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L'actualité espagnole commentée depuis Madrid par Elodie Cuzin.

Atlético - Marseille : la sanction de l'UEFA indigne l'Espagne

Elodie Cuzin
Journaliste
Publié le 14/10/2008 à 19h55

Les supporters de l’Atlético Madrid n’en reviennent pas. Eux qui se réjouissaient déjà de revoir l’enfant prodige, Fernando Torres, courir dans leur stade sous les couleurs de Liverpool devront se faire une raison.

L’UEFA a ordonné la fermeture du Calderón pour deux matchs de Ligue des Champions et une troisième fermeture avec sursis après avoir déterminé que les incidents survenus lors de la rencontre contre l’OM du 1er octobre « ont été provoqués par la police espagnole sans aucune raison ». Le ministre de l’Intérieur espagnol défend lui publiquement l’opération de ses forces de l’ordre. (Voir la vidéo)

Accusé d’avoir insulté le milieu offensif de Marseille Mathieu Valbuena, l’entraîneur de l’Atlético, Javier Aguirre, n’aura pas non plus le droit d’assister aux deux prochains matchs de son club, contre Liverpool le 22 octobre et contre le PSV Eindhoven le 26 novembre.

En plus de recevoir une amende de 150 000 euros, l’Atlético devra organiser ces deux rencontres à au moins 300 kilomètres de son stade. La troisième suspension dépendra du comportement du club et de ses supporters pendant les cinq prochaines années.

Pour le porte-parole de l’UEFA, Williams Gaillard, interrogé par la chaîne de télévision britannique Sky Sports News :

« Tout au long du match, on a entendu des chants dirigés contre les joueurs qui n’étaient pas blancs et il y a eu aussi des problèmes avec les supporters handicapés qui avaient acheté des places et qui n’ont pas été placés dans les zones prévues pour voir le match. »

Le club madrilène a jusqu’à vendredi pour faire appel de la décision de l’autorité du football européen. Son président, Enrique Cerezo, s’est montré défiant dans les médias ce mardi en déclarant que « le Liverpool-Atlético se jouera au Calderon » :

« J’espère qu’ils [l’UEFA] ne seront pas partisans et qu’ils écouteront autant un côté que l’autre [...]. Tout est dans les faits, toute l’Europe l’a vu. Il n’y a rien eu après le match à part la répression de la police qui a fait ce qu’elle estimait opportun pour garder le contrôle du terrain. »

Le gouvernement espagnol critique une « décision insolite »

Difficile d’obtenir un récit impartial à Madrid, où la presse semble avoir assisté à un tout autre match que les supporters marseillais. Au lendemain de la rencontre, les médias espagnols évoquaient bien les « incidents », mais en pointant unanimement du doigt d’autres coupables que la police espagnole : les « ultras » marseillais et, dans une moindre mesure, les « Stewarts », le corps de sécurité privé embauché par l’UEFA. Ces derniers auraient été débordés par des premières altercations, ce qui aurait poussé les policiers à intervenir.

Les journaux télévisés espagnols ont bien montré en boucle les images d’un supporter français au visage ensanglanté tentant apparemment de montrer qu’il était photographe aux policiers. Mais l’impact de cette image impressionnante était largement désamorcée par d’autres plans tout aussi récurrents, montrant des supporters marseillais arrachant des sièges et des Madrilènes, dont un père et son garçonnet, forcés de quitter leurs gradins après avoir apparemment reçu des projectiles depuis le haut de la tribune.

Dénonçant une « décision insolite », le ministre de l’Intérieur espagnol, Alfredo Pérez Rubalcaba, a annoncé mardi lors d’une interview pour la radio Onda Cero, que le gouvernement allait se mêler de l’affaire en mettant à disposition du club des vidéos de la soirée montrant des supporters de l’OM « arrachant les chaises du stade, les tirant sur les policiers », « parfois avec succès » :

« Les actes sont là, ils sont enregistrés. Nous allons les envoyer et voir si après les avoir vu, il [Williams Gaillard] est capable de soutenir ce qu’il vient de dire. »

L’Atletico déconseille à ses supporters d’aller à Marseille

Journaliste à Radio Marca, Miguel Angel Toribio parle posément lorsqu’il dénonce la décision de l’UEFA, « injuste », selon lui : « Elle est démesurée et nuira surtout aux supporters qui n’ont rien à voir dans cette histoire. »

Le 1er octobre, l’AFP avait constaté que les Madrilènes s’en étaient « pris au défenseur nigérian de l’OM Taye Taiwo, imitant des cris de singe et lançant des insultes racistes ». Mais lui n’a entendu que des sifflets, sans insultes. Quant à l’incident qui aurait conduit le supporter marseillais Santos Mirasierra en détention préventive, le récit de Miguel Angel Toribio diffère grandement de celui d’un internaute que nous rapportions la semaine dernière :

« Quand le match s’est terminé, 1 500 supporters marseillais sont restés dans le stade pendant une heure et demi sans incidents. Ils sont ensuite entrés dans leurs autobus et c’est là que Santos Mirasierra a lancé une bouteille par la sortie de secours du véhicule en direction de la police nationale, qui l’a ensuite arrêté. »

La direction de l’Atlético Madrid a déconseillé à ses supporters de se rendre à Marseille pour le match retour, après avoir relevé des menaces sur des forums présageant « un accueil similaire » pour les Espagnols.

La décision de l’UEFA n’arrange pas l’image du football espagnol, déjà entamée cette semaine par la décision de la fédération anglaise de football de ne pas disputer un match amical contre l’Espagne à Madrid « en raison des incidents de nature raciste que nous y avons subi la dernière fois ».

A lire aussi : Atlético - OM : « Rendez-nous Santos », enfermé à Madrid

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  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 20h07 le 14/10/2008
    • Internaute 24833

    mouais ben moi je suis bien incapable de dire qui est en tort et qui ne l’est pas ! !

