Chez Jean-Yves Camus

Le point de vue de Jean-Yves Camus, spécialiste de l'extrême droite et des questions d'identité.

L'extrême droite altermondialiste lance son journal

Jean-Yves Camus
Chercheur en science politique
Publié le 20/10/2008 à 17h56

Le 2 novembre sera disponible en kiosques le bimensuel Flash. Ses concepteurs le présentent comme défendant une ligne « altermondialiste », qui reste néanmoins résolument ancrée du côté de l’extrême droite, mais sans lien organique avec le Front national.

Mettant l’accent sur les questions sociales, nettement anti-américain et anti-israélien, tel devrait être le contenu, à en juger par les signatures qui sont annoncées. Ecriront notamment dans Flash, l’éditeur Philippe Randa (des éditions Dualpha) ; l’essayiste Alain Soral (président du mouvement Egalité et réconciliation et candidat à l’investiture du FN pour la tête de liste aux élections européennes en Ile-de-France) et Christian Bouchet, responsable du site nationaliste-révolutionnaire www.voxnr.com, qui sera chargé des pages de politique étrangère. Plusieurs collaborateurs du journal frontiste National-Hebdo seront également dans l’aventure.

Le positionnement « altermondialiste » a déjà été défendu par certains milieux nationalistes-révolutionnaires et d’ultra droite en Italie et en Allemagne. Il repose principalement sur une critique de la globalisation en tant que phénomène de massification des cultures débouchant sur l’éradication des spécificités ethniques, ainsi que sur une dénonciation virulente de la domination américaine et d’Israël.

Cette ultra-droite récuse par ailleurs la théorie du choc des civilisations et ne s’aligne pas sur le sentiment anti-musulman assez rabique qui anime par ailleurs une autre partie de l’extrême droite. Cela ne nous convainc guère qu’elle est en droit de s’approprier le vocable « altermondialiste », mais cela prouve tout de même une certaine capacité à moderniser son discours. Journal en mains, nous reviendrons sans doute sur son contenu.

Modifié le 22/10/2008 à 16h25 après avoir trouvé la Une de Flash sur le site http://forumsoral.com/. On y apprend que Dieudonné participera au premier numéro. Et qu’il travaillera donc avec une équipe à laquelle participent Jean Bourdier, ancien directeur de Minute et de National Hebdo, et Nicolas Gauthier, co-fondateur du Choc du mois. Trois journaux qui ne sont pas autrement favorables au multiculturalisme ou au philo-islamisme.

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  • antonh
    antonh
    curieux
    • Posté à 18h06 le 20/10/2008
    • Internaute 50096
      curieux

    fachistes de tous les pays, unissez-vous ! !

    • Czar.
      Czar. répond à antonh
      réac
      • Posté à 23h14 le 20/10/2008
      • Internaute 54172
        réac

      tiens.. la censure veille sur la démocratie...

      Au fait, ils auront droit à une émission quotidienne sur la radio publique comme mermet ?

      Ou pas ?

      • sûrderien
        sûrderien répond à Czar.
        paresseux
        • Posté à 16h58 le 21/10/2008
        • Internaute 35914
          paresseux

        Gott mit uns !

      • ah_bon
        ah_bon répond à Czar.
        cherchant
        • Posté à 20h13 le 22/10/2008
        • Internaute 54339
          cherchant

        Czar s’est offert un abonnement de deux ans

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 18h16 le 20/10/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Extrème droite,
    alter mondialiste,
    anti européenne,
    anti libérale,
    anti américaine
    anti israélienne...

    on pourrait presque l’appeler.. l’extrème gauche...

    ils ont tant de points en commun,

    et ont besoin l’une de l’autre pour justifier leur existence.

    • vodkaboy
      vodkaboy répond à Pierrrrre
      Ex Socialiste encore de gauche
      • Posté à 18h20 le 20/10/2008
      • Internaute 11134
        Ex Socialiste encore de gauche

      Je suis entirement d’accord avec vous , aprés tout n’ont ils pas la volontée de :

      -renverser le system actuel
      -de crier a la corruption (autant intellectuelle que financière) de la classe politique
      -de refuser toutes lois pouvant encadrer le comportement des citoyens
      -de demander la disparition de l’état israëlien
      -d’avoir soutenue saddam lors de la guerre en irak
      et bien entendu décrier le grand satan américain ...

      une certaine branche de l’altermondialisme ne veut elle pas « forcer » la société a changer ?

    • Koffe
      Koffe répond à Pierrrrre
      • Posté à 18h21 le 20/10/2008
      • Internaute 12471

      Tu confond pas mal de chose.
      L’extreme gauche est plutôt altermondialiste, mais pas anti-européenne (anti-traité traité qu’on nous impose quand même), anti-libérale certes, anti-américaine je ne crois pas, anti-main mise des USA sur le système mondial, cf OTAN, FMI etc. et pas anti-israélienne mais pour la création d’un état palestinien aux cotés d’un état israélien.

