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L'actualité turque commentée, depuis Paris, par Marie Antide, ex-Stanbouliote.

Génocide arménien : pourquoi je pense que cette loi est une erreur

Marie Antide
www.turquieeuropeenne.com
Publié le 25/12/2011 à 11h06


Valérie Boyer lors de son discours défendant le vote de la loi sur les génocides à l’Assemblée nationale, le 22 décembre 2011 (Charles Platiau/Reuters)

La proposition de loi punissant d’un an de prison et 45 000 euros d’amende toute personne niant la réalité d’un génocide, arménien en particulier, et présentée par Valérie Boyer, députée UMP des Bouches-du-Rhône, a été adoptée jeudi par une large majorité de la cinquantaine de parlementaires présents dans l’Hémicycle. Elle doit être maintenant avalisée par le Sénat. Cette loi est une erreur.

Une loi anticonstitutionnelle

Les domaines de compétence du Parlement français sont inscrits dans l’article 34 de la Constitution et concernent les problèmes qui se posent à la société française. Le génocide arménien, perpétré en 1915 par le gouvernement Jeunes-Turcs en Anatolie, est un drame qui relève de l’Histoire et de la compétence des historiens.

D’ailleurs, un rapport commandé en 2008 par M. Bernard Accoyer, président de l’Assemblée nationale, vilipende cette loi car elle est aussi contraire aux principes de liberté de pensée et d’expression.

Une posture électoraliste et politicienne

La France a reconnu l’existence du génocide arménien en 2001. En octobre 2006, l’Assemblée nationale a adopté la même loi pénalisant la « contestation de l’existence du génocide arménien ». Le Sénat ne la valide pas. Mais le candidat Sarkozy courtise le vote de la communauté arménienne (500 000 personnes) et s’engage sur la pénalisation.

Lors de sa visite en Arménie, en octobre 2011, Nicolas Sarkozy interpellait la Turquie et son Premier ministre sur la reconnaissance du génocide arménien :

« Il ne revient pas à la France de poser un ultimatum à qui que ce soit, […] mais enfin, le temps n’est pas infini, 1915-2011, il me semble que pour la réflexion, c’est suffisant. »

Le 26 septembre, le candidat Hollande, lors d’un meeting à Alfortville organisé par le parti ultranationaliste arménien Dachnak, lui grillait la politesse en demandant à « la majorité de gauche au Sénat de reprendre  » la proposition de loi visant à réprimer la négation du génocide arménien de 1915.

Sarkozy se ferait-il doubler sur une promesse non tenue ? Gauche et droite s’entendent-elles pour évacuer des débats une question qui revient toujours sur la scène à la veille des élections présidentielles ?

Je ne le sais pas, mais le 18 octobre, Valérie Boyer déposait la proposition de loi adoptée jeudi par une cinquantaine de députés présents.

Une loi qui endommage gravement les relations franco-turques

Sur le plan diplomatique, depuis quelques mois, la Turquie et la France travaillaient d’arrache-pied pour trouver une solution à la crise syrienne. Cette coopération a été suspendue jeudi.

Concernant l’économie, rappelons que la France est un investisseur majeur en Turquie (10% de croissance en 2011), avec 12 milliards d’euros investis en 2010 et des centaines d’entreprises françaises présentes, de la banque à l’assurance, de l’automobile à la distribution.

A l’annonce du vote, le premier ministre turc, Tayyip Erdogan, a annoncé la suspension de toutes coopérations politiques, militaires et que d’autres mesures de rétorsion (économiques) seront graduellement mises en place. L’ambassadeur de Turquie en France a été rappelé pour consultation. Un site appelant au boycott des marques françaises est déjà actif : www.boykotfransa.com.

En outre, au sein d’une société turque nationaliste, Sarkozy symbolisait déjà l’hostilité au projet d’intégration de la Turquie à l’UE. Avec cette loi, il devient l’opposant et l’ennemi numéro un.