    • anti_cons
      • Posté à 13h31 le 15/10/2008
      • Internaute 29376

      LES SUPPORTERS DE LATLETI CRIAIENT KUNKUNKUN POUR KUN AGUERRO LA STAR ACTUELLE DE L’ATLETICO ET TOUS LES JOURNALISTES FRANCAIS ET LES SUPPORTERS MARSEILLAIS CROYAIENT QUE CETAIT DES BRUITS DE SINGES....NIMPORTEQUOI LES GARS ARRETEZ LA PARANO ! ! !

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 20h13 le 14/10/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    En Italie aussi , les clubs de foot sont confrontés à des supporters racistes qui viennent au stade pour insulter les joueurs blacks ou faire le signe nazi.
    En france, en Allemagne, en hollande des hooligans racistes se défoulent également en venant au stade. En Angleterre, le phénomène semble se calmer car des mesures drastiques ont été prises pour éradiquer ce phénomène violent. Il faut que l’espagne, l’italie et d’autres pays européens arrêtent, de se voiler la face, de faire des déclarations dityrambiques sans qu’elles soient suivies d’effet alors que les moyens existent pour arrêter les violents supporters (vidéo, par exemple) et les interdire de venir au stade pendant plusieurs saisons et non quelques matches, comme c’est le cas aujourd’hui...

    Le fric qui entoure, aujourd’hui, le football professionnel est aussi une cause de la violence de certains supporters exaspérés par leur vie de merde qu’ils peuvent avoir chez eux... ! !

    Lien

    • Désinscrit le 15-7
      • Posté à 23h09 le 14/10/2008
      • Internaute 992
        nc

      En Angleterre, le phénomène semble se calmer car des mesures drastiques ont été prises pour éradiquer ce phénomène violent.
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Justement parle de ce probleme à Sol Campbell, defenseur de l’equipe de Porsmouth, qui le mois dernier en match de Premier League c’est fait refaire le bifftongue avec toute la panoplie de mots et autres jurons que comporte le dico des « cons » sans cervelle de l’equipe adverse...sont ancient club : Tottenham Hotspur...

  • peredespeuples
    • Posté à 21h24 le 14/10/2008
    • Internaute 22574

    Je n’aime pas l’OM, et j’ai très peu d’estime pour Taye Taiwo, mais les insultes racistes sont effectivement courantes en espagne, beaucoup plus qu’en france. Taiwo est connu pour son comportement provocateur. voir la fin du match om-asse d’il y a deux ans : Lien. Depuis il est détesté par les supporters stéphanois, et est l’objet d’insultes :
    Lien
    rien de très subtil mais absolument rien de raciste. n’importe quel blanc aurait eu le même traitement. En espagne, ils ne connaissent pas Taiwo. Ils l’insultent juste parce qu’il est noir. Je trouve ça beaucoup plus grave.

    • anti_cons
      • Posté à 13h43 le 15/10/2008
      • Internaute 29376

      bien sur qu’ils le connaissent les supporters de l’atleti sont des vrais fans de foot ils se renseignent et connaissent tous les faits et gestes des joueurs adverses d’autant plus en champions league ! !

  • robindesfoix
    robindesfoix
    cherche une issue
    • Posté à 21h29 le 14/10/2008
    • Internaute 26023
      cherche une issue

    vivement que cela s’applique a tous les matchs de foot,
    il y en a marre de tous ces abrutis de hooligan quel que soit le pays a qui ils appartiennent !

  • parti
    parti
    punishment park
    • Posté à 22h08 le 14/10/2008
    • Internaute 36257
      punishment park

    des hooligans racistes dans les stades ? non, c’est pas vrai...cela va à l’encontre de l’esprit du sport...mais qu’ils y restent et s’y entretuent comme au cirque antique...il y a peu, on y coupait des mains, maintenant on y tend les bras...ouah le progrès !

    • Berlineur
      Berlineur répond à parti
      • Posté à 10h07 le 15/10/2008
      • Internaute 24841

      Quand on ne fait que rabacher des préjugés absurdes sans rien y connaitre, le mieux c’est de se taire.

      Si un article parle de Curling, je m’abstiendrai.

      En l’occurrence, les racistes des stades dont vous parlez, les supporters de l’OM les combattent depuis 20 ans ! ! !

      Ce que vous, lorsque vous ne donnez pas de leçons, faites aussi sûrement non ? Ou alors vous restez vraiment derrière votre écran à essayer de faire de bon mots ?

      • parti
        parti répond à Berlineur
        punishment park
        • Posté à 19h34 le 15/10/2008
        • Internaute 36257
          punishment park

        des préjugés...suffit de voir en italie (et ailleurs...)
        et puis d’abord je suis devant mon écran, pas derrière...enfin pourquoi me poser des questions puisqu’il semble que vous ayez les réponses...

  • Sendupied
    • Posté à 22h44 le 14/10/2008
    • Internaute 22344

    vive le sport ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • Alex Muiz
    Alex Muiz
    pigiste sur http://agoradufoot. (...)
    • Posté à 22h48 le 14/10/2008
    • Internaute 52250
      pigiste sur http://agoradufoot. (...)

    L’UEFA sanctionne (enfin !) en infligeant à l’Atletico Madrid deux matchs de suspension ferme dans son stade.

    Mais il est vraiment regrettable que les politiques espagnols interviennent (surtout en ce sens) alors que comportement de l’entraineur des « colchoneros » mais surtout l’attitude des supportes madrilènes ne sont en rien excusables.

    Quant à la déclaration du président de l’Atletico « Il n’y a rien eu après le match à part la répression de la police qui a fait ce qu’elle estimait opportun pour garder le contrôle du terrain », elle pose la question de la définition que cet homme a de « l’opportunisme ».

    En bref, tout ça n’améliore ni l’image des supporters ni celle de la guardia civil ni celle des politiques et cela ne libère toujours pas le supporter marseillais (toujours en détention à ce jour) mais au moins l’UEFA cesse de faire la muette et a pour une fois dépassé le cadre des discours pour passer aux actes.

