une éloquente démonstration de l’impact du commanditaire sur les résultats : quand, en 2008, l’Ifop questionne les Français pour le compte du syndicat de la magistrature, 59% des sondés trouvent que la justice fonctionne bien. Aujourd’hui, quand Le Figaro leur commande la même question, ils ne sont plus que 27%.

Ça au moins, ça se passe de commentaires.

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  • RilaX
    RilaX répond à Florent Deliesle
    • Posté à 11h45 le 17/02/2011
    • Internaute 30862

    Tous le monde (ou presque) est pour que les responsables d’erreurs entrainant des drames soient punis. Que ce soit les juges, les policiers ou n’importe quel responsable.
    Donc en posant la question « Etes-vous favorable ou défavorable à ce que l’on sanctionne les juges en cas de faute ayant entraîné une erreur judiciaire ? » On savait quelle serait la réponse. Remplacer « juges » par n’importe quelle catégorie socio-professionellle apporterai le même résultat.

    Mais mettre en rapport la réponse à cette question avec le récent drame de pornic est au mieux malhonnête. Surtout quand le manque de moyens y est criant, et que ledit manque de moyen avait été remonté par voie hiérarchique depuis fort longtemps, a de nombreuses reprises. Le nom de Tony Meilhon apparait même sur une note parmi d’autre gens que le SPIP de Nantes était dans l’incapacité de suivre. Le figaro en faisant ce rapprochement avec l’affaire Laetitia induit un amalgame dans la tête des gens comme quoi, il y a forcement une erreur personnelle dans cette affaire et que cette erreur a été commise par un juge.

    Alors que si faute il y a, elle est de nos gouvernants. C’est eux qui devraient être sanctionnés car ils savent et sont informé que la justice manque de moyens (37e budget sur 43 pays) et qu’en plus ils votent des lois par paquet pour augmenter la charge de travail de la justice. Sans compter qu’ils étaient informés de la situation particulière du SPIP de Nantes et même du cas Tony Meilhon mais n’ont rien fait.

    Moins de moyens + plus de travail = drames assurés.

    • Florent Deliesle
      Florent Deliesle répond à RilaX
      • Posté à 15h10 le 17/02/2011
      • Internaute 137282

      Même si vous tapez un peu tous dans l’anti sarkozysme primaire, laissez moi vous dire que si on pouvait résumer l’erreur judiciaire à un manque de moyens, le directeur pénitentiaire interrégional de Rennes n’aurait pas été sanctionné. On a beau être dans l’administration, on sanctionne sur des motifs, sur des faits. Même le président de la République ne peut passer outre de cela.

      « Mais mettre en rapport la réponse à cette question avec le récent drame de pornic est au mieux malhonnête. » On vous pose une question il y a quelques semaines sur les sanctions d’auteurs d’erreurs dramatiques, vous croyez que les gens pensaient que le sondage faisait référence au Quick d’Avignon ? Un peut d’honnêteté intellectuelle s’il vous plait.

      • RilaX
        RilaX répond à Florent Deliesle
        • Posté à 10h25 le 18/02/2011
        • Internaute 30862

        De l’honneteté intellectuelle, j’aimerai que vous en ayez aussi.

        Comme dit dans mon précédent message, la question telle qu’elle a été posé ne pouvait appelé que la réponse obtenu.

        Certes les sondés ont pu pensé au drame de Pornic en répondant à la question, mais d’autres, intellectuellement honnête, ont du pensé en terme plus globale que juste ce drame.

        Et forcement, pour ou contre sanctionner ceux qui ont commis des fautes entrainant un drame, il faudrait être particulièrement obtus pour être contre.

        Pour le plaisir, vous pourrez aller lire maitre eolas qui détaille les rapports qui ont été faits sur cette affaire : Lien
        Où l’on découvre que la tête qui tombe, le directeur pénitentiaire interrégional de Rennes, n’est à aucun moment mis en cause dans lesdits rapports... On trouve toujours un motifs pour sanctionner un fonctionnaire une fois la cible identifié. Ne vous en déplaise.

