comment faire pour que cette définition « être de gauche » serve de base à une refondion de la gauche ?

Etre de gauche, c’est faire barrage aux mensonges et aux falsifications de l’histoire. Ces falsifications sui sont comme des meurtres. Ne pas mentir sur le passé de la société française, ne pas mentir sur nos erreurs. Seulement après cela, oui Deleuze a raison, nous pourrons regarder au loin, parce que nous serons propres et sans désordre.

J’ai écouté plusieurs fois son interview, et je pense que c’est un homme assez remarquable ; revoir ce que c’est d’être de gauche et la définitation de la gauche.

En revanche, je vais essayé de résumer ce que j’ai compris – car ce n’est pas facile de comprendre un philosophe –, et j’aimerais qu’on me dise si ce que je dis est correct.

Ce philosophe explique que la gauche à un aspect « mondial » (l’exemple de l’adresse postale), et humanitaire. Ils ont tendance à s’occuper de ceux qui ont besoin de quelque chose. Il a parlé de la Chine, dans lequel des millions ont tellement faim. La gauche a donc pour but d’essayer de donner ce qu’il faut pour vivre (le nécessaire et être équitable).

C’est bien ça ?

Heu... De Pékin, encore, mais je ne suis pas la première à vous signaler le problème. En gros, une solution simple et pas chère : si dans un cas comme celui-ci vous nous mettiez en dessous de la vidéo le texte écrit de l’interview, ce serait plutôt bien. Je ne pense pas que l’image soit vraiment déterminante dans un tel cas...
Bref : l’image n’apportant rien de particulier, pourquoi nous l’infliger, quitte à nous en frustrer, quand nous pouvons parfairtement nous en passer.

Xiaolin (me suis enregistrée trois fois ce soir, ai perdu trois fois la connexion, marre...)

Être de gauche, c’est penser qu’il est plus important que tout le monde mange, plutôt que de pouvoir s’acheter encore plus à manger.

C’est penser que qui que ce soit, où qu’il soit a peut-être plus à offrir à l’humanité qu le plus riche de la terre et que ça vaut le coup de l’aider à s’en sortir.

Cette idée de partir du tout jusqu’au moi, plutôt que l’inverse, donc de ce voir par rapport au monde et non l’inverse, m’apparaît plus comme une idée qui dépasse la politique, donc le social, l’humain.

Cela parle plus du rapport de l’être à l’univers, que de l’individu au social.

Oui, bien sûr, c’est splendide.

Mais Sarkozy propose le co-développement, ce qui rejoint ce discours de gauche.
Alors qu’il s’agit en fait de contribuer à développer l’Afrique et diverses autres régions pauvres dans le sens de la politique française de droite.

Il y a eu la chute du rideau de fer depuis.
Avec la perte d’une partie des privilèges évoqués par Deleuze et la globalisation de la fracture sociale, la tendance la plus généralisée est précisément le repli sur ses propres intérêts qui caractérise la droite.

La grande majorité s’apercevra qu’elle n’a plus grand chose d’individuel à défendre avant de retrouver une perception de gauche.

etre de gauche c’est etre englué dans un maestom idéologique petit bourgeois ,teinté de pensées judéo-chrétiennes droits de l’hommiste.C’est faire partie de ses rèveurs d’égalitarisme,qui ne prennent pas la mesure de la société dans laquelle ils vivent.
Tant que la gauche continuera à réciter son cathéchisme marxo-altermondialiste ....la droite fera le travail avec pragmatisme et sans idéologie .
Messieurs et mesdames les biens pensants, je vous salue .
Alviano

Mon ami alviano, en plus de consonnance italienne, donc tu devrais savoir ce que peut vouloir dire la gauche...

dans la définition de deleuze que j ai beaucoup lu et avec qui je travaille, je dis, sa pensée évidemment, être de gauche, c est une ontologie, un être au monde, un rapport au monde, de se penser soi, sa condition individuelle, comme enchevetrée dans des logiques, des rapports de force, deleuze dit des territorialités qui dépassent notre corps particulier. il y a ainsi un individualisme de gauche, l individualisme libertaire ou anarchiste, comme il y a une gauche holiste, comme on pourrait le dire en sociologie, c est a dire, de penser la société comme un tout, une globalité « une et indivisible » comme dit la constitution. il y a donc toujours a gauche cette tension entre l’individuel et le global, deleuze parle de corps molaire et corps moléculaire. le corps molaire est un agencement insécable, constitué, stable, le corps moléculaire est une individualité contactée à une multitude d’affects, de zones d’échange, un corps en devenir, jamais déterminé, totalement défini, toujours en train de se faire.

la gauche pense le monde, c est ca que dit deleuze, le travaille, le critique, le découvre, l’appréhende. la droite reproduit, impose, affirme.