    Lien

    • Ryze-
      Ryze- répond à Alex Muiz
      Révolté ! !
      • Posté à 10h26 le 15/10/2008
      • Internaute 30038
        Révolté ! !

      Tout a fait d’accord avec vous Alex ! Je suis content que pour une fois ce genre d’acte soit puni et je trouve ça honteux de la part du gouvernement espagnol de réagir de la sorte : se voiler la face n’arrangera rien ! Ces insultes raciste ainsi que l’intervention injustifiée de la guardia sont des faits, le club doit en assumer la responsabilité.
      Mais vous avez également raison de rappeler que cela ne règle tjs pas la question de l emprisonnement abusif du supporter marseillais qui devrait être libre depuis longtemps déjà

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 06h40 le 15/10/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    @kawaayi :

    Pour l’angleterre, j’avais marqué que la violence SEMBLE éradiquée. J’étais resté prudent, car je ne possède pas toutes les infos. En attendant, ce qui m’épate en Angleterre, c’est de voir les spectateurs près de la ligne de touche et sans aucune grille de sécurité. Ce qui avait permis, d’ailleurs, à Cantona de présenter ses crampons à un spectateur qui avait du l’insulter.

    Ce qui est désolant, c’est de voir des réactions racistes dans des clubs amateurs ou des matches de jeunes. Danger, les cons sont partout... ! !

    Salutations

    Lien

  • laya
    laya
    JF engagée
    • Posté à 07h36 le 15/10/2008
    • Internaute 51681
      JF engagée

    je ne sais pas qui a raison mais tout le monde s’accorde à dire que l’Espagne n’en est pas à son coup d’essai. Le sport prend tellement une place importante dans la société qu’il faut des sanctions exemplaires, comme celle-ci. Et à l’avenir, il faudra bien surveiller le foot italien qui semble le révélateur d’une certaine renaissance du fascisme ...

  • JIEM 92
    • Posté à 09h08 le 15/10/2008
    • Internaute 30614

    Celà montre une fois de plus que les supporters du foot ont un petit pois dans la tête.
    Pourquoi ont-ils sifflé hier soir ? Eux seuls le savent.

    • floriangers
      floriangers répond à JIEM 92
      • Posté à 09h51 le 15/10/2008
      • Internaute 28770

      On assiste ici au problème habituel de généralisation : « Les supporters de foot ont un petit pois dans la tête ».

      Déjà, on ne peut pas classer tous les spectateurs d’un stade dans le même panier. L’article le souligne justement :
      - il y a le père de famille et son fils qui sont venus voir leur équipe jouer. Ils ne chanteront pas s’ils gagnent, ils râleront tout au plus s’ils perdent.
      - Il y a le supporter, qui va chanter ou siffler.
      - Il y a le privilégié qui va suivre le match en loges, avec Champagne et petits-fours.
      - Et il y a, parmi d’autres catégories non citées, les ultras. Qui, par définition, sont extrêmistes et minoritaires. Ces gens-là payent et se défoulent, comme dit précédemment. Si ce n’est pas contre les supporters adverses (sifflets, jets de projectiles), ce sera contre l’équipe adverse (siffler des joueurs de couleurs, des joueurs célèbres, dangereux, etc) ou, pire encore pour un « supporter », contre sa propre équipe.
      Les incidents d’un stade ne comprennent généralement qu’une infime partie du public, rarement plus d’une centaine de personnes (sur un stade de 60 000 places). Comprenez donc, JIEM 92, que ces ultras ne rassemblent pas la majorité des spectateurs venus assister à un match de football. C’est d’ailleurs pour ça que la sanction paraît lourde du côté espagnol.

      Quant aux sifflets lors de France-Tunisie... Là encore, tous les spectateurs n’ont pas sifflé (tout le monde n’a pas l’intention de siffler et tout le monde n’y arrive pas). Un sifflet couvre largement 10 personnes silencieuses.

      Enfin, petit détail concernant la déclaration du premier ministre, qui souhaite « interrompre la rencontre » après que les hymnes aient été sifflés. On ne peut pas « interrompre » un match qui n’est pas commencé. Ne connaissant visiblement pas l’ordre des événements d’une rencontre de football, il aurait dû utiliser « annuler » au lieu de « interrompre ».

      Anyway...

      • Berlineur
        Berlineur répond à floriangers
        • Posté à 10h20 le 15/10/2008
        • Internaute 24841

        Votre explication s’impose, cependant vous ne semblez pas connaitre la définition des « ultras ».

        Ultras ne veut pas dire « ultraméchants - ultraviolents - ultracons [bon ce dernier point est souvent en adéquation je vous le conède]...

        Et les Ultras Marseille sont des agneaux, sincèrement.

        Mais bon, comme toujours dans notre société, quand on veut faire disparaitre des gens qui ne nous plaisent pas. Un seul mot suffit souvent : soit un bon vieux préjugé qui a fait ses preuve, soit un mot devenu magique : “raciste” (ou xénophobe, ou antisémite).

        D’ailleurs ici, double sanction :
        - On n’a presque pas besoin d’expliquer ce que sont les ultras de l’OM pour que les commentaires fleurissent immédiatement du genre “ils ont des petits pois dans la cervelle”, “on sait qu’il y a des hooligans dans les stades”. Ce qui montre que le travaille de diabolisation a parfaitement fait son travail dans l’esprit des CRETINS.
        - Et on vient rajouter dessus l’accusation-condamnation de racisme. Une fois lachée, vous pouvez êtes sûr que personne ne va aller se demander si les personnes accusées sont en effet d’extrême-droite, de gauche, ou tout simplement engagés dans la lutte antifasciste ! ! !

        Contrairement à ce que des messages essayent de faire croire, le foot n’est pas une catégorie plus absurde que d’autres, la preuve : ce sont les mêmes méthodes de manipulation médiatique que dans les autres branches de la société qui sont en cours ! Et comme les abrutis sont trop nombreux pour tous entrer dans les stades, certains échouent dans les commentaires de sites d’info.