        • Florent Deliesle
          Florent Deliesle répond à RilaX
          • Posté à 11h08 le 18/02/2011
          • Internaute 137282

          J’en ai de l’honnêteté intellectuelle, mon cher, j’ai l’honnêteté de croire que les français sont majoritairement d’accord sur le fait qu’il faut sanctionner les auteurs d’erreurs judiciaires et que la majorité d’entre eux n’étant pas abonné à Rue 89 et donc pas à l’antisarkozyme primaire (Manuel Valls est gentil moi je dirai primitif), ils ne considèrent pas que tout le mal vient de Sarkozy comme pour d’autres il venait des juifs et sont capable d’être en accord avec certaines de ses interventions.

          Les français ne sont pas tous ces intégristes politiques qui lorsque leur opposant (quand il y a lieu, sarko a été élus au suffrage universel ne vous en déplaise) dit blanc, disent noir.

          « Certes les sondés ont pu pensé au drame de Pornic en répondant à la question, mais d’autres, intellectuellement honnête, ont du pensé en terme plus globale que juste ce drame » Vous avez le droit de prendre des français pour des gros cons, j’aime aussi Georges frêche, mais j’ai honnêtement j’ai une vision plus globale de l’intelligence des français que ce stéréotype ridicule.

          On a le luxe des références à deux balles sur Rue 89, vous chercheriez jusqu’au témoignage de l’esclave qui aime se faire battre pour appuyer les thèses les plus invraisemblables. Je crois en la présomption d’innocence, mais aux dernières nouvelles M.Meilhon a bien été libéré, sa famille a bien interpellé les services pénitenciaires et la justice pour qu’il rest en prison ! (je fais du droit et je n’ai jamais vu ça de ma vie). Enfin les magistrats ont accepté l’intervention de Michel Mercier et quasiment arrêtés la grève.

          Alors ne me sortez pas le témoignage du seul avocat illuminé que vous ayez trouvé. Dans cette logique, on devrait alors révoir le procès Bodein du simple fait que son avocat osait crier au complot.

          • RilaX
            RilaX répond à Florent Deliesle
            • Posté à 12h18 le 18/02/2011
            • Internaute 30862

            Je dois avouer mon incompréhension totale de votre dernier message.
            En effet, il me semble que pour m’attaquer, vous allez dans mon sens.

            « j’ai l’honnêteté de croire que les français sont majoritairement d’accord sur le fait qu’il faut sanctionner les auteurs d’erreurs judiciaires »

            Je ne dis rien d’autre que la même chose que vous : Certains français ont fait le rapprochement avec le drame de Pornic, d’autres ont répondu plus globalement. Mais quoiqu’il en soit on ne pouvait décemment qu’être en accord avec la punition de responsable d’erreur entrainant un drame. Je ne vois vraiment pas en quoi ca vous fait croire que je prends les français pour des gros cons.

            Bien au contraire. Les français répondent à la question qui leur est posé. En revanche le figaro manipule cette réponse pour en faire un plébiscite de l’attaque de NS envers les magistrats. Alors que c’est faux. Les français soutiennent les magistrats sur cette affaire. Ce ne sont pas des gros cons.

            Pour conclure, j’ai mis du temps à comprendre, mais pour vous, maitre eolas, blogueur reconnu, invité à l’Elysée par le président de la république, est une référence à 2 balles et est un avocat illuminé ? Vous avez le droit de le penser. Mais permettez moi de doutez que vous soyez dans le vrai sur ce coup. Ayez au moins l’honnêteté intellectuelle de le lire ce billet dudit blogueur vous qui faites du droit.

            • Florent Deliesle
              Florent Deliesle répond à RilaX
              • Posté à 16h28 le 18/02/2011
              • Internaute 137282

              « Les français soutiennent les magistrats sur cette affaire. Ce ne sont pas des gros cons. » Le figaro est parfois presqu’une prolongation du J0RF, mais là vous êtes enfermés dans une idéologie dénuée de tout sens de la réalité.

              Vous me dites en gros que la majorité des français sont pour que l’on sanctionne les auteurs d’erreurs judiciaires sauf quand c’est le président qui le dit.

