London in the air

"Labour" et "tories", bus à impériale et JO, City et Brick Lane : le journaliste Sylvain Biville revisite l'actualité britannique dans son blog London in the air.

Emeutes à Londres : « Bienvenue dans la ville des JO ! »

Sylvain Biville
Journaliste
Publié le 09/08/2011 à 19h38

Après trois jours d’émeutes qu’ils comprennent mal, des volontaires, balais à la main, s’organisent pour nettoyer leur ville.

(De Londres) Immeubles en feu, boutiques mises à sac, voitures incendiées, courses-poursuites entre policiers anti-émeutes et jeunes encagoulés. Lundi soir, Mare Street, à Hackney, dans l’est londonien, était en état de siège. Mardi matin, les pilleurs ont cédé la place à des bataillons de volontaires, armés de sacs plastiques, de pelles et de balayettes.

Le mot d’ordre a été lancé sur Twitter. En quelques heures, #riotcleanup est devenu le mot-clé le plus tweeté au Royaume-Uni. Ils sont plusieurs centaines, sur le parvis de la mairie de Hackney, à avoir répondu à l’appel. Certains exhibent un matériel de nettoyage flambant neuf, acheté en chemin.


Des volontaires devant la mairie de Hackney (Sylvain Biville).

Hackney des pillards contre Hackney des bobos

C’est l’autre Hackney qui s’est donné rendez-vous ici. Pas celui des barres HLM, des survêtements de sports et des gilets à capuche, mais plutôt celui des jeunes bobos, récemment installés dans le quartier, devenu l’une des destinations branchées des night-clubbeurs londoniens.

Rachel, 23 ans, lunettes de soleil rose fluo et vélo vert, vient se racheter d’avoir déserté la veille au soir.

« J’avoue que j’ai eu peur de rentrer chez moi. Je suis allée dormir chez des amis dans un quartier plus chic. Mais là-bas aussi, ils ont brûlé des voitures ! »

Les balayeurs d’un jour sont des lève-tard. Lorsqu’ils arrivent à 10 heures, la plupart des rues de Hackney ont déjà été nettoyées par les employés municipaux, au travail depuis l’aube. Certains sont réorientés vers d’autres quartiers de Londres. D’autres convergent vers Clarence Road, à 300 m de là, l’épicentre des émeutes de la veille.

« On se demande s’ils sont vraiment venus là pour aider »

Des dépanneuses sont en train d’enlever une demi-douzaine de carcasses de véhicules calcinés. « Où est passée ma voiture ? » s’exclame, un peu tard, une résidente face à un tas de cendres.

« Mon assurance m’a dit qu’ils allaient venir la chercher ! »


Enlèvement d’une voiture calcinée (Sylvain Biville).

Les volontaires de « Riot Cleanup » ont trouvé de quoi s’occuper. Sur la chaussée dégagée, ils déblayent, époussettent, récurent le macadam. Jamais Clarence Road n’aura été aussi propre.

« Bienvenue dans la ville des Jeux olympiques ! » lance, cynique, un résident du quartier, situé à quelques centaines de mètres seulement du site des JO 2012.

Venu en voisin, Chris, 33 ans, est dubitatif.

« On se demande s’ils sont vraiment venus là pour aider, ou juste en voyeurs, pour prendre des photos. »

Voitures calcinées, épicerie mise à sac

Les habitants de Clarence Road viennent adresser des messages de soutien à Shiva, l’épicier du coin, dont la boutique a été mise à sac. C’est là que, tous les soirs, Roy, 75 ans, venait acheter son lait.

« Pourquoi s’en prendre à cette épicerie ? S’ils en veulent à la police, il y avait un poste tout près d’ici. C’est incompréhensible.

Il y avait des garçons et des filles de 12 ans ! Il n’y a rien de politique. La seule motivation, c’est de brûler et de piller, rue après rue.

Des émeutes, j’en ai connues. J’ai assisté à celles de Brixton [en 1981, elles ont opposé la police à la communauté afro-caribéenne, ndlr]. Mais je n’ai jamais rien vu de tel. »


Une épicerie éventrée sur Clarence Road (Sylvain Biville).

Les émeutes de Londres ont débuté samedi 6 août à Tottenham, après la mort, deux jours plus tôt, d’un homme de 29 ans, lors d’une altercation avec la police. Depuis, les violences se propagent comme une traînée de poudre dans plusieurs quartiers de la capitale, mais aussi à Birmingham, Liverpool et dans d’autres villes de province.

« Emeutes de loisir » au cœur des vacances d’été

Aujourd’hui, le décès de Mark Duggan ne semble plus être qu’un lointain prétexte. On parle désormais d’« émeutes de loisirs » (« recreational rioting ») de la part d’une jeunesse désœuvrée et livrée à elle-même, au cœur des vacances d’été.

Dans une vidéo amateur diffusée sur YouTube, une habitante de Hackey prend à partie les jeunes casseurs.

« Si encore on se battait pour une cause. Vous me dégoûtez. J’ai honte d’être de Hackney. On n’est pas là, tous rassemblés, pour défendre une cause, mais juste pour dévaliser FootLocker » (Voir la vidéo en anglais)

D’autres images mises en ligne témoignent de la vénalité des pilleurs. Un jeune homme est assis à terre, visiblement blessé. Trois camarades, capuches sur la tête et le visage couvert d’un foulard, font mine de lui venir en aide, avant de lui faire son sac. (Voir la vidéo)

Devant l’épicerie éventrée sur Clarence Road, Jacob, 27 ans, cherche des explications.

« Ça n’a rien à voir avec la mise à sac du siège du Parti conservateur [par les étudiants en colère en novembre 2010, ndlr]. Là, ils s’en prennent à leur propre quartier, à leur propre vie.

C’est comme s’ils chiaient dans leur propre lit.

Pour moi, ça va s’étendre à toute l’Europe. On retrouve partout les mêmes problèmes, avec des jeunes qui n’ont rien à perdre. »

« Ça fait longtemps que les parents ont abandonné »

Jane, la cinquantaine, balai à la main, tempère.