Pas l’unanimité au sein de la communauté arménienne

En 2006, des représentants de la communauté arménienne de Turquie s’étaient élevés contre cette loi. Quelques mois avant son assassinat, Hrant Dink, le très charismatique rédacteur en chef de la revue arménienne Agos, publiée à Istanbul, dénonçait dans les colonnes de Libération l’effet dévastateur de cette loi sur le travail de mémoire entrepris en Turquie :

« J’irai sur la place de la Concorde crier, contre mon gré, qu’il n’y a pas eu de génocide. »

En France, la communauté arménienne n’est pas soudée derrière cette loi. Beaucoup demandent la reconnaissance du génocide par l’Etat turc mais prennent leur distance avec la pénalisation qui n’a pour effet que de crisper chacun sur ses positions.

En Turquie, travail de mémoire et posture nationaliste

Un drame de cette ampleur ne peut être résolu par une loi. La société turque a découvert la « question arménienne » dans les années 70, avec les attentats de l’Asala (Armée secrète arménienne de libération de l’Arménie) contre les intérêts turcs en Europe.

Depuis moins de dix ans, le travail de mémoire a commencé, comme le montre les évènements organisés par la société civile en Turquie pour le 24 Avril, date de la commémoration du génocide. Mais il est fragile et une loi de cet acabit est un violent coup porté en arrière.

Quant à la posture de Tayyip Erdogan, elle est outrancière, dictée par des considérations nationalistes et peut-être la volonté de rester proche de l’Azerbaïdjan, pays frère en conflit avec l’Arménie sur le Haut-Karabakh et détenteur d’immenses réservoirs de gaz.

Amie de la Turquie, passionnée par sa culture et sa langue, observatrice des tensions et des révolutions qui l’agitent depuis dix ans, je regrette que des députés français soient seulement éclairés par les arguments haineux d’ultranationalistes arméniens et les calculs d’un Président qui sacrifie sur l’autel électoral la réconciliation mémorielle de deux peuples.

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  • bidule
    • Posté à 09h57 le 26/12/2011
    • Internaute 25967

    Qu’une député (Valérie Boyer) soit menacée est lamentable, tout comme est lamentable qu’une député (Valérie Boyer) n’ait comme seule idée en 2011, dans une France en crise de déposer un projet de Loi ayant trait à un génocide déja reconnu par l’histoire qui s’est déroulé en 1915 en Anatolie ! !
    Que vient faire une Loi dans cette affaire ? N’y a t’il pas plus vital actuellement qu’une Loi démagogique et électoraliste voulant servir le plus petit Président que la France ait jamais connu prêt à tout pour être réelu .
    Quand je dis « petit » je veux parler d’un Président qui est le premier Président élu en France qui ne porte pas la moindre attention à l’intêret général de la France et de l’ensemble des Français !
    Cette Loi illustre tout comme les réactions Turques le discours entre une Droite populiste (en France) et une Droite tout aussi performante et nationaliste ( en Tusquie) .

  • Tmal
    Tmal
    Parti rider...
    • Posté à 10h15 le 26/12/2011
    • Internaute 112672
      Parti rider...

    Plutôt que de se mêler des affaires des autres, Sarko aurait mieux fait de s’occuper du génocide Rwandais, autrement plus récent, et dans lequel la France n’a semble-t-il pas les fesses propres. Quand à cette pauvre député victime de menaces de morts, elle n’avait qu’à réfléchir avant au retour de bâton.

    A quand une loi pour emmerder les ricains qui ont trucidé les amérindiens et volé leur pays, les chinois et le Tibet, et puis on trouvera bien un truc pour les indiens, les brésiliens etc... A ce compte là on peut en pondre de belles, des lois !

    Le génocide arménien est un évènement bien triste, mais c’est une affaire Arméno-Turque d’il y a presque 1 siècle. N’y avait-il vraiment rien de plus urgent à discuter au parlement ? Des victimes du génocide sont-elles réellement et fréquemment intimidées ou harcelées par les descendants négationnistes des bourreaux de leurs aïeux ? Ce qu’ils viennent de faire est une provocation gratuite et facile. La politique des coups de mentons...

    • Man_attends
      Man_attends répond à Tmal
      A fini de courir
      • Posté à 10h22 le 26/12/2011
      • Internaute 169676
        A fini de courir

      Comment dit-on « Ponce Pilate » en anglais ? ...