              Rue 89 n’est pas la pravda.

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 12h46 le 15/02/2011
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    en même temps faut être crétin pour avoir voté Sarko

    • Nenrok
      Nenrok répond à flixp
      Etudiante
      • Posté à 12h48 le 15/02/2011
      • Internaute 125091
        Etudiante

      ben en fait non, juste y avoir un intérêt...

      • mezneth
        mezneth répond à Nenrok
        Onomatopée antropomorphe
        • Posté à 12h55 le 15/02/2011
        • Internaute 70709
          Onomatopée antropomorphe

        Et comme personne n’y a rien gagné, comme c’était à prévoir, flixp a bien raison ;)

         
        • Nenrok
          Nenrok répond à mezneth
          Etudiante
          • Posté à 13h00 le 15/02/2011
          • Internaute 125091
            Etudiante

          Sauf ses amis, et il en a beaucoup , des amis ...et puis ce n’est pas parce que 80% des gens sont déçus par lui qu’ils préfèreraient voter à gauche...je connais pas mal d’exemples dans ce cas.

          • mezneth
            mezneth répond à Nenrok
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 13h21 le 15/02/2011
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Certes il a beaucoup d’ami, mais ca ne doit pas représenter plus de 4-5% des votants.

            Quant aux autres, ma foi, s’ils préfèrent perdre de l’argent suite à l’augmentation des taxes de tous poils tout en contribuant à privatiser le service public et à instaurer une régime autoritaire juste pour éviter de voter à gauche, ca ne fait que renforcer mon sentiment qu’ils sont bien des crétins. ;)

            • Nenrok
              Nenrok répond à mezneth
              Etudiante
              • Posté à 13h28 le 15/02/2011
              • Internaute 125091
                Etudiante

              ou des patrons, ou toute personne qui y perd moins à avoir Sarko au pouvoir que la gauche...je vous assure qu’il y a en (même s’il fait fort en terme de déception, c’est clair).

        3 autres commentaires
    • nono le simplet
      nono le simplet répond à flixp
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 12h51 le 15/02/2011
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      80 % de ceux qui ont voté pour lui en 2007 estiment s’être fait baiser :)))

      • yabon
        yabon répond à nono le simplet
        Klingon
        • Posté à 13h02 le 15/02/2011
        • Internaute 98602
          Klingon

        « 80 % de ceux qui ont voté pour lui en 2007 estiment s’être fait baiser »

        Le problème, c’est donc bien l’accoutumance.

        Je comprend mieux pourquoi le gouvernement de droite a voté l’autorisation de publicité pour la drogue.

      • Bruno_bxl
        Bruno_bxl répond à nono le simplet
        informaticien
        • Posté à 14h11 le 15/02/2011
        • Internaute 60094
          informaticien

        Traduction du figaro :
        « 80% des français prennent du plaisir avec Sarkozy »

  • nicogé
    nicogé
    walz
    • Posté à 12h44 le 15/02/2011
    • Internaute 4892
      walz

    bravo. c’est un article courageux !

    et sur le fond, c’est grave, cette mauvaise foi du Figaro.
    ça me rappelle MAM ou Guéant au Grand Journal, tiens.

    bien @ vous,
    nicogé, qui croyait en la politique,quand il était petit, et pas au Père Noël, pourtant c’est plus crédible comme fable...
    Lien

  • Nenrok
    Nenrok
    Etudiante
    • Posté à 12h44 le 15/02/2011
    • Internaute 125091
      Etudiante

    Aaah les sondages du Figaro...je vais les voir quand j’ai envie de rire =)

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h45 le 15/02/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Sondage : Le Figaro prend ses lecteurs pour des crétins »

    Déjà, s’abonner à ce journal c’est être quelque part un tantinet obtu !

  • Tmal
    Tmal
    Parti rider...
    • Posté à 12h48 le 15/02/2011
    • Internaute 112672
      Parti rider...

    Comment savoir précisément ce que pensent « les français » ?