« Hackney n’est pas un mauvais endroit.

Mais les jeunes n’ont rien à faire. Il n’y a pas d’activité. A la moindre occasion, ils cherchent à mettre en pratique ce qu’ils voient tous les jours à la télé.

Moi-même j’ai été expulsée de mon logement en février, parce que je n’arrivais pas à payer mon loyer. Jetée à la rue. Alors je peux comprendre cette violence. »

Dans un incroyable aveu d’impuissance, la police a lancé un appel aux parents pour qu’ils surveillent leurs enfants. Elaine, mère de famille volubile, renvoie la balle au gouvernement.

« Ça fait longtemps que les parents ont abandonné. On est trop occupé à essayer de régler les factures et de payer le loyer.

Et c’est de pire en pire avec les coupes budgétaires. Tout le monde souffre. »

Une équipe de serruriers vient placer sous-scellé l’épicerie de Shiva. Juste avant que le rideau de fer ne retombe, Elaine se faufile entre les rayons vides et glisse dans son sac une boîte de sucre allégé et un paquet de thé.

« Au point où il en est, je ne pense pas que ça lui manque. »

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  • jino83
    jino83
    citoyen curieux
    • Posté à 21h57 le 09/08/2011
    • Internaute 159282
      citoyen curieux

    « Elaine se faufile entre les rayons vides et glisse dans son sac une boîte de sucre allégé et un paquet de thé.

    “ Au point où il en est, je ne pense pas que ça lui manque. ” »

    y a donc les pillards de première minute qui casse tout , et ceux du lendemain avec des balais a la main qui décharge avec classe les produits restant dans les rayons ?
    Une conclusion qui en dit long sur la situation en Angleterre ...

    • A déménagé le 13-10-11
      A déménagé le 13-10-11 répond à jino83
      non connu
      • Posté à 22h55 le 09/08/2011
      • Internaute 29372
        non connu

      ... peut-être aussi sur la situation d’Elaine ?

      • jino83
        jino83 répond à A déménagé le 13-10-11
        citoyen curieux
        • Posté à 23h20 le 09/08/2011
        • Internaute 159282
          citoyen curieux

        oui oui c’est ce que je voulais dire en parlant de la « situation en Angleterre » , ont nous bourre le mou depuis 3 jours pour faire passer ses émeutes pour de la sauvagerie ’étrangère’ , mais il s’agit d’émeutes de ras le bol de la misère ( financière et social ) et la Elaine n’ose pas encore casser des vitrines mais n’hésite pas non plus si elle le peut a ce servir , parce que le moindre sous économiser compte avant tout . C’est la victime qui n’ose pas encore ce rebeller contre le système , pour dire que la situation ne peut aller que vers le pire .

         
        • A déménagé le 13-10-11
          A déménagé le 13-10-11 répond à jino83
          non connu
          • Posté à 03h22 le 10/08/2011
          • Internaute 29372
            non connu

          « [...] pour dire que la situation ne peut aller que vers le pire . “

          Le pire ? Nous y sommes (presque).

          Peut-être que la situation pourrait-elle aller vers autre chose, de fondamentalement nouveau, l’acceptation - enfin - de l’autre, qui n’est pas comme soi ?

          Mais j’ai comme un doute...

          • jino83
            jino83 répond à A déménagé le 13-10-11
            citoyen curieux
            • Posté à 07h36 le 10/08/2011
            • Internaute 159282
              citoyen curieux

            « Le pire ? Nous y sommes (presque). »

            Le pire seras atteint quand Elaine dévisseras l’embout de son balais pour ne garder que le bâton et qu’elle iras casser des vitrines aussi ou pour taper sur son banquier .

        • kestucroa
          kestucroa répond à jino83
          • Posté à 06h04 le 10/08/2011
          • Internaute 111844

          Pour moi ces émeutes, c’est l’apothéose du consumérisme.
          Ils ne volent pas pour manger vos rebelles de la misère, mais pour « s’offrir » des trucs inutiles dont ils peuvent se passer.

          De « consomme et tais-toi » à « pille et sers-toi ».

          • A déménagé le 13-10-11
            A déménagé le 13-10-11 répond à kestucroa
            non connu
            • Posté à 10h36 le 10/08/2011
            • Internaute 29372
              non connu

            Pourquoi « vos » ?

            Je n’ai rien à faire avec ces branleurs décérébrés et incultes.

        • Jujube78
          Jujube78 répond à jino83
          ici et là
          • Posté à 15h13 le 10/08/2011
          • Internaute 153477
            ici et là

          Enfin, il y a un monde entre une femme qui, tentée face à une situation qu’elle n’a pas provoqué, prend un peu de sucre et de café, et ceux qui, auparavant, ont mis les lieux à sac, piqué la caisse ... dans quel but précisément ? S’en prendre à petit épicier de quartier, quand on veut se rebeller contre le grand capital, ça n’a aucun sens. Il faut arrêter de rêver : ces pillards n’ont aucun conscience politique. Ils veulent juste pouvoir vivre comme les rappeurs qu’ils voient dans les clips qui passent sur MTV.

        5 autres commentaires
  • fifozorus
    fifozorus
    rex
    • Posté à 22h01 le 09/08/2011
    • Internaute 151599
      rex

    Les publicitaires et entreprises devraient être contents. A force dêtre exposés à 1000 pubs en moyenne par jour qui vous dises consommez consommez consommez ! si t’as pas tel truc t’es un naze, si t’es pas sapé comme ça t’es un tocard... Ca finit par créer des frustrations et c’est le but recherché pour déclencher des achats. Sauf que chez les personnes qui n’ont pas de quoi acheter ça finit par les rendre dingos. La possession matériel ostentatoire est présenté comme unique nirvana social (avec la célébrité peut être) quelquesoient par ailleurs les méthodes d’enrichissements. La moralité, l’apport à la société n’ont plus rien à voir avec la reconnaissance sociale que l’on ne base plus que sur l’accumulation matérielle pour elle même. L’exemple des traders et directeurs de banques et politiques montrent l’exemple. L’important c’est de se gaver et de tenter d’accumuler et peu importe les dégats.
    Pas vrai les gars ? Du coup c’est les émeutes du shopping !
    En même temps parfois l’ouveture des soldes c’est pas mal la guerre aussi !