      • Tmal
        Tmal répond à Man_attends
        Parti rider...
        • Posté à 13h23 le 26/12/2011
        • Internaute 112672
          Parti rider...

        Ok merci pour la vanne, c’était bien drôle j’en ris encore. Avec l’aide de vos doigts et d’un clavier vous trouverez facilement la réponse (même pas besoin de cerveau).

        Donc si on ne voit pas l’utilité de cette loi en France, on est on complice du génocide des arméniens perpétré par des turcs il y a 1 siècle ? Intéressant. Difficile de trouver meilleur argument...

        Je répète ma question sur l’intérêt d’une telle loi, des fois que vous ayez quelque chose d’intéressant à dire :

        Combien d’arméniens harcelés en France en 2011 par des turcs à cause du génocide arménien selon vous ? Je n’ai pas entendu beaucoup d’arméniens revendiquer cette loi...
        Franchement je suis curieux et il se peut que je méconnaisse le sujet. Merci de me faire profiter de vos lumières (et de citer vos sources).

        Moi, la seule chose que j’en dis, c’est qu’à ce rythme on a pas fini de se balancer des génocides à la figure, et que si vous provoquez les gens il ne faut pas s’étonner qu’ils réagissent...

        Les seules lois utiles sur le sujet seraient des loi turques et/ou arméniennes. Qui a traité les français de donneurs de leçons ? ? ? Vraiment, on se demande bien pourquoi...

         
        • Man_attends
          Man_attends répond à Tmal
          A fini de courir
          • Posté à 13h50 le 26/12/2011
          • Internaute 169676
            A fini de courir

          Ce qui est « désespérant » est de voir tous ces commentaires qui se poussent les uns après les autres et, indépendamment les uns des autres. C’est comme si chacun racontait son « laïus » contre vents et marées les oreilles et les yeux fermés. Il n’y a aucune construction d’ensemble, c’est bloc contre bloc, profanes et initiés confondus. La désunion nationale. (Les turcs doivent de réjouir de voir la trouille qu’ils fichent aux petits français...)
          C’est la France d’aujourd’hui, la France de l’anarchie :
          - chacun fait ce qu’il veut,
          - conduit comme il veut,
          - salit et pollue à l’envie
          - raconte ce qui lui fait plaisir,
          bon j’ai fini pour ce Blog, ça commence à me g....er.

          • Tmal
            Tmal répond à Man_attends
            Parti rider...
            • Posté à 18h56 le 26/12/2011
            • Internaute 112672
              Parti rider...

            Et oui, on a tendance à s’énerver vite en lisant des fils de commentaires. Je vous conseille de ne pas vous rendre malade avec ça... Les gens ont le droit de penser différemment de vous...

            Pour la conduite et la pollution je ne voit pas le rapport mais je suis d’accord. Pour le reste en effet la liberté peut être interprétée comme de l’anarchie. Cependant je préfère ça au totalitarisme. De même je ne pense pas que la France soit en guerre contre la Turquie, et les turcs ne me font pas vraiment peur...

            Et puis vous aussi faites pareil et y allez de votre laïus... Les oreilles et les yeux fermés, à priori ça ne vaut moins pour moi que pour vous puisque ne fuis pas la discussion avec ceux qui me répondent, et qui ne sont en général pas d’accord avec moi. Au moins j’essaye...

            C’est pourquoi je comprends que vous soyez gavé, mais j’aimerais beaucoup que vous répondiez aux questions que je (me) pose, plutôt que vous vous contentiez d’un sarcasme et d’une réponse un peu confuse et subjective. Vous avez peut être de très bons arguments... Sans réponse je supposerais que vous n’aviez rien de bien solide à faire valoir, ce qui serait dommage si ce n’est pas le cas.

            Après, je ne nie pas que la Turquie ait une position figée sur la question, expliquant une réaction si virulente, mais ce qui m’intéresse c’est l’utilité de ce débat aujourd’hui en France. Le jeu en vaut-il la chandelle ? Dans 2 semaines on sera passé à autre chose, contrairement aux turcs.