    Facile ! Il suffit d’ouvrir le figaro ! D’ailleurs on se rend compte qu’ils sont tous d’accord avec Sarko.

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 12h47 le 15/02/2011
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    c’est marrant, mais je m’en doutais tellement que je n’y ai pas cru une seconde quand j’ai lu ça ...
    comme certains sondages qui donnent « nôtre bon maître » en baisse depuis 3 ans ami encore dans les 35 %, alors que la vérité doit être au dessous de 20 % ... même les candidats de l’UMP aux cantonales se démarquent totalement de leur Konducator pour garder un espoir d’être réélus :))))

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à nono le simplet
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 12h52 le 15/02/2011
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Je penche en effet pour les 20 % tout au plus...
      Les 35 % contituent une arnaque intellectuelle, mais heureusement,
      il n’y a pas grand monde pour prendre les sondages Ifop au sérieux.

      Un organismen bien trop comme cul et chemise avec le Médef et sa Laurence !
       ; -))

  • kevangel
    kevangel
    Chercheur
    • Posté à 12h47 le 15/02/2011
    • Expert 24356
      Chercheur

    J’ai entendu encore plus gros mensonge sur France 2 hier matin. En parlant du meme sondage (avec la meme question), le « journaliste » a osé conclure : « 62 % des Francais sont favorables à des sanctions contre les juges qui libèrent des récidivistes ». Tout en montrant à l’écran l’intitulé exact de la question qui n’a rien à voir ! Là on ne prend meme plus le spectateur pour un crétin, mais carrément pour un illétré.

    • Titonèpalà
      Titonèpalà répond à kevangel
      Titolélàba
      • Posté à 14h15 le 15/02/2011
      • Internaute 96315
        Titolélàba

      Ahhh nos chers toutournalistes... faut quoi pour faire ce job ? Un master en lêche option obéissance ?

    • Ishtar
      Ishtar répond à kevangel
       ? ?
      • Posté à 17h32 le 15/02/2011
      • Internaute 26226
         ? ?

      France 2 n’est pas à ça près quand il s’agit de manipuler les propos et les résultats de sondage.
      En cela ils ont un gourou en la personne de leur employeur,l’Elysée qui leur a confié sa propagande.Sarkozy avec ses « confusions » sur les termes a donné le ton depuis le début dans cette histoire.
      C’est tout sauf innocent.On nous ressasse souvent sa formation d’avocat : il n’a pas pu tout oublier à ce point quand il offre aux Français un aussi mauvais devoir de droit.Les disciplines comme le français et le droit lui donnent l’occasion de faire étalage de son ignorance feinte ou réelle.
      Il reste aux électeurs la possibilité de lui montrer que les cancres de son espèce ne font plus recette.

    • Gom
      Gom répond à kevangel
      • Posté à 17h35 le 15/02/2011
      • Internaute 36244

      Je me souviens encore de mon premier cours de Stats à la fac, le prof avait commencé son cours par « 1ère chose, on peut faire dire tout et son contraire à un sondage et à des statistiques ».

      Cela dit pour le coup, je pense que le journaliste ne s’est même pas posé la question avant de balancer une connerie pareille. Il a bêtement interprété le truc sans réfléchir, ce qui est encore plus grave à mon sens.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h52 le 15/02/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Les Français soutiennent fortement l’exigence d’une responsabilité accrue des magistrats ]...[ selon le sondage réalisé par l’Ifop pour Le Figaro les 10 et 11 février. »

    Encore un sondage Ifop, bien sur !
    Le fruit des réflexions tactiques de Laurence Parisot et du Medef.

  • poros
    poros
    pensionato
    • Posté à 13h00 le 15/02/2011
    • Internaute 73358
      pensionato

    pour les amateurs de journaux de ce style, je conseille la lecture de « Il Giornale » qui appartient directement à Berlusconi, au moins c’est clair.
    C’est un mélange de Figaro, Pravda et News of the World. Les titres sont tellement éloquents que la connaissance de l’italien n’est même pas nécessaire (un peu tout de même)

  • Maxmaxence
    Maxmaxence
    Etudiant
    • Posté à 13h02 le 15/02/2011
    • Internaute 120649
      Etudiant

    Et si on arrêtait tout simplement de faire des sondages ? On a la preuve depuis assez longtemps que ce n’est d’aucune utilité, donc pourquoi continuer ?