donc s il te plait, mon cher alviano, reduire la gauche a ce qu elle montre d elle meme depuis des années et la droite a l anti idéologie, c est une fantastique méconnaissance historique. la droite comme anti-idéologie ? s il te plait ! la droite c est l orthodoxie, l inquisition, la parole du maitre, la Loi divine... la droite, c’est plus qu’une pensée égotiste, égocentrique comme qqun l a écrit ici, la droite reproduit les discours, quels qu ils soient, la droite n’invente pas, elle négocie les possibilités de sa conservation. la droite a accepté l’idée de démocratie officiellement, je dis institutionnellement, dans la voie parlementaire dans les années 20. rappelons que le pape rejetait jusqu a ces années la démocratie comme la modernité contre la Loi naturelle. mais dans les faits, la droite est anti-démocratique, dans les années 30, les ligues fascistes, on connait 1940, en 45, heureusement on pu contenir le fascisme international, mais en profondeur, de gaulle n a jamais été démocrate, il a rejoint l idée de république en 44-45 parce qu il était entouré de gens de gauche a londres. la droite a donc du apprendre a se métamorphoser dans le républicanisme et noyer le poisson réactionnaire dans la marmaille républicaine. la constitution de 58 que nous connaissons toujours est un compromis entre république et monarachie, une monarchie républicaine selon les juristes un tant soit peu lucides.

l anti-idéologie et le pragmatisme de la droite, c est un travail éminemment idéologique de conservation dans l’ordre social par des pratiques qui nient le rapport de force politique. le travail idéologique de la gauche, c ’est un travail de compréhension du monde par la pensée de celui ci. ceux qui stabilisent le discours, qui l enferment dans des schémas éternels, ne sont plus, de facto de gauche. les staliniens sont structurellement et ontologiquement de droite, ce sont des curés, des militaires de la pensée, des meurtriers du DEVENIR.

La lecon de deleuze c est d apprendre a DEVENIR, toujours se découvrir et redécouvrir autre, des CORPS SANS ORGANES, des corps vides, en connection avec l espace, le cosmos, le monde. corps multiples, corps pluriels, corps libres.

etre de gauche est une ontologie critique. etre de droite, c est une ontologie ignorante, dans tous les sens du terme...

gwen

Bonjour,

Etre de gauche, c’est voté à droite par réaction envers cette gauche caviar alliée aux verts sectaires.
Etre de gauche c’est craindre le retour de Fabius ou l’arrivée d’un Montebourg... Etre de gauche, c’est de ne plus acheter l’Observateur gavé de pub. Lisez « Courrier international “.
Etre de gauche, ce n’est pas voir du fascite partout et reconnaître ses propres Pol Pot. Exemple, Mélanchon.
Si être de gauche, c’est ouvrir les frontières, alors en Europe, dans vingt ans, il n’y aura plus ni droite ni gauche dans nos théocraties...
Le tout par la voix des urnes, bien sûr...
Qui peut nous protéger contre les dangers de la
démocratie ? La Gauche ? Sourire.
Les institutions, on les change démocratiquement par la voie du nombre.

Un rappeur m’a dit : ‘ ils sont cons à gauche,s’ils continuent à les faire rentrer, dans vingt ans, ils iront tous à la Mosquée, les gaulois, sauf l’autre avec ses cheveux blancs .
Il parlait de Chevènement. Pas con, l’apache !
A méditer...
Ne reste plus que le Service Public à vendre.
Ce qui n’est pas forcément de gauche...
Et pour les verts, le cannabis ( ?)
Les endormis ne votent pas.

Merci Nicolas de nous avoir évité le retour des éléphants du P.S.
Merci d’avoir plagié Jean-Marie qui ment depuis trente ans .

Je vis dans la crainte du retour de la gauche aux affaires. Surtout certaines têtes.
La gauche est plus utile dans l’opposition.
J’ai 50 ans et donc vécu deux monarchies de gauche.
Vous me comprendrez. Sourire.

Il me semblait bien que ce monsieur, c’était beaucoup de bruit pour rien. Il prend un air extraordinairement inspiré pour s’apprêter à vous expliquer la différence entre la droite et la gauche ; on se dit qu’on va assister à quelque fulgurance intellectuelle ; quelque radicale révélation philosophique.

Et puis il vous dit, en somme : la gauche est altruiste, la droite est égoïste. Inutile, naturellement, de demander à Deleuze où il se classe...

Tout ça pour ça.

Il faut un « philososophe » pour énoncer des platitudes aussi caricaturales, dignes d’un adolescent révolté sur son Skyblog, avec autant d’aplomb.

Et autant d’arrogance, d’ailleurs : vous aurez remarqué le mépris avec lequel il coupe la parole à la personne qui l’interroge – qui est censée être une amie, en plus – et qui ose une objection, rapidement balayée d’autorité, sans la moindre explication.