            • Man_attends
              Man_attends répond à Tmal
              A fini de courir
              • Posté à 01h46 le 27/12/2011
              • Internaute 169676
                A fini de courir

              1) « Pour la conduite et la pollution je ne voit pas le rapport mais je suis d’accord »

              quand on a constamment des « automobilistes “ qui suivent à 2 mètres sur une autoroute, on peut de poser des questions sur l’état mental de la Société. Il y a une trentaine d’années, les distances étaient respectées et, il y avait la peur du gendarme. Aujourd’hui, ce sont les gendarmes qui se barricadent dans leurs casernes ou les commissariats. On se sent ‘vachement’ protégés...

              2) je maintiens que c’est la trouille, la pétoche qui motive bien des commentaires
              3) le turc observe, s’il sent qu’il impressionne, il n’a pas fini d’enfoncer le clou. Oublieux des rahat-lokhoums et autres simagrées... Ils n’en font pas autant contre les pays qui restent stoïques. En décembre 2005, Bruxelles a accepté de signer avec Gül, le protocle d’adhésion, le premier ministre néerlandais ayant apposé sa signature enfreignant la consigne de son Parlement. LE LENDEMAIN, LE PARLEMENT NÉERLANDAIS S’EST RÉUNI POUR VOTER A L’UNANIMITÉ LA RECONNAISSANCE DU GÉNOCIDE DES ARMÉNIENS. Personne ne leur avait rien demandé, personne ! ! !
              Ca n’a pas fait un pli et, les turcs trop heureux d’avoir arraché la signature n’ont pas moufté mot.
              4) les indications sur les menaces turques en Europe, je les ai déjà données au moins une fois. Donnez moi votre adresse et je vous enverrai par lettre, si vous voulez...
              5) comme je l’ai déjà écrit précédemment, le jour où 90 turcs entrent à Strasbourg avec leur 450 collaborateurs, ils feront la loi. Chaque année, la TV diffuse les pugilats au Mejilis d’Ankara... (Une partie de mon métier consistait à prévoir les emmerdes... techniques et, je n’ai fait qu’épanouir une tendance naturelle à la circonspection).

              • Tmal
                Tmal répond à Man_attends
                Parti rider...
                • Posté à 19h33 le 27/12/2011
                • Internaute 112672
                  Parti rider...

                Hmmm... On dirait que vous n’aimez pas beaucoup les turcs... Pour ma part je ne rejette pas trop la responsabilité du génocide sur le peuple turc, qui ne semble pas avoir participé activement (contrairement peut être à d’autres peuples impliqués dans des génocides au cours de l’histoire). Par contre, l’État turc a effectivement un gros problème de négationnisme. Ce qui est étrange à ce sujet, c’est qu’il y a eu des procès en Turquie même après la guerre...

                Sur le point #3 :
                - D’une part, les turcs n’ont pas toujours été en position de force. En ce moment ils le sont, notamment à cause de la situation internationale et de la crise, alors ils en profitent. Normal. Mais ça risque de finir par leur retomber dessus.
                - D’autre part, sauf erreur de ma part, cela fait déjà 10 ans que la France a reconnu officiellement le génocide arménien. Donc aujourd’hui il ne s’agit pas de cela. Était-ce bien nécessaire de remettre de l’huile sur le feu ?

                Ce que je me demande surtout, c’est à qui pourrait s’appliquer la nouvelle peine (prison+amende) ? Est-ce vraiment un telle nuisance qu’on ait dû durcir la loi ? Ou est-ce une loi qui ne s’appliquera finalement à personne, mais nous aura simplement valu une crise diplomatique, alors que le génocide était déjà reconnu ?

                Et puis, à l’heure du numérique, des solutions de contournement existent...

                J’ai un peu revu ma position, après avoir révisé un peu ce sujet, et il est vrai que la propagande turque, très virulente, est quelque peu dérangeante.

                Disons simplement que n’étant ni turc ni arménien, ne vivant dans aucun de ces 2 pays, et le génocide étant déjà reconnu dans le mien, ça ne me semble pas vraiment être mon souci principal.