    • ShredBluZ
      ShredBluZ répond à Maxmaxence
      Ingénieur Agronome
      • Posté à 13h09 le 15/02/2011
      • Internaute 50286
        Ingénieur Agronome

      Ah si, tous ces gens trouvent les sondages très très utiles, puisqu’ils sont un levier supplémentaire pour fabriquer l’opinion. Le meilleur moyen de combattre les sondages partiaux ou aux interprétations abusives est de former les gens à discerner le vrai du faux lors de leur lecture. Mais ça, l’éducation populaire, ils ont aussi fait une croix dessus.

    • ô méga
      ô méga répond à Maxmaxence
      retraité
      • Posté à 14h58 le 15/02/2011
      • Internaute 135736
        retraité

      les sondages sont comme les mini jupes, ça donne des idées mais ça cache l’essentiel.

  • Valdo Lydeker
    Valdo Lydeker
    journaliste, auteur
    • Posté à 13h03 le 15/02/2011
    • Journaliste 7922
      journaliste, auteur

    « Crétin » et « lecteur du Figaro, “ ne serait-ce point un pléonasme ? (cf le niveau de leurs commentaires !)

  • Seb F
    Seb F
    Technicien
    • Posté à 13h09 le 15/02/2011
    • Internaute 144098
      Technicien

    Et ne pourrait-on pas purement et simplement supprimer les sondages, qui n’ont qu’un but : orienter les opinions !
    Ben non ! Ils ne vont pas couper la branche depuis laquelle ils nous dirigent. Tous autant qu’ils sont !

    Les médias n’ont qu’un but aujourd’hui, nous dirent ce qu’on doit savoir et pas plus. Ce qu’on doit penser et rien d’autres. Multiplier les sources, voila la solution.
    Un article très intéressant sur cette manipulation (la révolution égyptienne en l’occurence) :
    Lien

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 13h13 le 15/02/2011
    • Internaute 48057
      « La voix de son maître »

    Sondage à n’en point douter payé par l’Elysée.

    La carte de l’UMP vaut carte de presse .Sarkozy en rêvait, le Figaro l’a fait !

  • Danielle29
    Danielle29
    Soutien à amonhumbleavis
    • Posté à 13h16 le 15/02/2011
    • Internaute 30791
      Soutien à amonhumbleavis

    « Le commentaire du Figaro est une véritable insulte à l’intelligence de ses lecteurs. »

    On ne va pas lancer un sondage sur l’intelligence des lecteurs du Figaro...

  • Izem
    Izem
    JE SUIS ICI NOUS SOMMES (...)
    • Posté à 13h17 le 15/02/2011
    • Internaute 53940
      JE SUIS ICI NOUS SOMMES (...)

    Le Figaro salit les mains.
    Je ne sais pas si ça vient du papier, de l’encre, ou du contenu

  • LaptiteBlan
    LaptiteBlan
    dilettante
    • Posté à 13h17 le 15/02/2011
    • Internaute 57314
      dilettante

    J’aurais plutôt écris : « Le Figaro prend ses lecteurs pour ce qu’ils sont. “

  • Silver974
    Silver974
    Revolté ! ! !
    • Posté à 13h20 le 15/02/2011
    • Internaute 116767
      Revolté ! ! !

    Que le Figaro ai encore des lecteurs est deja miraculeux, mais qu’ils fassent preuvent d’intelligence ou de discernement, la, navré de vous le dire, mais vous fantasmez !

    Les lecteurs du Figaro sont les futurs bénéficiaires du plan dépendance du tout petit !

  • eldar
    eldar
    profil
    • Posté à 13h19 le 15/02/2011
    • Internaute 87256
      profil

    Minable effectivement.
    Chacun son tour, la semaine derniere c’etait Anne-Julie Martin de Rue89 qui nous prenait pour des enfants avec une faribole a dormir debout.