    • GWERN
      GWERN répond à fifozorus
      Ex militant du vaste mouvement (...)
      • Posté à 11h33 le 10/08/2011
      • Internaute 60684
        Ex militant du vaste mouvement (...)

      Si tu n’a pas volé une Rolex un soir de pillage avant 50 ans c’est que tu n’est rien du tout !

      • lilington
        lilington répond à GWERN
        Obsede de service.
        • Posté à 08h07 le 11/08/2011
        • Internaute 115092
          Obsede de service.

        Merci pour ce fou rire, c’est surtout le mot ’vole’ qui m’a tue.
        j’imagine un monsieur en costume court sur patte sortir cette phrase avec tout le serieux du monde.

    • rikers13
      rikers13 répond à fifozorus
      t'inkièt le mec a du fric je sé (...)
      • Posté à 12h57 le 10/08/2011
      • Internaute 155937
        t'inkièt le mec a du fric je sé (...)

      merci d’exprimer aussi bien ma colère . parailleurs comment voulez-vous faire de la prévention quand on vend chez les buralistes des feuilles à rouler spécial-joints et des bagnoles qui roulent à 200 ? Je viens d’entendre la deuxième salve de propos sécuritaires de Cameron . Ils autorise les balles réelles et encourage les milices malgré les 3 morts de cette nuit. Sa façon de parler de ce qui se passe le fait ressembler étrangement à khadafi et consorts pour qui les misereux ne sont rien d’autres que des terroristes .

      • fifozorus
        fifozorus répond à rikers13
        rex
        • Posté à 19h17 le 10/08/2011
        • Internaute 151599
          rex

        A ce titre, voilà ce qu’on peut lire dans le traité de Lisbonne. Ma présentation est vilaine mais peut permettre de retrouver pour qui ça intéresse (et qui est sceptique) les sources.
        Je ne suis pas constitutionnaliste, mais je trouve ça étrange que le traité est prévu la constitutionnalité de tirer à balle réelle sur la foule en cas d’émeute !

        Dans la charte des droits fondamentaux de l’union européenne on lit :
        Titre I article 2 :

        2) Nul ne peut être condamné à la peine de mort ou exécuté

        source : page 392 des traités consolidés charte des droits fondamentaux (Lien)

        Et dans la note explicative parue au journal officiel européen CS 303 du 14/12/2007 on lit :

        I 3 a)
        « La mort n’est pas considérée comme infligée en violation de cet article (ci dessus) dans les cas où elle résulterait d’un recours à la force rendu absolument nécessaire :

        c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection. »

        source :
        (Lien) dans : Titre I DIGNITÉ 3)a)

        Je ne sais pas à quelle loi se réfère le « conformément à la loi » ? ... Mais je trouve cet article inquiétant...

    • jeff8
      jeff8 répond à fifozorus
      Retraité
      • Posté à 14h10 le 10/08/2011
      • Internaute 127127
        Retraité

      Vous oubliez qu’une majorité de citoyens ne peuvent se payer tous ces articles dont les publicitaires font leurs choux gras ; ce n’est pas pour cela qu’is cassent la vitrine d’un magasin pour voler un écran plat.Je n’envie pas la vie d’un trader,d’un directeur de banque,d’un huissier etc ; ... et la réflexion alors ?

  • outsider34
    outsider34
    desamuse
    • Posté à 22h20 le 09/08/2011
    • Internaute 143239
      desamuse

    la liste s’allonge :

    Birmingham et Manchester again tonight.

    West Bromwich

    Salford

  • ker
    ker
    • Posté à 22h57 le 09/08/2011
    • Internaute 12793

    La societe de conssommation, tous ces magazins clones sans ames qui defigurent nos paysage sans que nous n’ayons voie au chapitre, partant en fumee : c’est jouissif.

    The show must go on, all this crap must be removed !

    • Jujube78
      Jujube78 répond à ker
      ici et là
      • Posté à 21h30 le 10/08/2011
      • Internaute 153477
        ici et là

      Ce n’est pas que j’apprécie cette société de consommation, mais voir des immeubles entiers partir en fumée, des gens perdre leur boulot ... ça ne me réjouit pas particulièrement. Surtout qu’à aucun moment, ceux qui font cela ne remettent en cause la société de consommation. Leur seule ambition est d’y accéder.

      • lilington
        lilington répond à Jujube78
        Obsede de service.
        • Posté à 08h20 le 11/08/2011
        • Internaute 115092
          Obsede de service.

        Saviez vous qu’avant on travaillais maximum 3 jours par semaines ?
        en faite on ne devrait meme pas travailler.
        mon souhait c’est que tout le monde perdent son boulot et qu’on se demerde pour bouffer.
        Je suis informaticien et j’ecris des spiders, vous savez c’est petit robots qui se promenent sur le Net a la recherche de quelque choses.
        et je me dis : « tiens le spider que je viens d’ecrire il me serait j’aimais venu a l’esprits de l’utiliser(c’est un capteur de news), si je veux une news je sais ou chercher et j’ai pas besoin qu’elle me tombe decu toutes les 45s (actuellement il parcourt 4 gros site d’info entre 1 et 3mins l’objectif c’est 45s). en gros mon metier serait inutilse si j’etais seul au monde. mais il y a tellement de feneant qui veulent que tous leur tombent sur leur smartphone ou ipad ou bref... que je j’ai encore de beau jours devant moi.
        Oui qu’elle meure cette societe, et depuis quand il faut travailler dans un imeuble pour vivre ? reponse : depuis qu’on nous a dit que bien vivre cest avoir une voiture, un superbe appart, plein de I-gadget ... sinon on est un gars demode d’une epoque ancienne.
        perso moi j’economise pour etre independant (acheter une ferme et travailler la terre,pas pour vendre hein ? pour vivre comme un sal pouilleux de paysans pecno) comme ca quand je me ferai virer ou que mon immeuble sera casse ou encore que j’aurai tellement ecris de programme informatique que nos programmes s’ecriront eux a tel point qu’on me vire, ben je serai toujours libre.