                Le problème, c’est qu’on n’a pas fini de se balancer des génocides à la figure. Si on cherche bien, on peut trouver pas mal de choses intéressantes...

                • Man_attends
                  Man_attends répond à Tmal
                  A fini de courir
                  • Posté à 00h25 le 28/12/2011
                  • Internaute 169676
                    A fini de courir

                  Message reçu

        5 autres commentaires
  • Man_attends
    Man_attends
    A fini de courir
    • Posté à 10h20 le 26/12/2011
    • Internaute 169676
      A fini de courir

    MISE AU POINT
    Le mensonge, l’infamie et l’ignorance

    Le mensonge, l’infamie et l’ignorance Jeudi 22 décembre, en réaction au vote de l’Assemblée Nationale visant à sanctionner la négation du génocide des Arméniens, un tsunami d’inepties a frappé la France. Passage en revue des faux semblants, clichés et autres expressions d’inculture qui ont émaillé le débat sur le sujet.

    Lien

    • Tmal
      Tmal répond à Man_attends
      Parti rider...
      • Posté à 13h42 le 26/12/2011
      • Internaute 112672
        Parti rider...

      « protéger les citoyens Français rescapés de l’entreprise extermination et la France en général des ravages d’une propagande d’Etat »
      C’est à dire ? Concrètement ? En quoi consiste cette propagande, quels sont les ravages qu’elle provoque (en France j’entends) ?

      « Le négationnisme n’est pas un problème historique, mais d’une grande actualité »
      Des exemples en rapport avec le génocide arménien ?

      « C’est la continuation de l’annihilation par d’autres moyens. »
      Intéressant... Mais quels moyens ? ? ?

      C’est bien de monter sur ses grands chevaux , mais j’aimerais quand même en savoir plus... A la lecture de l’article on a l’impression que le génocide continue aujourd’hui en France. Si j’ai loupé un épisode, je vous fait confiance pour rétablir la vérité.

      Désolé, je ne suis ni turc ni arménien, je ne vois pas l’intérêt d’importer des embrouilles étrangères en France, à moins peut être que ça ne pose un problème concret en France ce qui ne me semble pas être le cas.

      Merci de me donner des exemples, parce que franchement si en France au XXIe s des arméniens sont encore persécutés par des turcs, ce serait pas mal que je le sache... Merci d’avance.

      • Man_attends
        Man_attends répond à Tmal
        A fini de courir
        • Posté à 09h24 le 27/12/2011
        • Internaute 169676
          A fini de courir

        1) Pour les menaces et les exactions en bande récentes en Europe, j’ai déjà répondu par les exemples plus haut. Après, il suffit de taper les mots clefs pour retrouver les video sur youtube.
        2) Pour la désinformation d’État :
        - il y a les plaquettes luxueuses négationnistes remises aux parlementaires européens,
        - un CD Rom du même tabac, gratuitement inséré dans un exemplaire de Times magazine, Times a dû présenter des excuses après une campagne de réactions, ( je pense avoir gardé le N° dans une armoire ?)
        - les chaires payées par Ankara dans les universités américaines pour les enseignants qui acceptent de diffuser leur thèse sur le « soit-disant » génocide,
        - 500 000 dollars (en petites sommes cumulées) à Dennis Hastert, ex-Speaker du Congrès américain pour qu’il ne soumette pas au vote une loi sur la Reconnaissance du Génocide, à l’époque Clinton.
        Liste non exhaustive de mémoire, je ne fouille pas dans mes archives
        Pour qui veut s’intéresser aux pbs Turcs/Kurdes, Turcs/Arménie, Arménie/Azerbaidjan, Arménie/Iran, Azerbaidjan/Iran je conseille l’excellent site : Lien et/ou le Magazine papier qui lui est associé.
        Pour la biblio et les video : Lien
        3) pour les ravages, il y a par exemple, la désinformation auprès des binationaux qui excités (par satellite ?), menacent une commerçante de jour et, viennent de nuit saccager sa boutique (ceinture parisienne)
        4) les « embrouilles » ne sont « étrangères » ni à la France, ni à l’Angleterre, ni à l’Allemagne (cf. Traités de San Stéfano, de Berlin, de Sèvres, de Lauzane, Mandat Français sur la Cilicie).
        Les Arméniens ont beaucoup souffert de l’obsession de ces trois pays de s’opposer à la Russie qui était leur protectrice naturelle et qui le reste encore aujourd’hui quel que soit le régime. Par tradition, le turc se revendique « guerrier », l’ottoman était un guerrier nomade conquérant/dominateur qui exploitait les sédentaires asservis. Lui-même n’étant porté ni sur l’agriculture, ni sur l’artisanat, ni sur le commerce. Même l’administration était confiée aux « infidèles » arméniens, grecs ou juifs.
        Dès que la turquie sera dans l’UE ça repartira de plus belle :
        - l’Europarlement a reconnu le génocide en 1987,
        - la turquie ne pourra pas se dérober sauf à casser la gueule aux autres eurodéputés ou eurojuges(ce qui n’est pas exclu vu les pugilats au Méjilis d’Ankara). Les eurodéputés vont enfin mériter leurs avantages en prenant des risques, les assidus du moins