         
        • parti
          parti répond à Berlineur
          punishment park
          • Posté à 21h28 le 15/10/2008
          • Internaute 36257
            punishment park

          manoeuvre de faux-cul de première...comme vous ne voulez pas insulter directement ceux qui ne partagent pas vos hobbies, vous vous servez d’un autre post pour les traiter d’abrutis...
          alors...au lieu de vous cacher derrière une réponse alambiquée pour mieux lâcher votre haine...répondez directement...et pas avec des arguments « les ultras de pétaouchnok sont des agneaux »...être ultra c’est être extrême...sinon on n’est que moyen...
          enfin, des messages (le mien entre autres) n’essaient pas de faire croire, ils donnent juste un avis (et c’est leur droit ne vous en déplaise...derrière le blabla, si tu connais pas tu la fermes)...et puis la diabolisation, c’est un mot de foireux qui n’a rien d’autre à dire que celui qu’est pas d’accord « avec moi » diabolise mes goûts (lexique pur fn d’ailleurs)...quant à moi , je n’échoue pas sur les sites d’info...contrairement à ceux que se croient plus forts en gueulant dans un stade...

          • Prolo du livre
            Prolo du livre répond à parti
            • Posté à 10h16 le 16/10/2008
            • Internaute 12784

            « être ultra c’est être extrême »

            Hé LaMorille, là, je ne peux que te dire que tu te plantes.
            Etre Ultra, c’est être supporter. A fond, certes, mais pas extrême dans le sens violent.

            Les Ultra Marseille, première association Ultra de France (en âge), est la seule asso de supporter en france à afficher systématiquement une banderole « Marseille contre le racisme » à TOUT les matchs.

            Là, tu insultes des supporters et ils ont tout à fait le droit de se défendre.

            Se défendre est d’ailleurs la seule notion de violence que l’on pourrait observer chez les Ultra (marseillais).

            • parti
              parti répond à Prolo du livre
              punishment park
              • Posté à 22h20 le 16/10/2008
              • Internaute 36257
                punishment park

              j’ai du mal à saisir la nuance entre ultra et ultra...ultra-light ou ultra-strong...pour moi, un ultra se réfère (historiquement parlant) aux royalistes de tout poil...alors est-ce uniquement une question de sémantique ?
              bon, si je n’ai pas saisi toutes les nuances, tes propos qui me jugent « insultant » ne le font pas non plus (dans la nuance)...
              c’est assez drôle de se faire traité d’insulteur et d’abruti (par certains)...c’est tout en nuance...ultra...

              • Prolo du livre
                Prolo du livre répond à parti
                • Posté à 13h01 le 18/10/2008
                • Internaute 12784

                Aucun lien entre Ultra royalistes et Ultra supporters, les seconds étant souvent d’une culture de gauche ou d’extrême gauche.

                Je ne crois pas avoir été discourtois.

  • Molive
    Molive
    juriste
    • Posté à 09h16 le 15/10/2008
    • Expert 55960
      juriste

    Bonjour,

    C’est noble de fustiger l’Espagne, l’Angleterre et l’Italie, mais les supporters français ne sont pas à leur coup d’essai :
    Lien
    Lien

    Et pour ce match Atletico - Marseille, pensez aller voir la vidéo en homepage du site Lien un des quotidiens sportifs espagnol les plus vendus.

    Je condamne par ailleurs toutes les insultes racistes dont j’ai par ailleurs vu la démonstration lors de Real Madrid - Lyon en 2005 (cris de singe et saluts fascistes) mais celà reste une minorité (les Ultras Sur).

    Les médias nous montrent ce qu’ils veulent bien nous montrer.

    Bonne journée

    • Cortex
      Cortex répond à Molive
      Néanmoins, peut-être
      • Posté à 21h06 le 15/10/2008
      • Internaute 25135
        Néanmoins, peut-être

      Il faudrait comparer ce qui est comparable.

      La bagarre impliquant niçois et lyonnais était le fait de quelques supporters qui avaient PRÉVU de se retrouver. La sport n’a rien à voir avec ça. On pourrait presque y trouver une analogie avec Fight Club.

      Concernant le deuxième lien vous manquez d’honnêteté. Bien malin qui peut identifier la nationalité des supporters sur la foi de cette vidéo. Bien malin qui peut dire qui a commencé. Vous ne tenez pas non plus compte des commentaires indiquant qu’il pourrait s’agir d’un incident entre Stadiers et Serbes.

      Vous citez MARCA mais ne semblez pas savoir que ce journal est tout sauf mesuré quand il parle de foot. Ce jour-même il titre « Traîtrise, préméditation et agissements nocturnes : Platini nous a encore roulé, 24 ans après son but contre Arconada ». Marca reste aveugle face au cris de singes et autres insultes. Ce n’est pourtant pas la première fois que ce type d’incident arrive à Madrid. Dois-je rappeler que la fédération anglaise vient de demander à ne pas jouer l’Espagne à Madrid (dans le stade du Real) ?

      Les médias nous montrent ce qu’ils veulent. Oui mais c’est aussi valable en Espagne où l’on semble absoudre de toute responsabilité la très susceptible Guardia Civil.

      • Molive
        Molive répond à Cortex
        juriste
        • Posté à 23h30 le 15/10/2008
        • Expert 55960
          juriste

        Ce que je voulais dire, c’est que le foot français n’est pas exempt de tous reproches et il me semble tout d’abord nécessaire de régler les problèmes chez nous (il y a également des cris de singes cf le joueur de Metz qui avait « disjonté » il me semble) plutôt que de jeter la pierre chez le voisin, même s’il faut considérer ce problème à l’échelle européenne par l’UEFA et harmoniser les règles et les sanctions face à ces problèmes.