Vous remarquerez aussi que, pour lui, il va de soi que l’homme de gauche est européen – le reste du monde n’a pas droit à ses propres choix politiques, la divison entre la droite et la gauche ne les concerne pas – et que l’homme de droite est privilégié – le fait que nombre de pauvres et d’ouvriers votent à droite lui a visiblement échappé.

Voilà qui rappelle furieusement la vidéo de Bourdieu, tout aussi ridicule et qui en dit long sur l’ignominie morale de ces gens, où ce dernier expliquait comment distinguer un homme de droite d’un homme de gauche, et pourquoi Ségolène Royal était de droite (en deux mots : parce que ça se voit à la façon dont elle bouge).

On se demande d’ailleurs pourquoi il faudrait un Deleuze pour vous expliquer ce qu’est la gauche, alors que des centaines d’historiens ont écrit de milliers de livres où c’est expliqué très simplement noir sur blanc.

Mais bien sûr, s’il faut s’adresser à un gourou pour obtenir le fin mot de l’histoire, c’est qu’il ne s’agit, dans l’esprit du questionneur comme dans celui du répondant, ni d’une question politique ni d’une question historique ; mais bien d’une question religieuse ; d’un question d’appartenance ; d’une question de clan.

La vraie question, qui travaille en réalité toute la gauche, est celle-ci : qui est avec nous, qui est contre nous ?

Une fois ceci déterminé, la caractérisation du « nous » est une opération qui va de soi : il suffit de décliner la liste des qualités humaines, la bonté, la générosité, l’altruisme, tout ce que vous voudrez.

La question qui a été posée à Deleuze, en réalité, n’est pas : qu’est-ce que la gauche ? , mais : dites-moi avec des mots à vous, avec des mots nouveaux, pourquoi nous avons raison, vous et moi, de nous aimer et de nous sentir supérieurs aux autres.

Bonjour,

Etre de gauche, c’est voté à droite par réaction envers cette gauche caviar alliée aux verts sectaires.
Etre de gauche c’est craindre le retour de Fabius ou l’arrivée d’un Montebourg... Etre de gauche, c’est de ne plus acheter l’Observateur gavé de pub. Lisez « Courrier international “.
Etre de gauche, ce n’est pas voir du fascite partout et reconnaître ses propres Pol Pot. Exemple, Mélanchon.
Si être de gauche, c’est ouvrir les frontières, alors en Europe, dans vingt ans, il n’y aura plus ni droite ni gauche dans nos théocraties...
Le tout par la voix des urnes, bien sûr...
Qui peut nous protéger contre les dangers de la
démocratie ? La Gauche ? Sourire.
Les institutions, on les change démocratiquement par la voie du nombre.

Un rappeur m’a dit : ‘ ils sont cons à gauche,s’ils continuent à les faire rentrer, dans vingt ans, ils iront tous à la Mosquée, les gaulois, sauf l’autre avec ses cheveux blancs .
Il parlait de Chevènement. Pas con, l’apache !
A méditer...
Ne reste plus que le Service Public à vendre.
Ce qui n’est pas forcément de gauche...
Et pour les verts, le cannabis ( ?)
Les endormis ne votent pas.

Merci Nicolas de nous avoir évité le retour des éléphants du P.S.
Merci d’avoir plagié Jean-Marie qui ment depuis trente ans .

Je vis dans la crainte du retour de la gauche aux affaires. Surtout certaines têtes.
La gauche est plus utile dans l’opposition.
J’ai 50 ans et donc vécu deux monarchies de gauche.
Vous me comprendrez. Sourire.

Bonjour,

Etre de gauche, c’est voté à droite par réaction envers cette gauche caviar alliée aux verts sectaires.
Etre de gauche c’est craindre le retour de Fabius ou l’arrivée d’un Montebourg... Etre de gauche, c’est de ne plus acheter l’Observateur gavé de pub. Lisez « Courrier international “.
Etre de gauche, c’est souvent voir du fascite partout et ne pas reconnaître ses propres Pol Pot. Exemple, Mélanchon.
Si être de gauche, c’est ouvrir les frontières, alors en Europe, dans vingt ans, il n’y aura plus ni droite ni gauche dans nos futures théocraties...
Le tout par la voix des urnes, bien sûr...
Qui peut nous protéger contre les dangers de la
démocratie ? La Gauche ? Sourire.
Les institutions, on les change démocratiquement par la voie du nombre.

Un rappeur m’a dit : ‘ ils sont cons à gauche,s’ils continuent à les faire rentrer, dans vingt ans, ils iront tous à la Mosquée, les gaulois, sauf l’autre avec ses cheveux blancs .
Il parlait de Chevènement. Pas con, l’apache !
A méditer...
Ne reste plus que le Service Public à vendre.
Ce qui n’est pas forcément de gauche...
Et pour les verts, le cannabis ( ?)
Les endormis ne votent pas.