         
        • Jujube78
          Jujube78 répond à lilington
          ici et là
          • Posté à 11h13 le 11/08/2011
          • Internaute 153477
            ici et là

          Mais quand tu aurais de quoi manger en vivant du produit de ton travail de la terre, il te faudrait encore te vêtir (au moins pour te protéger du froid l’hiver), te soigner (ben oui, travailler la terre et manger ce qu’on produit n’est pas gage de bonne santé), et pourvoir à certains besoins élémentaires de ta famille, si tu en as une. Ou alors, tu retournes à l’état animal, à une vie de chasseur-cueilleur. Ca peut être une option, mais tu n’as pas à l’imposer aux autres.

          Je n’ai pas un train de vie extraordinaire, loin de là, et je m’en contente fort bien, car je ne pense pas qu’un iPhone, par exemple, soit indispensable à mon bonheur. Mais non, il y a certains « conforts » auxquels mes « péquenots » d’ancêtres n’avaient pas accès dont je ne serais pas prête à me passer : un accès à une médecine plutôt efficace, à l’éducation, à la culture, à l’hygiène, à une alimentation variée (bien meilleure pour la santé que le régime carencé de nos ancêtres) ... Sans être adepte de la consommation à outrance, on peut aussi admettre que ce qu’il est convenu d’appeler le « développement industriel » de l’Occident apporte une qualité de vie appréciable, que ceux qui vivent comme vous le rêvez nous envient.

          Quant à l’époque où nous vivions en travaillant 3 jours par semaine, c’était quand, exactement ? Et quelle était l’espérance de vie à cette époque ? Quelles étaient les conditions de vie du « bas peuple » ?

          • lilington
            lilington répond à Jujube78
            Obsede de service.
            • Posté à 11h21 le 12/08/2011
            • Internaute 115092
              Obsede de service.

            vous posez la bien des questions auquelles il me serait tres difficile de repondre sans en creer de nouvelles.
            je vais juste dire ceci. vivre a l’ancienne et avec la terre ne signifie pas retrouner a l’etat animal, juste un simple exemple sans trop rentrer dans les details.
            deux chiens se battent pour un os, et un jeune homme refuse de donner son Iphone a un braqueur, et s’ensuit un combat.
            honetement je vois pas trop la difference avec l’animal.
            on nous fait croire que actuellement on evolut mais mois je vois juste un changement de maniere de faire la meme chose.

            bref vous avez poser des questions tres utiles mais en meme temps vous avez pas pense que beaucoup des reponses se trouve devant vous.

            mais parlons medecines. se gaver de produit chimique moi j’appelle pas ca vivre bien. je tombe tres rarement malade et quand meme ca m’arrive je ne me dirige vers un hopital que lorsque je n’ai pas le choix (ca ne m’ai pas encore arrive pour une maladie mais pour des fractures), la medicine aujourd’hui rend notre organisme dependant de produit chimique efficaces de maniere ponctuelles.
            pour l’esperence de vie disons que j’ai pas l’intention de depacer 65 ans. je me suiciderai pas a 65 ans. Mais comme vous l’avez dit il faut pas l’imposer aux autres. JE vais vivre MA vie « animal » loin de la polution (je reve l’aire est polluer par tout) mais surtout loin de la sauvagerie non animal des hommes ou l’argent a plus de valeur d’une vie et souvent meme plus que la sienne.
            3 fois par semaine c’etait avant la revolution industrielle.

            voyez vous meme la chose :
            on etudies generalement de 5 a 25 ans, puis on travaille selon les pays 25 a 30 en plus. travailler selon les pays c’est a peu pres de 9h a 18h on rentre chez soit vers 19 voire 20 : 30 et il faut dormir disons pour un adult 5h. combien de temps vous reste t-il duran c’est 25-30 pour vivre et jouir de votre existence ? et au non de quoi ? du confort d’un moment.
            vous travailler pour avoir le droit d’etre soigne, le droit de vous deplacer, le droit de tout. C’est l’esclavage moderne ou la prostitution. Oui en travaillant on donne notre corps ou cerveau au boss contre de l’argent ce papier qui vaut plusque votre vie (je parle la de vous. c’est pas un vous impersonnel). on vous tuera sans probleme pour une liace. Mais ce n’est pas animal ca pouquoi ? parceque en plus de manger dormir on a la tele, le metro, des jolies produits chimique, l’electricite, l’eau au robinet(tiens, pour encore combien de temps ?).

            Je vois les choses autrement. je me voyez pas comme un mec qui souhaiterai que le monde regresse a l’age de la chasse. Notre evolution est mal utiliser c’est tout, et je suis tellement decu que JE veux MOI et MOI seule regresser. Pourquoi mal utiliser ? regardez autour de vous juste un exemple , les autres sont le meme dans d’autre domaine. ex : le petrole on en a pas besoin pour les voitures, une voiture en ville roule normalement pas a plus de 60-80km/h. les voitures electriques de tiennent le coups a ces vitesses. mais les barbares refuse de faire un effort et detruisent leur avenir et celui de leur enfant au non du confort du moment. ca c’est animal, ne pas penser a demain du moment que tout est parfais aujourd’hui.

            bref pour le reste j’ai du mal a vous repondre car vous dites des choses tres sense mais mes reponses seront difficilement accepte donc je m’abstient car ca deviendra un debat de sourd

          • ker
            ker répond à Jujube78
            • Posté à 13h13 le 12/08/2011
            • Internaute 12793

            Je pense que tu ne fais que repeter une vision scolaire de ce qu’etait la vie de nos ancetre sans te poser de question de fond.

            Cette vision scolaire n’est que de la propagande qui n’a pas de solide base scientifique mais a pour butte d’embrigader les jeunes enfants dans ce camps de travail que constitue la societe industrielle.