        Quant à Marca je sais mesurer le parti-pris qu’ils pratiquent. En les citant je voulais seulement indiquer une vidéo que les médias français ne diffusent pas. Ma dernière phrase est mon sentiment sur tous ça, il me semble que tous bon citoyen , comme tous bon journaliste, doit diversifié ces sources (internet est un bon moyen pour ça) afin de se forger une opinion. Je tentais seulement de donner ces informations complémentaires...

        J’avoue je suis particulièrement l’Atletico depuis que j’ai vécu à Madrid, mais je vous avouerai que je suis issu de la « famille » rugby. Je sais, rien n’est comparable, mais c’est pour celà que je préfère suivre les matchs de football, c’est à dire le jeu, et (essayer) de faire abstraction du reste...

        Bonne soirée

         
        • Prolo du livre
          Prolo du livre répond à Molive
          • Posté à 10h19 le 16/10/2008
          • Internaute 12784

          La vidéo diffusé est un extrait de la même vidéo que l’on a tous vu. Oui les supporters marseillais jettent des sièges, AU MOMENT où les « crs » espagnols se retirent APRES avoir cognés sur des supporters, des personnes âgées ET des handicapés.

        1 autres commentaires
  • Fondriest
    Fondriest
    http://spermufle.wifeo.com/
    • Posté à 09h43 le 15/10/2008
    • Internaute 49865
      http://spermufle.wifeo.com/

    Marrant, ces espagnols, à les écouter il n’y a ni racisme dans les gradins, ni dopage dans le sport (ou à la rigueur une poignée de cyclistes, mais pas de tennismen et encore moins de footballeurs, grands dieux non).

  • Fondriest
    Fondriest
    http://spermufle.wifeo.com/
    • Posté à 09h47 le 15/10/2008
    • Internaute 49865
      http://spermufle.wifeo.com/

    meuh

  • ecor1
    ecor1
    sur le fil
    • Posté à 09h44 le 15/10/2008
    • Internaute 25388
      sur le fil

    C’est bien que l’UEFA s’en mêle, au moins symboliquement elle condamne ces agissement inacceptables. Pour que l’UEFA bouge, il en faut, je crois sincèrement que c’est malheureusement justifié. Plus que du smple hooliganisme, les forces de l’ordre espagnole se sont défoulées...ca devient vraiment n’importe quoi.

  • Berlineur
    • Posté à 10h05 le 15/10/2008
    • Internaute 24841

    Soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous êtes aveugles, soit vous avez une déficience intellectuelle car c’est pourtant clair, mais comme je suis une âme charitable je vais vous la refaire dans l’ordre :

    - Les flics ont voulu enlever une banderole des supporters (sans aucune consigne de l’UEFA), et alors que les banderoles sont sensées être déployées lors de l’entrée dans le stade par ces mêmes policiers afin d’en vérifier les messages.

    Cette banderole en question est l’emblème du Commando Ultra 84, qui comme son nom ne l’indique pas, n’a rien de violent (pour l’avoir fréquenté de nombreuse années je peux en témoigner). Cet emblème représente une tête de mort. Ne me demandez pas pourquoi, je ne trouve pas ça non plus d’un très bon goût, mais jusqu’à preuve du contraire le mauvais goût n’est pas répréhensible.

    - Ils sont donc monté dans la tribune pour arracher la banderole sans autre forme de procès. Vous trouverez peut-être ça aussi ridicule, mais dans le monde du supporteurisme, la banderole c’est sacré ! Il faudrait peut-être que cela soit expliqué car ça ne l’a pas encore été. Se faire voler une banderole (par les supporters adverses, par la police) c’est signe d’humiliation. Alors que les supporters parlementaient (ils avaient même commencé à recouvrir la fameuse tête de mort. Et sans beaucoup plus d’explication, les CRS ont chargé dans la tribune et tabassé les supporters médusés.

    Et alors là vous m’excuserez, mais la réaction des marseillais m’a même surpris par la passivité avec laquelle ils ont encaissé les coups de matraque. Dans d’autre stade, avec d’autres supporters, nous aurions eu droit à un gros affrontement. Là il s’agit réellement d’une charge policière et d’un tabassage en règle.

    Rappelons que dans chaque club il y a un Directeur de la sécurité. Dans les semaines précédent les rencontres de ce types, il y a des réunions entres Directeurs de Sécurité, Police et membres de l’UEFA. Tout est reglé comme du papier à musique, notamment la question des groupes de supporters. De plus, ces personnes travaillent main dans la main. Ici, rappelons juste qu’en voulant intervenir et se montrer, le directeur de la sécurité de l’OM normalement connu de la Police s’est lui aussi fait matraquer ! ! ! Le Président de l’OM venu pour calmer les choses à failli subir le même sort. C’est le dirigeant de l’UEFA qui a fait retenir le coup de matraque en criant à temps « presidente presidente » ! ! ! ALORS QU’ON NE VIENNE PAS ME DIRE QUE LES CRS N’ONT PAS TAPE A L’AVEUGLE ! ! !

    - Une fois que les CRS ont quitté la tribune, effectivement sont intervenus des jets de sièges dans leur direction. Ca s’appelle une réponse. On se fait taper sur la gueule, femme, enfants et vieillards compris et on devrait en plus sourire et leur offrir des chocolats ?

    Mais les réactions espagnoles, notamment celles du Gouvernement sont totalement indignes !

    Le plus dégueulasse c’est de faire passer les supporters pour des racistes dans l’opinion en parlant de banderole « xénophobe ». On sait à quel point ça sert et comment c’est aisé de décrédibiliser son adversaire en le faisant passer pour un raciste ! ! !
    Sauf que manque de bol, des apolitiques comme le sont les Ultras, aux plus politisés comme le sont un autre groupe comme les South Winners, les supporters de l’OM sont tous situés à gauche ! Ou alors on m’expliquera comment il est possible aux racistes que sont les Ultras de cohabiter dans toutes les tribunes d’Europe depuis 25 ans avec d’autres groupes, l’un étant ouvertement d’extrême gauche et antifasciste ( ! ! !), l’autre ayant pour couleurs le rouge-jaune-vert rasta ! ! !