        PS1 : Lien non encore piraté pour une approche « conventionnelle » de l’Histoire
        Lien

        PS2 : Pour la Françafrique, documentaire sur Arte ce soir, la France a été criminelle avec le Biafra en 1968 et, bis repetita, avec le Rwanda quelques décennies plus tard. Ça fait flipper de voir tous ces anciens ambassadeurs, barbouzes ou PDG Elf qui évoquent encore aujourd’hui leur satisfaction du devoir accompli. Honte et Scandale ! ! !

  • chouchou2150
    chouchou2150
    utilisateur
    • Posté à 10h38 le 26/12/2011
    • 178109
      utilisateur

    Une seule phrase : Vous êtes à vomir !

  • nitchy
    nitchy
    écrivain
    • Posté à 11h07 le 26/12/2011
    • Internaute 83589
      écrivain

    Beaucoup de bruit pour rien. Cette loi de circonstance, même confirmée par le Sénat, ne passera pas l’épreuve de la question prioritaire de constitutionnalité que ne manquera pas de poser le premier justiciable poursuivi en son nom.

    Et au cas plus qu’improbable où le Conseil constitutionnel la laisserait passer, elle serait immanquablement retoquée par la Cour de justice de l’Union européenne.

    Du coup seraient également compromises les autres lois mémorielles : loi du 13 juillet 1990 « tendant à réprimer tout acte raciste, antisémite ou xénophobe » (dite « loi Gayssot »), qui crée le délit de négationnisme du génocide des Juifs ; loi du 29 janvier 2001 « relative à la reconnaissance du génocide arménien de 1915 » ; loi du 21 mai 2001 « tendant à la reconnaissance de la traite et de l’esclavage en tant que crime contre l’humanité » (dite « loi Taubira ») ; et loi du 23 février 2005 « portant reconnaissance de la Nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés ».

  • Féline
    Féline
    fée
    • Posté à 12h52 le 26/12/2011
    • Internaute 111221
      fée

    Cette loi a tout de même un très gros avantage : on ne pourra pas l’abroger sans abroger les autres lois mémorielles. Et, qui sait (on peut toujours rêver), peut-être que ceux qui ont poussé à son vote sont des amateurs de billard à trois bandes qui l’ont justement fait dans ce but...

  • BernardN
    • Posté à 13h04 le 26/12/2011
    • Internaute 64955

    Je suis d’accord sur l’erreur de cette loi par certains aspects mais en même temps j’aimerais cependant bien comprendre pourquoi au bout de près de cent ans, la Turquie actuelle n’arrive pas à reconnaître ses génocides de chrétiens et des arméniens en particulier ?

    Et pourquoi le fait d’évoquer ce génocide, envoie ou a envoyé des gens en prisons en Turquie ?

    Si quelqu’un peut m’expliquer, je lui en serais reconnaissant.

  • ettaieb
    ettaieb
    Informaticien
    • Posté à 14h03 le 26/12/2011
    • Internaute 137241
      Informaticien

    Est ce qu’on va donner les 45000 euros aux arméniens ?