            Tout d’abord, le veritable travail est aujourd’hui fourni par une utilisation massive (en train de s’effondrer, mais c’est une autre histoire) du petrole. Notre travail productif n’a pas vraiment de valeur intrinsque, sinon en tant que service a une caste dirigeante (pour des services, de l’entertainment, de la communication, du design bidon pour des progres bidon. Quand a la recherche scientifique reelement innovante non sacrifiee a la conception de produit inutiles, ce sont les coupes sombres et la regression.

            Concretement notre conssommation individuelle energetique est equivalente a la possession de 40 esclaves trvaillant au rytme des afro americains dans les plantations.
            Concretement cela veut dire que nous devrions « travailler » tres tres peu, mais que l’augmentation du temps de travail reel n’est en fait qu’une forme d’esclavage, une forme de soumission a un systeme dirige par une caste qui pretend etre a l’origine de progres qu’elle ne fait que parasiter.

            Il y’a beaucoup de point a developper pour te demontrer a quelle point tu ne fais que repeter une propagande bien huilee. Je ne ferais que citer quelques elements qui te feront douter, dans le desordre et sans reference, mais elles se trouvent facilement.

            -Les chasseurs ceuilleurs ne travaillaient que 2 a 3 heures par jour. Dans le monde peu peuple d’avant la naissance de la civilisation la nourriture etait tres abondantes, les suqelettes demontre une consitution superieur y compris a celle des occidentaux modernes. La stabilite de la population etaient assure par la forte mortalite infantile (l’hygiene et les epidemies sont des un problemes des societes civilises et de forte densite), la moindre fecondite des femmes du a un plus important effort physique et un regime alimentaire different, les accidents et les conflits armees. Globalement, il y’avait, mis a part ces facteurs accidentels, pas de condition de vie si affreuse ni de penurie.
            Vrai ou faux ? J’ai passe treize jour a pecher en Laponie. Temps moyen pour pecher 1 kg de poisson : 1h30, et il y’a bien plus de pecheur aujourd’hui qu’autrefois....

            -Ce ne sont pas les chasseurs cueilleurs qui imposent quoi que ce soit mais les conssommateurs occidentaux qui les exterminent depuis des siecles par leur conssommation de cultures tropicales. Dernier exemple : l’huile de palme en indonesie qui correspond a l’extermination du dernier peuple primtifs de cette region (extermination prenant place aujourd’hui pour nos shampoings).

            - Les conditions de vient plus clementes en occidents sont recentes et limitees. Le debut de l’air industriel a correspondu a une tres forte regression et un accroissement de la pauvrete.
            Des etudes recentes comme celle ehaustive des ossements de centaines de personnes retrouvees a Pompei dans un refuge donne une tout autre image des societes anciennes : des personnes en bonnes sante physique quelque soit la classe social, une nourriture riche et variee chez ceux qui n’ont pas de possession materielle importante car la mer etait encore riche en poisson et la production agricole importante. Des gens qui vivaient vieux une fois passes le cap de la petite enfance, tres ravageurs et des soins medicaux permettant a des jumeaux atteint de syphilis congenital a un stade avancee de survivre.
            (a rechercher sur les archives de la bbc).

            - La plupart des maladies qui ravagent l’occident, des epidemies de cholera au diabete voir meme au cancer sont des maladies qui sont du a notre alimentation, la surpopulation (le cholera et la souillure des points d’eau inexistante chez les chasseurs ceuilleurs ou les petites communautes agricoles) et notre organisation social moderne. Ceci se degrade tellement que l’esperance de vie va necesserement s’effondrer dans les annes a venir ou vu du taux d’obesite et de la malbouffe.

            - L’industrie n’est pas le progres de la connaissance. La production maissve de fringue est inutile, polluante. C’est une des bases de l’industrialisation. Personnelement je tourne avec le meme pull saint james que je repart depuis trois ans. Si nous exigeons ce niveau d’indutrialisation ce n’est pas que nous en ayons besoins ni que cela apporte un plus mais parce qu’il y’aune pression du systeme social (frinque neuve, fringue artificielle, iphone, portable etc).

            Continuer dans cette voie c’est regresser, la critiquer c’est le veritable progres humain.

  • maopee
    maopee
    charcutier traiteur de l' (...)
    • Posté à 23h11 le 09/08/2011
    • Internaute 76166
      charcutier traiteur de l' (...)

    Les londoniens qui avaient « liké » l’épisode Kate et Harry, ont du « disliké » l’épisode « Hate et Scary »

    Et oui les monarchistes, y’a aussi des exclus à Londres !

    London Calling !

  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 23h06 le 09/08/2011
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    Je vous livre un commentaire trouvé sur « Lefigaro.fr » :

    « La France a eu raison de parquer la graine de délinquants dans des cités dortoirs loin de Paris et grâce à l’augmentation des prix des logements, les indésirables s’éloignent géographiquement, c’est une chance que le m2 à Paris dépasse les 10000 €, souvenez vous durant les émeutes des banlieues en 2005, Paris et nos quartiers paisibles n’ont subi aucun dommage. La gauche voudrait remettre la mixité c’est à dire mélanger la misère, le multiculturalisme, les chômeurs et les alcooliques ou drogués avec des gens honnêtes, alors c’est importer la délinquance, la violence chez nous, alors ça jamais, imaginez Notre Dame, la Tour Eiffel, les Champs Elysées livrés au chaos et au pillage ? ? ? »

    Rigolo, non ?