    • Ryze-
      Ryze- répond à Berlineur
      Révolté ! !
      • Posté à 10h40 le 15/10/2008
      • Internaute 30038
        Révolté ! !

      Merci Berlineur ! ! Soutien aux supporters marseillais et a leurs joueurs ! ! Allez l’OM ! !

    • ecor1
      ecor1 répond à Berlineur
      sur le fil
      • Posté à 12h54 le 15/10/2008
      • Internaute 25388
        sur le fil

      c’est a qui que vous parlez ?

    • Blummy des sables
      Blummy des sables répond à Berlineur
      réformé
      • Posté à 15h27 le 15/10/2008
      • Internaute 41922
        réformé

      De toute facon, on craint degun !

    • Prolo du livre
      • Posté à 10h22 le 16/10/2008
      • Internaute 12784

      « Pour ce cher Alfredo Pérez Rubalcaba, le ministre de l’Intérieur espagnol, “l’attitude des Policiers a été correcte et en adéquation avec la situation” a-t-il déclaré, relayé par Footespagnol.fr. “Elle fut ensuite ajustée à la réponse nécessaire pour faire face au comportement violent des supporters Français” rajoute-t-il, avant de mettre en cause l’UEFA : “L’intervention des forces de Police avait été commandée par le délégué UEFA qui souhaitait que la pancarte xénophobe des supporters Marseillais soit retirée” a-t-il également dit. »

      Lien

      Une tête de mort est-elle xénophobe ?

      Du bas du virage sud...

  • Veum
    Veum
    doctorant
    • Posté à 10h11 le 15/10/2008
    • Internaute 23064
      doctorant

    En brut la réaction d’un ami vivant à Madrid depuis un an, qui était dans le stade :

    « - Les supporters marseillais viennent foutre le bordel dans le calderon (le stade de l atleti), en arrachant tous les sieges et en les balancant sur la securite (je passe les fumigenes qui sont le lot de tous les matches bien qu interdits, meme si juste quelques jours avant Atleti-Marseille, les supporters du barca ont jete sur leurs collegues de l espanyol et c est normal que la securite ait cette image en tete et ait un peu flippe).
    - Les supporters et dirigeants marseillais semblent avoir entendus des cris de singe style “uh ! uh ! uh !”, perso j etais au stade, le seul chant que j ai entendu qui ressemblait vaguement c etait “Kun ! Kun ! Kun !” en reference a Kun Aguero. De nombreux supporters ecrivent la meme chose sur les forums, apres, on a surement tous torts.

    Je finirai par une citation d’el mundo qui resume a elle seule comment ont ete prise les sanctions :
    “L UEFA, pour la premiere fois, a donne plus d importance a un rapport de l equipe visiteuse qu a celui de l arbitre ou celui du delegue de la UEFA. L OM a envoye un rapport incendiaire contre l equipe ‘rouge et blanche’ et a pese plus que les 2 autres.” »

    • Berlineur
      Berlineur répond à Veum
      • Posté à 10h32 le 15/10/2008
      • Internaute 24841

      C’est pratique les amis. On peut leur faire dire ce qu’on veut, et comme nous mêmes, on « y était pas », on n’a pas besoin de se justifier.

      Moi aussi j’ai un ami qui vit à Madrid. Plus exactement qui vivait. Car lui n’est pas sourd ni aveugle, et lui n’en pouvait plus de ce racisme ambiant... il s’est barré d’Espagne ! ! !

      Lui aussi était au stade, et lui a tout vu et tout entendu. Comme l’AFP, comme les gens de l’UEFA.

      Gageons que mon ami n’était pas assis un rang en dessous de votre ami.

      • Veum
        Veum répond à Berlineur
        doctorant
        • Posté à 17h33 le 15/10/2008
        • Internaute 23064
          doctorant

        Je n’y étais pas en effet, et franchement, ça ne m’intéresse pas beaucoup... Simplement je transmets à tout hasard..

  • Sinouhé
    • Posté à 10h42 le 15/10/2008
    • Internaute 22732

    Terriennes Terriens :

    Voici :

    Le manifeste pour la proclamation planétaire et inter galactique de la création Le 14 octobre 2008 du regroupement spirituel pour la sauvegarde de la fraternité humaine et pour l’avènement de la grande résonance harmonique.

    Notre galaxie est a l’auré d’une grande conjonction planétaire et énergétique qui va propulsé l’humanité dans une ère nouvelle.
    La grande mutation est sur point de s’opérer... deux voies s’offre a nous :

    L’apocalypse et l’extinction totale de notre espèce au prise au force obscure libéré de leurs polarité inversé.

    La Résonance Harmonique et le rayonnement de l’espèce Humaine comme essence divine et régulatrice a travers le cosmos. L’union sacré des énergie yin et yang

    En Janvier 1990 un texte écrit par un auteur inconnu est distribué dans le métro.
    Ce texte est parvenu jusqu’à nous et sert de base a notre mouvement.
    Ce texte hautement prophétique est venu nous prévenir des échéances a venir . Déjà certain d’entre se sont mis en alerte et prépare la grande conjonction harmonique.

    Nous remercions vivement celles et ceux qui nous ont transmis se texte sage , déterminent et prophétique.

    « Les Changements à venir sur la Terre »

    A l’heure actuelle, il y a un changement vibrationnel immense dans et sur la Terre, et toutes les formes de vie ressentent l’augmentation de l’énergie spirituelle à mesure qu’elle pénètre les royaumes intérieurs.

    L’effet accélère l’évolution des schémas de comportement, qu’ils soient positifs ou négatif.

    Il y aura en apparence une augmentation marquée du négatif pendant que ces schémas sont brassés et libérés, comme de la poussière remuée en bougeant un objet demeuré trop longtemps immobile.