  • BagJu
    BagJu
    Employe
    • Posté à 14h26 le 26/12/2011
    • 178119
      Employe

    « Pourquoi je ne suis pas surpris par cet article quand je vois son auteur ».... Tout d’abord Rue89 je ne trouve pas très juste d’afficher ce gros titre et de laisser une « pro-turque » (rien d’offensant ici) s’étaler sur toute une page quand les autres doivent se contenter de répondre par de petits commentaires en bas de page.

    La question, ne faut-il pas laisser les historiens régler ce problème n’existe pas ! Le génocide arménien est reconnu par l’ONU et par tout un ensemble de pays à travers le monde. Les fosses communes d’arméniens, les photos et les vidéos témoignent du massacre d’1,5 millions de personnes...

    Ensuite mettre sur la balance les risques de pertes économiques entre la France et la Turquie, quand en face nous parlons de la mémoire de milliers de morts et de tous leurs enfants...je trouve ça très déplacé...

    Dire que ceci est une méthode pour recueillir des voix...comme cela a été dit à l’assemblée, une campagne présidentielle sert souvent à débloquer des situations qui trainent depuis des années..ici c’est le cas ! alors oui c’est critiquable et les politiques pourraient faire leur travail tout au long de l’année, mais au moins l’élection permet de faire avancer certaines choses.

    Et enfin prendre la défense de la Turquie quand elle même dispose d’une loi condamnant ne serait-ce que l’évocation du génocide arménien...il y a de quoi perdre le Nord !

  • Ouallonsnous
    • Posté à 17h59 le 26/12/2011
    • Internaute 8204

    Pourquoi, cette loie est « malvenue » ?

    Mais tout simplement parce qu’on ne légifère pas sur l’histoire et qui plus est celle d’un autre pays.

    Le parti de Sarkozy ne sait plus quoi inventer pour détourner l’opinion de ses manquement continuels à la vie de notre pays, voila pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas !

  • scripta manent
    scripta manent
    anarchogaulliste social
    • Posté à 18h23 le 26/12/2011
    • 175612
      anarchogaulliste social

    je pense que la turquie va déclarer la guerre a la france comme ca on arretera nos conneries avec le devoir de mémoire etc

  • Fromentin-Eugène
    • Posté à 19h56 le 26/12/2011
    • 176651
      Paris

    J’aime la clairvoyance et la perspicacité des lecteurs de « rue 89 » quant à délictueuse loi sur le « génocide » (terme que je réfute !). 50 députés qui votent, pour des calculs électoralistes, une loi pour 500 000 électeurs (encore que tous ne soient pas d’accord avec cette loi)… je croyais que nous étions 60 millions en France ?

  • Sari
    Sari
    France
    • Posté à 14h20 le 27/12/2011
    • 178154
      France

    Je me demande qui ont des arguments haineux et ultranationalistes ? ? ?
    Erdogan est juste outrancier.
    Etes vous allez à Van, Dogubayazit, Ani, Kars, Erzerum................................

  • Jean Dupondt
    Jean Dupondt
    Jeune
    • Posté à 15h31 le 27/12/2011
    • 177141
      Jeune

    « Une loi anticonstitutionnelle » : information globalement erronée. Où est passée la rigueur journalistique ?

  • vorivzakonie
    vorivzakonie
    toujours juste
    • Posté à 11h39 le 30/12/2011
    • Internaute 168643
      toujours juste

    Un excellent article car il montre la différence qu’il y a entre une posture humainement responsable d’une part et la soumission au politiquement correct voire à d’obscures et d’ailleurs incertaines spéculations électoralistes.

    Plus qu’une erreur politique, il s’agit là d’une faute morale laquelle prouve une fois de plus à quel point la vision des politiciens français, en l’occurrence ici de droite comme de gauche, est étriquée et sans la moindre envergure réellement politique. Même Chirac, marchant sur ce point dans les traces de Mitterrand, avait compris l’importance de la reconnaissance des atrocités commises par notre pays (enfin l’Algérie on n’y est toujours pas, mais enfin Mam dirait que c’était une affaire de police interne...et les divers gouvernements redoutent moins l’aveu historique que ses conséquences en matière de réparations financières possibles)

    C’est effectivement une erreur politique au sens où il y a là une méconnaissance (volontaire) des règles explicites de la Constitution française et un mépris des règles implicites du droit international.