  • Jean Michel Abitbol
    Jean Michel Abitbol
    Dinosaure Partouseur de Droite
    • Posté à 13h23 le 15/02/2011
    • Internaute 134333
      Dinosaure Partouseur de Droite

    Le Figaro prend ses lecteurs pour ce qu’ils sont

    Tiens, le fabuleux sondage d’hier
    « Avez vous peur de vous faire envahir par les arabes qui viendront voler le pain des français et violer vos femmes “
    (j’ai cherché sur google translate, à partir de la VO ‘redoutez vous une nouvelle vague d’immigration clandestine en provenance d’afrique du nord’)

    Et un commentaire parmi d’autres, de toto chichi (toto, si tu te reconnais hein) ; j’aurais pu en prendre d’autres, j’ai pas eu le courage d’aller au-delà de la page 3, pris d’une crise de vomissement.

    ‘je ne redoute plus rien, hier sur le quai du rer D de la gare du Nord, j’étais le seul Français d’origine Française ( reconnaissable par le pigmentation blanche de sa peau).

    Voilà. Ca, c’est le Figaro.

    • bjone
      bjone répond à Jean Michel Abitbol
      dev 3D
      • Posté à 13h42 le 15/02/2011
      • Internaute 62791
        dev 3D

      Dans le contexte qui nous intéresse :

      cris toche :

      « il y a trot de femmes dans la justice FRANÇAISE la femme fait beaucoup de social plus influençable que l homme voila pourquoi notre justice ne marche pas “

      On dirait une de mes vannes sur Palin.

      Si c’est du second degré, respect cris toche XD

      • Jean Michel Abitbol
        Jean Michel Abitbol répond à bjone
        Dinosaure Partouseur de Droite
        • Posté à 13h59 le 15/02/2011
        • Internaute 134333
          Dinosaure Partouseur de Droite

        en plus il s’est planté cris toche, faut deux « s » a « influenssable »

  • sansstefanobelbo
    • Posté à 13h26 le 15/02/2011
    • Internaute 118505
      nc

    Dassault n’arrive pas à vendre un seul de ses « Rafales “ .
    Son journal , que vend-il ?

  • ROBES_PIERRE
    ROBES_PIERRE
    rectificateur
    • Posté à 13h27 le 15/02/2011
    • Internaute 32234
      rectificateur

    mais le figaro a raison.... ses lecteurs sont des crétins .....aucune raison pour qu’il ne les prenne pas pour ce qu’ils sont ....

  • Autruchette
    Autruchette
    Dieu est mort !
    • Posté à 13h29 le 15/02/2011
    • Internaute 134171
      Dieu est mort !

    Et.. C’est une découverte ?
    Je me suis inscrite sur le Site du Figaro. J’y suis restée pas plus d’une semaine. Tous mes commentaires étaient censurés. J’ai eu beau me battre et adresser des mails à la direction, rien à faire ! Il faut lire aussi les commentaires et pseudos y traînant ! Ca vaut dix ! Ce qui m’ennuie le plus, ce sont tous ces journaleux-Figaristes traînant sur le PAF. Et ils sont nombreux..
    Je dis ça, mais je n’ai ni télé, ni radio. Je vais juste mater de temps en temps chez mes voisins. Le peu que je vois.. me suffit. Le Figaro est un journal étatique.

    • Sissi des bois
      Sissi des bois répond à Autruchette
      ...
      • Posté à 18h06 le 15/02/2011
      • Internaute 53905
        ...

      Je m’y suis inscrit aussi parce que je m’énervais en lisant les commentaires, il fallait répondre.
      Pour l’instant je n’ai pas été censuré mais je fais dans la circonlocution et la délicatesse. Je me retiens d’appeler un con un con, comme ici d’ailleurs. Mais je n’ai pas l’impression de me brider en dehors de la forme je vous soupçonne donc un peu virulente.
      Un exemple de texte censuré ?

      • Autruchette
        Autruchette répond à Sissi des bois
        Dieu est mort !
        • Posté à 18h27 le 15/02/2011
        • Internaute 134171
          Dieu est mort !