    • jino83
      jino83 répond à Spiripotain
      citoyen curieux
      • Posté à 08h35 le 10/08/2011
      • Internaute 159282
        citoyen curieux

      Et malheureusement ils sont nombreux comme ça , la misère pas grave tant qu’elle est loin .
      Si j’ai un reproche a faire aux émeutes chez nous comme a celle du moment en Angleterre , c’est bien ça .
      ils ce trompe de cible ...et de quartiers
      Et pour toucher ceux qui les ont mis dans cet état c’est pas la boutique du coin qu’ils devraient attaquer .
      Qu’ils aillent voir les bâtiments ou sont stockés sur serveurs les données informatiques des plus grandes banques et autres multinationales, si ils veulent bruler quelques chose ça peut être marrant ça tient .Surtout si ont faisait pareil dans quelques gros pays .
      Plus de données , ni bancaire ni autre. Tout qui part en fumée , serait bien emmerder la d’un coup les banques et la finance .
      Ont leur coupe l’informatique ça revient a les couper de ’l’économie virtuel’ dont les marchés dépendent . Ont peut les achever en détruisant leur outils qui permet la circulation des données bancaires .
      Les gens normaux eux pourront toujours justifier de récupérer leur due grâce aux relevés bancaire et autre papiers.
      Mais la finance et ses transaction virtuel peut y perdre gros ( une grande partie de l’argent circulant en bourse n’existe même pas , il est juste prévue qu’il existe un jour) .
      éteindre le système en allant bruler les serveurs de wall street , la city , bourse paris et autre . C’est peut être une arme redoutable a la portée des émeutiers et quelques jours suffisent...

      • BobLaMouche
        BobLaMouche répond à jino83
        subversion+construction= (...)
        • Posté à 09h32 le 10/08/2011
        • Internaute 29754
          subversion+construction= (...)

        Ils ne se trompent pas de cible, ils font comme ils peuvent. Quand des prisonniers se révoltent, ils mettent feu à leur propre matelas (par exemple, le centre de rétention de Vincennes il y a qq années). Là, c’est un peu pareil. Ils sont dans leur quartier, c’est là qu’ils ont leur propre logistique, leurs renforts et peuvent s’organiser.

         
        • jino83
          jino83 répond à BobLaMouche
          citoyen curieux
          • Posté à 09h52 le 10/08/2011
          • Internaute 159282
            citoyen curieux

          Oui c’est vrai ce que vous dite , mais aujourd’hui ils pourraient s’organiser un peu pour prendre de meilleur cible . Un rassemblement d’émeutiers dans la City c’est a leur portée et ça aurais un tout autre impact .

        1 autres commentaires
    • PonG
      PonG répond à Spiripotain
      rationaliste fondamentaliste à (...)
      • Posté à 02h16 le 10/08/2011
      • Internaute 14407
        rationaliste fondamentaliste à (...)

      La lecture des commentaires du Figaro est plus que jamais indispensable pour bien prendre la température d’une frange significative du pays. Une chose est claire, l’autre voulait cliver, il a réussi.

      • PonG
        PonG répond à PonG
        rationaliste fondamentaliste à (...)
        • Posté à 02h21 le 10/08/2011
        • Internaute 14407
          rationaliste fondamentaliste à (...)

        Et accessoirement :
        « On va vers une société où une majorité ne peut pas manger, et une minorité, pas dormir. »

    • jeff8
      jeff8 répond à Spiripotain
      Retraité
      • Posté à 14h13 le 10/08/2011
      • Internaute 127127
        Retraité

      L’article du Figaro est tout simplement vrai sur le fond,que vous le vouliez où pas.C’est moche mais c’est comme cela ! ! !

      • Spiripotain
        Spiripotain répond à jeff8
        promeneur écoutant
        • Posté à 14h56 le 10/08/2011
        • Internaute 49037
          promeneur écoutant

        « C’est moche mais c’est comme cela ! ! ! » On ne peut mieux résumer l’idéologie de Droite.

         
        • jeff8
          jeff8 répond à Spiripotain
          Retraité
          • Posté à 14h58 le 10/08/2011
          • Internaute 127127
            Retraité

          Cela devient hélas tout simplement du réalisme.

          • Spiripotain
            Spiripotain répond à jeff8
            promeneur écoutant
            • Posté à 00h48 le 11/08/2011
            • Internaute 49037
              promeneur écoutant

            C’est au nom du réalisme (économique, politique, etc...) que la Droite écrase le peuple depuis toujours. Sauf que les arguments (démographie, allongement de la durée de la vie, crises diverses et variées, pénuries diverses et variées, etc...) sont soigneusement triés et qu’il ne s’agit pas dé réalisme, bien au contraire, mais d’une pensée figée dans une idéologie fondée sur l’exploitation des uns par les autres.
            Réalisme ne veut rien dire. Il faudrait, pour être « réaliste », une gestion purement scientifique des peuples, ce qui est, par définition, impossible. « Réaliste » n’est qu’un argument démagogique.

            • jeff8
              jeff8 répond à Spiripotain
              Retraité
              • Posté à 12h05 le 11/08/2011
              • Internaute 127127
                Retraité

              Je ne suis pas de droite et n’aime pas du tout la politique qu’elle mène.Il faut constater que la gauche au pouvoir,lesproblèmes sont les mêmes,les inégalités demeurent.Il n’est pas démagogique de dire que nous ne sommes plus dans des années fastes mais en 2011 !

        3 autres commentaires
    • Jujube78
      Jujube78 répond à Spiripotain
      ici et là
      • Posté à 15h21 le 10/08/2011
      • Internaute 153477
        ici et là

      Les dégâts provoqués à Oxford Circus n’ont pas été le fait des gens du cru, que je sache : D Bon, ce monsieur est un khon qui n’a sans doute jamais mis les pieds à Londres. Il est ridicule d’ignorance et de bêtise. Il croit que le périph’ le protégera le jour où les foules frustrées de consommation (par le système qu’il défend) déferleront dans le centre de Paris ?

  • mikeyKonxx
    mikeyKonxx
    Soudeur
    • Posté à 23h12 le 09/08/2011
    • Internaute 144635
      Soudeur

    Etonnant, c’est bien le Norvégien qu’est servit pour les « vacances “ !

    • PeterToshiba-
      PeterToshiba- répond à mikeyKonxx
      radieux actif
      • Posté à 01h22 le 10/08/2011
      • Internaute 152840
        radieux actif

      Ces petits copains de l’English Defense League surtout.
      Avec ces images, leur promo pour l’année est assurée et les deux tourtereaux de chez les Windsor ne seront pas les seuls couronnés...