    Sachez que pendant ce déblaiement une force intérieure apparaîtra. Vous recevrez les vibrations divines comme jamais auparavant et vous devrez porter attention à continuellement stabiliser votre énergie pour être prêt au prochain changement et a celui d’après.

    Ces changements viendrons comme des vagues se rapprochant sans cesse les unes des autre.
    Laissez aller et ne vous fixez pas sur ce qui ne marche pas pour vous. Vous sentez-vous lourd ?
    Trouvez vos fardeaux et et laissez-les tomber ! Trouvez -vous les nourritures engorgeantes, les pensées pesante, les habitudes salissantes, les personnes épuisantes ? Libérez vous et élevez la fréquence de votre corps physique.
    Accordez- vous au coeur le plus pur de la terre mère et faites-y vibrer doucement votre corps.

    Cette période se montre pour certain trop difficile à affronter consciemment et ils choisissent la mort, la maladie, la toxicomanie ou la folie comme moyen d’éviter ce changement.
    Sachez qu’il n’y a aucun moyen d’éviter la transformation et aucune raison d’en avoir peur. Et sachez aussi que maintenant toute résistance à la vérité aura des répercussions immédiates.

    Demeurez aussi conscient que possible du processus . Coopérez avec l’ordre élevé dont vous faites parti. Observez les échanges et l’augmentation des mouvements.
    Vous verrez un flux rapide, tellement qu’il sera difficile de suivre les nouvelles, les progrès dans plusieurs domaines et spécialement la dégénérescence de systèmes, de croyances, d’organisation.

    La clé est de simplifier, de se centrer, d’être un canal, pou les plus hautes énergie d’amour et vérités qui pénètrent la planète maintenant.

    Recevez de plus en plus de pureté et ayez confiance en l’expression spontanée provenant du coeur.
    De cette façon, votre sensibilité augmentera,de même que la capacité de vos nerfs, de vos glandes et corps subtils de diriger les voltages croissants sans être brûlés.
    Nous n’avons plus le luxe d’un processus lent et graduel d’assimilation. Ceux qui seront dans le sens du changement seront incités par des niveaux supérieurs à demander l’accession à des capacités accrues. Vos corps se transformeront.

    Méditez souvent et centrez- vous constamment dans l’unité et le moment présent.
    Ouvrez votre coeur, renforcez votre corps physique, abandonnez votre toxicomanie, vos dépendances, apprenez à vous reposer réellement et soyez dans un état d’esprit joyeux. Recevez la nourriture au moment où vous agissez, ressentant le processus de canalisation.

    Grâce et Paix sur vous tous !

    Texte anonyme distribué dans le métro en janvier 1990

    Texte fondateur du rassemblement pour la sauvegarde de la fraternité humaine et pour la l’avènement de la grande résonance harmonique.

    Accédez a la fraternité par connections mentale avant le rassemblement réel pour le retour de nos Pères Créateurs.

    Merci de votre attention,

    Sinouhé

    • Adelyne sur le sable
      Adelyne sur le sable répond à Sinouhé
      Si je savais
      • Posté à 11h04 le 15/10/2008
      • Internaute 16679
        Si je savais

      Amen !

    • Blummy des sables
      Blummy des sables répond à Sinouhé
      réformé
      • Posté à 15h35 le 15/10/2008
      • Internaute 41922
        réformé

      Salut amigo,
      C’est l’heure de tes gouttes, et apres tu pourras reprendre ton manuel d’orthographe...

  • Sam001
    Sam001
    RMIste
    • Posté à 11h11 le 15/10/2008
    • Internaute 55970
      RMIste

    C’est bien connu, il n’y pas de racisme dans le foot espagnol !

    Je crois que c’est la première fois que l’UEFA sanctionne un club aussi « sévèrement », malheureusement je suis prêt à prendre les paris que suite à l’appel cette sanction va être revue (à la baisse) et on va se retrouver en fin de compte avec une sanction anecdotique.

    • Kara
      Kara répond à Sam001
      Itinérante
      • Posté à 11h36 le 15/10/2008
      • Internaute 22837
        Itinérante

      C’est bien probable...

      ça me rapelle la non sanction contre le PSG...

  • Akaz
    Akaz
    Malfini
    • Posté à 11h14 le 15/10/2008
    • Internaute 30066
      Malfini

    Mais puisque les espagnols parlent de fascisme, je vous invite à vous renseigner sur les groupes de supporters de l’Atleti et de leur ancien président chouchou Gil y Gil.
    Ce qui s’est passé a Madrid est proprement choquant, des vieillards et des handicapés ont été frappés. J’ai une autre définition du hooligan.

  • Kara
    Kara
    Itinérante
    • Posté à 11h35 le 15/10/2008
    • Internaute 22837
      Itinérante

    Il faut prendre exemple sur le système anglais, qui a pratiquement éradiqué le hooliganisme. Notamment en menaçant d’expulser l’équipe d’Angleterre du championnat d’Europe en 2000.

    Tous les pays sont touchés, certains plus que d’autre et ça, j’avoue que je ne comprends pas pourquoi ! !

  • dioumassi
    • Posté à 13h32 le 15/10/2008
    • Internaute 26429

    Bonjour,

    Je voudrais réagir notamment à ceux qui ont des amis en Espagne. J’ai passé un an en Italie (à Turin précisement) et j’ai vécu avec un espagnol et fréquenté un certain nombre d’espagnols durant mon séjour.Lorsque nous parlions foot et équipe national, le même discours revenait toujours : « vous n’avez pas une équipe de France mais une équipe d’Afrique ». Vous appelez ça comment vous ? Parce que pour eux ce n’est pas du racisme. Tout cela pour dire qu’il existe en Espagne et surtout dans le milieu du foot un certain nombre de xénophobes. Rappelons-nous d’Etoo, le camerounais qui avait menacé de quitter le terrain. Lui aussi devait souffrir d’une mauvaise audition si l’on en croit les « supporters » et autorités espagnoles. Le racisme (pas uniquement contre les noirs puisque les maghrébins sont aussi très mal percus)et la xénophobie sont des problèmes récurrents dans un Espagne qui fête encore les larmes aux yeux le décès de Franco tous les ans...
    Certes ce n’est pas une généralité mais ces phénomènes existent bel et bien. Et que dire de l’entraineur, Javier Aguirre qui n’a fait qu’insulter les joueurs marseillais pendant tout le match sans aucune réaction de l’assistant qui se trouvait à deux mètres de lui...Lamentable et indigne d’un homme qui « aime » le football.