        Non, désolée, aucun exemple de texte censuré. Je ne copie pas mes commentaires, que ce soit ici ou ailleurs. Je sais être peu diplomate mais méfiez vous, s’ils vous ont dans le collimateur, plus aucun de vos commentaires ne passeront. Bon courage !

         
        • Sissi des bois
          Sissi des bois répond à Autruchette
          ...
          • Posté à 20h18 le 15/02/2011
          • Internaute 53905
            ...

          Et ben vous aviez le nez creux.
          Pas plus tard qu’il y a une heure je viens d’avoir mon premier commentaire censuré.

          Dans un forum du figaro.fr concernant un article sur un squat avenue de Matignon à Paris qui vient d’être condamné à l’évacuation par la force par la justice en un temps record, je répond à :
          « Comme pour la CGT, suppression des subventions de l’état donc de nos deniers. Nous verrons bien après si toutes ces associations s’occuperont encore des mal-logés qui ne veulent même pas aller en banlieue et qui se sentent investis de je ne sais quoi alors que vous vous travaillez et avez aussi 2 heures de transport sans vous plaindre, mais là c’est NORMAL. »

          Mon message censuré est le suivant :

          « Ben oui c’est NORMAL puisque vous continuez à considérer cela comme NORMAL. Vous les faites vos 2 heures de transport et comme vous l’écrivez ... sans vous plaindre. Donc c’est NORMAL que vous continuiez à les faire. Parce que tant que vous ne vous plaindrez pas plus que ça auprès des gens qui peuvent quelque chose contre ça vous continuerez juste à être aigri (comme dans ce message de gnagnagna puisque je le fait ... z’ont qu’à le faire aussi). C’est pas parce que vous êtes content de la situation que tout le monde doit s’en satisfaire. Qu’est-ce que ça change pour vous qu’ils protestent contre les logements laissés vacants dans Paris ? Pas grand chose en fait. Alors ? Et s’ils obtiennent la mise en application de la loi de 1954 sur la réquisition des logements vides, qui est-ce qui va y gagner ? Ben tout le monde ... sauf AXA évidemment, mais bon, ils pourront continuer à manger sans cela, croyez-moi. »

          Les messages sont difficilement lisible car le Figaro enlève toute les mise en page mais vous les retrouvez dans leur intégralité (accepté ou non) dans la gestion de votre compte.
          Je ne sais pas pourquoi j’ai été refusé. Peut-être parce que je citais AXA mais ils étaient cités comme propriétaire des locaux dans l’article.
          Peut-être aussi parce que je traite le gars d’aigri. En fait je pense que c’est pour ça. Je vais réessayer en enlevant cette partie.

          • Autruchette
            Autruchette répond à Sissi des bois
            Dieu est mort !
            • Posté à 11h19 le 16/02/2011
            • Internaute 134171
              Dieu est mort !

            Je suppose que vous répondiez à un(e) internaute ? Je ne vois pas trop ce qu’il y a de censurable dans votre réponse. Et je ne vois aucune insulte dans l’adjectif qualificatif dont vous affublez votre interlocuteur. Essayez de remplacer le mot « aigri » par un synonyme moins percutant : amer, irritable... C’est ça le Figaro ! Vos commentaires doivent baigner dans la vaseline et sentir l’eau de rose..

        2 autres commentaires
    • Air One
      Air One répond à Autruchette
      Corsaire de l » espace
      • Posté à 19h30 le 15/02/2011
      • Internaute 84964
        Corsaire de l » espace

      Dans le genre, Le Point est aussi un modèle de censure. Je m’ y suis exprimé une fois, avec modération pourtant, et depuis tous mes messages sont censurés automatiquement, au point que je me suis désinscrit. L’ Express modère aussi beaucoup, et sans véritable logique.

      Chez Libération c’ est plus tendancieux, ils verrouillent carrément certains articles (souvent en rapport avec Israël) pour empêcher les abonnés de commenter.

      A contrario, Marianne met en avant la liberté d’ expression tant qu’ on respecte la netiquette de base, tout comme Rue89.

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