  • gargamelle
    • Posté à 23h23 le 09/08/2011
    • Internaute 14123

    Bonsoir à toutes et tous,

    Et beeeeeeh......cela fait des siècles ...je n’ai pas remis les pieds sur la rue depuis un bon moment.....et ce soir je lis les commentaires et reste un peu coite !

    Pour ma part, je dirai tout simplement qu’il faut regarder le monde tel qu’il est. Il y a des sociétés « abouties », tellement abouties qu’à part se casser la gueule dans tous les sens il n’y a rien d’autre à faire que de se casser la gueule et après reconstruire..... peut-être en mieux ou à minima différent...et puis les autres mondes, qui eux aspirent à devenir ....devenir........comme nous ! le croisement est violent et bourré d’incompréhensions avec toutes les injustices que cela comporte. La chute des empires c’est du déjà vu mais là un petit renouveau intérressant est à nos portes et perso je trouve cela ré(jouissant).

    En tous les cas lorsque l’on a rien et je dis bien rien à perdre on se permet tout et ça c’est fort normal ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • Vert_de_Terre
    Vert_de_Terre
    pirate > robot > ninja
    • Posté à 23h41 le 09/08/2011
    • Internaute 105517
      pirate > robot > ninja

    A lire la premiere page de commentaires, j’ai l’impression d’être sur le Figaro.fr.

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 01h04 le 10/08/2011
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    les français sont à l’écoute !

    • jyeden
      jyeden répond à Chimulus
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 06h31 le 10/08/2011
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      c’est bizarre l’effet des dessins de chimulus sur moi
      d’abord ça me fait rire
      et après j’ai un peu honte d’avoir ri

      chimulus : un tres grand dessinateur ! ! !

  • El Houlqo-
    El Houlqo-
    Gros con de droite
    • Posté à 01h48 le 10/08/2011
    • Internaute 164683
      Gros con de droite

    À la simple idée de voir les barbares des JO pulvérisés par les barbares abrutis d’émeutiers consuméristes, je me dis que l’été prochain va enfin valoir le coup d’acheter un écran plat géant. Rien que pour voir la gueule de la dignation qui ira bien..

    • ostia
      ostia répond à El Houlqo-
      inadapté
      • Posté à 02h00 le 10/08/2011
      • Internaute 88960
        inadapté

      pas besoin de l’acheter l’écran plat géant, faut se servir à Tottenham, gratos

      et peut être sur les Champs Élysée bientôt, sait on jamais, la révolution du pillage de TV est mondiale parait il

  • chris 2
    chris 2
    Artiste
    • Posté à 03h14 le 10/08/2011
    • Internaute 87831
      Artiste

    « D’autres images mises en ligne témoignent de la vénalité des pilleurs »... ? ? ?
    ...

    A l’heure où les peuples d’ Europe sont pillés par les banksters, par Jean-Claude Trichet, par Papandréou et par la bande du Fouquet’s, on frémit devant tant d’audace de style !

    Disons qu’on tique un peu quand on vous lit tout choqué qu’un pauvre type profite du fait qu’un autre type soit choqué pour lui faire le sac après l’avoir remis sur pied. Avez-vous réfléchi avant d’écrire ou l’avez -vous fait en toute bonne conscience ?

    Rendu à la misère noire après trente années de néolibéralisme, de chômage de masse et d’humiliations sans nom, il est décidément étonnant que vous vous étonniez qu’un type désocialisé par le système n’ait pas le sourire mielleux d’Alain Mainc et l’art du savoir-vivre gouailleur de Nadine de Rothschild.

    Que pensiez-vous trouver dans les quartiers abandonnés de Londres après que la police ait assassiné un type de 26 ans ? Un surcroit d’humanité ?

    Quand on entasse des lois qui versent des centaines de milliers de personnes dans le chômage à vie et la désocialisation, il ne faut pas s’étonner après, d’avoir fabriqué des semi-Frankenstein.

    Je vous rappelle tout de même que le groupe aide le type à se relever, ce qui prouve encore leur humanité. Hein ! Certes la suite est assez minable. Il lui pique son sandwich.

    Ceci dit, on a vu pire dans l’Histoire
    Lien

    Diantre ! Avait-il si faim le bougre pour agir si piteusement et pour vous voir crier des injures ( Vénalité !) dans un élan de réprobation compatissante envers la personne assistée et aidée par le reste des personnes environnantes qui ne semblent pas d’accord avec leur pote piqueur de sandwich ?

    Oui, plutôt que de vous récrier ( Ô my god !) sur ce triste larcin effectivement peu glorieux, vous devriez plutôt il me semble vous intéresser au meurtre perpétré par la police sur Mark Duggan et tenter une analyse politique qui fait le pont avec le meurtre par la police grecque d’un adolescent de 15 ans - Andreas Grigoropoulos – en 2008, prélude aussi à toutes sortes d’émeutes dans la ville
    d’ Athènes.

    Que voulez-vous. C’est ainsi. Quand le peuple est attaqué physiquement, il se défend. C’est un motif connu en Histoire. Banal, hélas aussi, il est vrai, quand la concupiscence du camp d’en face a dépassé toute mesure raisonnable et poursuit ses attaques éhontées sur les mêmes, les plus faibles et les autres qui finissent par le devenir. La coupe est pleine.

    Nous y sommes.

    Il ne faut pas faire beaucoup d’efforts pour comprendre le lien qui existe entre ces deux évènements. Celui d’ Athènes et celui de Londres. Le fait qu’un système sécuritaire européen n’ait plus d’autres imaginaires politiques que de laisser croupir et choir sa jeunesse ou de lui tirer dessus en tentant de la contrôler quotidiennement laisse peu de perspectives joyeuses de parousie finale. Je vous l’accorde.

    Les émeutes de Londres à l’heure où les banksters viennent par l’intermédiaire de M. Trichet de passer commande de nouveaux décrêts antisociaux contre les populations les plus déshéritées d’ Angleterre ou d’ailleurs préfigurent le début du hors-d’œuvre et le plat de résistance européen qui suivra nécessairement. Pas la peine d’être madame Soleil pour prévoir que nous n’assistons qu’au tout début de la revanche populaire continentale. Certes il n’ y a pas de mots d’ordre proprement politiques et tout est encore très brouillon à Tottenham mais en 1789 les foules parisiennes en révolte étaient-elles plus disciplinées ?