    La confusion constante entretenue par les tenants du politiquement correct entre morale, Histoire et droit est d’autant plus consternante qu’elle est le moteur de tous les fascismes !

    C’est bien au nom d’une légitimité morale à contester le traité de Versailles que les nazis se sont crus autorisés à revenir sur l’Histoire afin de la modifier dans le sens de leurs intérêts. Relisez Carl Schmitt...

    Juridiquement c’est une erreur car comme le dit Marie Antide, la mesure est anticonstitutionnelle. Je n’ai pas pris connaissance encore des détails du texte (c’est un lien qui manque...) mais en toute logique la loi s’applique au citoyen français. Que faire par exemple d’un citoyen turc qui viendrait en une conférence universitaire contester l’existence du génocide en question. On l’arrête et on le fout en taule ? On l’arrête et on le refile aux turcs pour qu’ils le foutent en taule ? On l’expulse tout simplement ? On fait semblant de ne rien entendre ? Et qu’en est-il des lois de l’UE à ce propos ?

    Contrairement à la pénalisation de la Shoah comme négationnisme et apologie du crime qui se tient juridiquement tout simplement parce qu’elle a concernée des juifs français et a bénéficié de la complicité du régime de Vichy, la pénalisation d’un génocide ( que je ne nie pas) qui a eu lieu dans un pays étranger et a concerné des citoyens de ce pays ne tient pas juridiquement.

    Il est d’ailleurs affolant de voir à quel point depuis quelques années le droit français est sans cesse obligé de se soumettre aux opportunismes politiques. Au point où nous pouvons dire aujourd’hui que la France n’est plus un Etat de droit, et n’a par exemple pas de leçons à donner à la Russie de Poutine et à la Turquie d’Erdogan !

    Sur le plan politique c’est une double erreur.

    Sur le plan de ce que l’on appelle si joliment la politique politicienne par exemple, il n’est pas sûr du tous que dans les bas calculs cela assure un avantage électoral aux politiciens en question. Dans une lutte pour la mairie de cannes ou Nice je ne dis pas. Il faut se concilier les bratvas...Mais sur le plan national... C’est donc aussi bien une erreur de politique intérieure car ce clientélisme naïf ouvre la porte toute grande à toutes les revendications communautaristes.

    En ce sens c’est une faute grave, car elle dénature l’esprit de notre République. Et Sarkozy ne se rend pas seulement coupable sur le plan économique de haute trahison en bradant au privé les services publics, mais aussi bien en défaisant le tissu social de ce qui fait justement notre identité nationale : les valeurs universelles de notre Révolution qui se sont imposées au monde entier sous la forme de la démocratie moderne.

    Et pour ceux qui diront qu’en matière de démocratie moderne la Constitution Américaine précède notre Révolution, je dirais qu’il y a effectivement des points où celle-ci serait à examiner avec intérêt pour les leçons qu’elle pourrait nous donner.

    Sur le plan de la politique extérieure, c’est une erreur géopolitique et à terme non seulement économique et militaire, des plus grave...

    Dans le contexte de redistribution des cartes internationales le manque total de diplomatie de Sarkozy à l’égard de l’Etat turque est une faute si grave qu’il devra sans doute d’ici quelques années en rendre compte devant le tribunal de l’Histoire.

    Il y a d’abord une inculture historique profonde et un manque de diplomatie élémentaire qui est le propre de tout arriviste.

    D’abord l’Etat turc d’aujourd’hui n’est pas du tout le même Etat que celui dans lequel a eu lieu le génocide. Moustapha Kémal. En 1915 le fondateur de la Turquie moderne repoussait victorieusement les australiens à Galipolli !
    Or Atatürk marque une rupture dans l’histoire de la Turquie et cette rupture fait que nous sommes en tout état de cause aux portes de l’Occident aujourd’hui avec un Etat démocratique et encore laïc.

    La blessure narcissique infligée bêtement aux turcs par Sarkozy est d’une stupidité politique crasse.

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