Merci Nicolas de nous avoir évité le retour des éléphants du P.S.
Merci d’avoir plagié Jean-Marie qui ment depuis trente ans .

Je vis dans la crainte du retour de la gauche aux affaires. Surtout certaines têtes.
La gauche est plus utile dans l’opposition.
J’ai 50 ans et donc vécu deux monarchies de gauche.
Vous me comprendrez. Sourire.

Pascal Riché , merci pour cet extrait, et votre commentaire, vous touchez le véritable coeur de ce que devrait être la gauche, sa définition est parfaite, mais comment l’appliquer avec des hommes qui ne pensent qu’à leur confort et promotion personnels ?

Deleuze est à mes yeux un grand bonhomme, le crabe l’a hélas vaincu.

L’extrait d’un de ses « entretiens » que vous montrez est très intéressant,la notion de « être de gauche “ est magistrale, malheureusement ce n’est pas la vision du PS français, ni de ceux des autres pays, Alors ? Alors rien ! Les hommes de gauche sont des personnes comme moi, qui ne s’entendent pa sdu tout avec la gauche nulle ou cette gauche basique, qui veut bouffer du nanti ou du riche !

Ce qui est passé sous silence dans cet entretien est la chose suivante et très importante :

Deleuze dit : Le parti socialiste, ou la gauche ne peut pas prendre le pouvoir et diriger un ou des pays, si la gauche est au pouvoir, elle doit gérer des affaires, de ce fait elle n’est plus la gauche, elle devient autre chose, un parti qui est sensible au business, aux prérogatives, aux préséances, etc etc ....

Poliakoff

Etre de gauche ?

Est-ce qu’on peut se définir aujourd’hui comme ça ?
J’ai cru comprendre à travers les propos de Deleuze qu’il essayait de définir ce qu’on appelait autrefois un humaniste.

Son utopie sur le vision du monde par les Japonais est battue en brèche par la réalité japonaise, complètement américanisée et hyper-mondialiste.

Je mets au défi quiconque de définir de ce qu’est la Gauche dans l’inconscient collectif, quand, sur le terrain politique, elle va de Besancenot à Strauss-Kahn.

Lien

J’ai été un élève de René DUMONT, et je fais partie de la génération qui voulait sauver le monde de la faim. C’était là une question qui a soulevé ma génération, qui l’a transcendée, et l’a transportée jusqu’à ce que le cynisme et l’égoïsme l’emportent et balayent ses illusions..

Deleuze a mille fois raison. Je n’ai jamais admis quer l’on puisse accepter de baptiser, à gauche, « ministère de l’environnement » le lieu ou devraient se débattre et se traiter les problèmes les plus aigus de la planète : comme si celle ci ne se définissait que comme l’environnement de l’homme qui ne pouvait , lui, que se trouver au centre, au nombril de la planète !

Membre du PS, depuis 30 ans, et pour un temps encore très indéterminé, je ne pense pas qu’il ait la capacité à entreprendre la gigantesque mue qui s’impose à lui : entreprendre sa rénovation, et de surcroit la confier à ceux qui sont responsables de sa glaciation idéologique, c’est un peu comme réchauffer les pieds d’un mort afin de le resuciter...

J’avais huit ans lorsque avec l’arrivee de la tele dans le salon, l’ethiopie a fait irruption dans mon « monde », avec le journal televise de 20h, a la table familliale indifferente.... est-ce qu’on nait de gauche ?
Merci a Deleuze, pour cette vision intuitive et essentielle, merci a rue 89, glanneurs d’espoir...

J’avais huit ans lorsque avec l’arrivee de la tele dans le salon, l’ethiopie a fait irruption dans mon « monde », avec le journal televise de 20h, a la table familliale indifferente.... est-ce qu’on nait de gauche ?
Merci a Deleuze, pour cette vision intuitive et essentielle, merci a rue 89, glanneurs d’espoir...

Etre de gauche c’est tout simplement ne pas chercher à prendre le pouvoir, à cultiver sa minorité et agir chaque jour en soi et autour de soi pour le bien être de tout le monde. Accepter l’Autre comme reflet de soi, voir son humanité et son altérité en devenir. Le reste se fera tout seul ou ne se fera pas.

bien sûr il a raison. Le problème est de mettre cette perception en acte, pas uniquement dans sa vie, mais aussi en cherchant ce qui peut politiquement s’approcher le plus de solutions, pour la part qui dépend de nous, sans rester dans la négation de toute action au nom d’une certaine pureté mais sans perdre de vue cet ensemble dont nous sommes une part. On finit souvent par se dire que cela relève de l’impossible. Etre honnête