    Il faut laisser le temps au temps et du rang des émeutiers sortiront des voix plus clarifiées. N’en doutons pas. Et puis comment reprocher à ceux qui se défendent avec les mêmes moyens putassiers que leurs ainés banksters, qui détruisent les usines en délocalisant à tour de bras, de ne pas bien écrire ou de mal formuler leurs paroles ?

    Les facultés d’Angleterre qui vous laisse une ardoise de 100 000 £ après vos études suite au prêt étudiant que vous avez du contracter pour pouvoir professionnellement vous former ( à condition que les banques aient préalablement acceptées ) ont -elle quelque chose à rajouter au peu de mots prononcés par les émeutiers ? Les derniers décrets votés par M.Cameron qui augmentent les frais de scolarité ont -il quelque chose à dire de plus qui pourraient éclairer nos lanternes avant que le feu emporte tout ?

    Je ne sais pas personnellement si Madame Thatcher atteinte de la maladie d’ Alseimer a pu entrapercevoir l’autre soir de sa fenêtre brûler la ville de Londres mais la Néron(e) d’ Angleterre qui a propagé son idéologie mortifère à toute la planète peut être fière de contempler son œuvre. Elle lui appartient. Un beau tas de cendres idéologiques à l’heure du collapse général de l’économie mondiale. Circulez.

    Pour méditation politique : Lien

    • Exogenesis
      Exogenesis répond à chris 2
      No particular way to go
      • Posté à 08h25 le 10/08/2011
      • Internaute 128385
        No particular way to go

      Je crois que c’est bien le post le plus censé et réfléchi de tout les commentaires de ce fil.

      Je m’inquiète pourtant sincèrement.

      11septembre 2001 aux Etats-Unis, émeutes urbaines en France en 2005, Sarkozy élu en 2007, montée des populismes de droite dans toute l’ Europe,massacre de plus de 70 adolescents travaillistes en Norvège par un terroriste d’extrême droite, émeutes urbaines en Angleterre maintenant...

      Jusqu’ou l’escalade de la violence et des crispations sociales et/ou identitaires vont ils nous mener ?
      Et surtout, qui détient la clé de l’évolution des évènements historiques qui vont se dérouler dans les années à venir en Europe ?

      Ajouter à cela, la crise financière, l’austérité budgétaire, la paupérisation des populations, bref le diktat des puissances de l’argent, et gageons que les armées du capitalisme vont encore une fois parvenir à faire vaciller la paix dans le monde et dans les foyers.

      Mais il y a de quoi être dégoûté de tout ces systèmes de féodalités qui vont encore envoyer des millions d’êtres humains à travers le monde à la boucherie, à moins que...l’on mette un grand coup de balai dans toute cette mécanique moribonde(celle du jeudi noir et des évènements qui en découlèrent), bref que l’on décide enfin à s’attaquer aux véritables responsables de ce marasme.

      LES CAPITALISTES, qui n’ont qu’un but : s’enrichir tant qu’ils le peuvent quitte à sacrifier la paix des peuples sur l’autel du profit.

      QU’ILS S’EN AILLENT TOUS ! ! !

  • Coragyps Atratus
    Coragyps Atratus
    Dans l'attente du moment propice
    • Posté à 06h40 le 10/08/2011
    • Internaute 37338
      Dans l'attente du moment propice

    Amusant de mettre cote à cote les JO avec les émeutes.

    Les JO de Londres vont coûter au peuple Britannique la somme de 15 milliards d’euros.
    Certes, ce n’est pas grand chose face au plan d’austérité lancé par le gouvernement Cameron (127 milliards d’euros) mais cela reflète de façon éclairée les priorités des gouvernements (car beaucoup se sont battus pour les avoir ces JO) : dépenses de prestige Vs dépenses au service de la population.
    Tout ceci se paye un jour ou l’autre et les JO de 2012 risquent de ressembler à une réunion du G20 avec un déploiement extraordinaire de forces de l’ordre pour contenir les foules de gueux.

    Ils voulaient du sport ? Eh bien ils en ont !

  • grobabal
    grobabal
    Sans emploi
    • Posté à 07h23 le 10/08/2011
    • Internaute 166476
      Sans emploi

    Il faut se rendre à l’évidence, ce sont toutes les politiques d’immigration qui ont échoué !
    Des gens de culture différente ne peuvent pas vivre ensemble, tout au moins pas si les immigrés représentent plus de 5% de la population du pays .
    Il y a les européens, travailleurs, respectueux des lois et qui prennent la peine d’éduquer leurs enfants, et il y a « l’Afrique » dont les habitants n’ont aucun sens des responsabilités, et qui réfléchissent avec tout autre chose que leur cerveau, un organe atrophié à force de sommeil...
    Chacun chez soi, et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes !

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à grobabal
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 11h05 le 10/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Coucou,

      Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer que l’immigration est la « cause » des émeutes ?

      Merci,

    • GWERN
      GWERN répond à grobabal
      Ex militant du vaste mouvement (...)
      • Posté à 11h40 le 10/08/2011
      • Internaute 60684
        Ex militant du vaste mouvement (...)

      « lL y a les européens, travailleurs, respectueux des lois et qui prennent la peine d’éduquer leurs enfants »........ comme Serbes et Croates dans les années 90 !
      Mon petit garçon : aujourd’hui c’est court de « nettoyage ethnique » !
      On va cramer la maison des voisins musulmans !

  • Nondupe
    • Posté à 08h25 le 10/08/2011
    • Internaute 16772

    Bienvenue dans la big society de Cameron.

    Un pays merveilleux où les lords règnent.
    Les casseurs cassent gratuitement et les autres balaient gratuitement aussi.
    Pendant ce temps, Wall street continue de faire des affaires...
    Le monde est en ordre.

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