    D’autre part, je m’étonne du manque de réaction du pouvoir français. Il réagit vivement lorsque la marseillaise est sifflée lors de France-Tunisie (ce qui est inadmissible je l’admet)mais il laisse passer des insultes racistes lors d’un match d’un club français, alors que dans le même temps, le gouvernement espagnol s’exprime ouvertement.

    Bref l’UEFA a enfin pris une décision qui pourrait en faire réfléchir plus d’un (encore faut-il qu’il soit en mesure de le faire) dans l’enceinte des stades. De part son métissage ethnique, la France surprend face à l’Espagne ou l’Italie (où la ségrégation notamment spatiale est beaucoup plus grande)mais elle ne doit pas rompre avec son modèle. Merci à l’UEFA donc et en esperant que l’appel de l’Atlético ne fasse pas redescendre la sanction et en esperant aussi que les supporters marseillais montrent un peu plus de savoir vivre que leurs homologues espagnols... J’espere enfin que l’UEFA étendra ses actions aux matchs nationaux de championnats par exemple. L’Espagne et l’Italie ont besoin de changer de siècle et d’arreter de vivre sur leur héritage fasciste.

    • Partine_De_Taté
      Partine_De_Taté répond à dioumassi
      Zikos Sans DoMiSi Fixe
      • Posté à 14h07 le 15/10/2008
      • Internaute 46380
        Zikos Sans DoMiSi Fixe

      Tout à fait Dioumassi,

      Je confirme à 100%. Je suis moi même espagnol et vous écrit de là-bas d’ailleurs.

      Les médias ont une responsabilité là dedans, c’est fou la différence entre les versions franco-espagnoles, rien à voir.

  • delavergne
    delavergne
    journaliste
    • Posté à 14h08 le 15/10/2008
    • Journaliste 15106
      journaliste

    évidemment qu’il faut savoir qui a commencé.

    mais perso, pour avoir vu des agressions policières arbitraires pendant le CPE, il devient dur de rester pacifistes.

    je ne cherche pas à dédouaner les ultras de l’OM, mais quand tu prends des coups et qu’on ne t’écoute pas, il ne faut pas être surpris de tels actes de violence.

    après, je le répète, il faut savoir qui a commencé...

    cela montre en tout cas le niveau intellectuel du foot pro.

    signé : un supporter de basket

  • soif
    • Posté à 14h13 le 15/10/2008
    • Internaute 51401

    Ni supporter de l’OM, ni supporter de Madrid (je suis belge), d’après les récits et les images, je crois que les policiers ont été un peu zélés ! Matraquer ainsi alors que certains essaient clairement de calmer le jeu et de séparer les protagonistes, je dis bravo, bel exemple !

  • marioland
    marioland
    plombier
    • Posté à 15h46 le 15/10/2008
    • Internaute 56002
      plombier

    Ce qu’il ne faut pas lire. Tous les présents cotés marseillais à Madrid pourront le dire et témoigner.
    Toute la journée la police espagnol n’a cessé de provoquer et d’utiliser abusivement de la matraque.
    Membre du CU’84 (groupe Ultras de Marseille), je ne peux que m’indigner quand je lis que notre groupe est un groupe à caractère xénophobe et raciste.
    Depuis plus de 20 ans, nous nous battons justement contre le racisme et la différence en organisant des manifestations tout au long de l’année.
    Nous sommes présents depuis presque 10 ans chaque été, à un festival en Italie qui regroupe des fans du monde entier unis pour se battre contre le racisme et le nazisme.
    Un frère à nous, et actuellement emprisonné depuis 15 jours maintenant avec pour seul tord, d’avoir la double nationalité Française et Espagnol.
    c’est lui qui tout au long de la journée fit l’intermédiaire avec la police en traduisant et en essayant de calmer les esprits qui avaient tendance à s’échauffer.

    Comment peux t’ont laisser un innocent en prison. Santos est actuellement un pion dans une sombre affaire, dont il faut bien justifier l’intervention inapproprié de la police espagnol, qui n’est pas à son coup d’essai. (l’an dernier notamment des faits similaires, c’était produit toujours à Vicente Calderon, lors de la visite des fans Anglais de Bolton dont la réputation n’est pourtant pas des plus violente en Angleterre).

    Aujourd’hui nous appelons à stopper cette campagne de désinformation, qui salie notre ami, notre groupe et tous les Marseillais en général.

    Pour qui justice soit faite LIBERTAD PARA SANTOS

  • gotjy
    • Posté à 17h01 le 15/10/2008
    • Internaute 19716

    Je ne suis pas Marseillais,je suis Havrais stade on ne peut plus paisible mais j’ai eu l’occasion d’assister à deux matchs au stade vélodrome il y a de nombreuses années,notamment un OM-Montpellier et là j’ai assisté à une chose que je n’avais jamais vu,ni même entendu juqu’à présent,il y avait un joueur de couleur à Montpellier dont hélas je ne me rappelle plus le nom qui a été conspué dès qu’il a mis le pied sur le terrain et chaque fois qu’il touchait le ballon tout le stade hurlait des « goulou,goulou,goulou“j’avais mal au coeur pour ce joueur qui ne pouvait plus jouer au ballon sereinement,complètement déstabilisé qu’il était.C’était il y a une quinzaine d’année et jaffirme que ce sont les marseillais qui ont ‘lancé’ cette détestable attitude dans le championnat Français,nous en voyons les conséquences désormais.Et maintenant c’ est l’escalade.

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