      L’extrême défend surtout en fait les valeurs de la République : Liberté, Égalité et Fraternité mais ca fait bien longtemps que les frontons des ecoles sont érodés pas le temps.

      Allons Pierrrrre un peu de bonne volonté pour essayer de comprendre ce qu’il se passe et ne pas répéter ce qu’il se dit ...

      • vodkaboy
        vodkaboy répond à Koffe
        Ex Socialiste encore de gauche
        • Posté à 18h27 le 20/10/2008
        • Internaute 11134
          Ex Socialiste encore de gauche

        si tu parle de ce que dise les partie OK

        mais les militants ? ce sont les même , quand certains ne penssent qu’a casser de l’arabe , pour d’autres il faut casser du sioniste...

         
        • Koffe
          Koffe répond à vodkaboy
          • Posté à 18h32 le 20/10/2008
          • Internaute 12471

          Je suis militant et donc proche de pleins d’autres militants. Les plus virulents sont surement le SCALP qui pensent à casser du nazillon, je ne peux pas leur en vouloir meme si je n’ y participe pas.
          Casser du sioniste vraiment pas, casser des Mcdo, taguer les pubs, aller faire chier au Medef peut etre ....à la rigueur.

          Halte aux préjugés, penses-je que tous les militants socialistes sont incapables de s’entendre même étant de courant différent ? non je ne le pense pas...

          • Aka 75
            Aka 75 répond à Koffe
            Ayaliste et Blanquiste
            • Posté à 21h22 le 20/10/2008
            • Internaute 49380
              Ayaliste et Blanquiste

            J’ai déjà vu un commentaires de vodkaboy, il est loin d’etre socialiste. C’est un troll

        • clive
          clive répond à vodkaboy
          • Posté à 18h48 le 20/10/2008
          • Internaute 27908

          Bingo

          Déjà les amalgameurs se précipitent sur ce pain béni...

          Et P. Val repaye une tournée.

          Seulement récemment tout le monde est devenu « altermondialiste »...

        • léo solo
          léo solo répond à vodkaboy
          • Posté à 19h38 le 20/10/2008
          • Internaute 2483

          abus de vodkabue

        4 autres commentaires
      • Koffe
        Koffe répond à Koffe
        • Posté à 18h29 le 20/10/2008
        • Internaute 12471

        Rectificatif, dans l’avant dernier paragraphe, je parle de l’EXTREME GAUCHE biensur et non de l’extreme tout court, tout con

      • violeta
        violeta répond à Koffe
        psy
        • Posté à 21h04 le 20/10/2008
        • Internaute 34895
          psy

        Koffe
        Je crois que pierrr semble bien se débrouiller pour se trouver toujours en tête de liste des commentaires. Il doit veiller et le nombre de votes qu’il reçoit est hallucinant.

        Le système décrété sur ce site permet des notations et le nombre important de ces notations valorise le commentaire, les autres sont repliés. En clair le système peut être perverti : Il vous suffit d’avoir 10, 20 ou 30 potes qui votent pour vous.

        Ce système reste perfectible pour donner plus de place à des commentaires pertinents qui ne se trouvent pas en tête, en évitant peut-être cette influence du vote des internautes. Sur d’autres site vous pouvez voter pour un commentaire mais il n’apparaitra pas aux yeux des internautes et servira, je crois, à la rédaction pour se faire une idée sur ce qui intéresse les lecteurs. Ici, je trouve que la pleine lumière favorise la manipulation.

        La rédaction heureusement, émet un choix qui est puisé dans l’ensemble des commentaires mais, les prosélytes qui ont décidé de faire de cette tribune un combat pour leurs idées ne dévisseront pas de si tôt et il devient épuisant à la longue d’essayer de ramener à « la raison » quelqu’un qui n’en veut pas.
        Les échanges du coup risquent de s’appauvrir et je crains que pas mal de gens, irrités par ce ton querelleur ne s’attardent plus.
        salutations

    • Tyb
      Tyb répond à Pierrrrre
      (par ici, par là)
      • Posté à 18h22 le 20/10/2008
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      d’ailleurs on a tous compris ici de quoi vous avez besoin pour justifier votre existence.

    • banville
      banville répond à Pierrrrre
      • Posté à 19h35 le 20/10/2008
      • Internaute 28523

      Malheureusement les fascistes sanguinaires, on les trouve à gauche aujourd’hui....

      Mais ils trouveront toujours en face d’eux un bloc uni par leurs idéaux : la nation et la liberté..

      • banville
        banville répond à banville
        • Posté à 19h42 le 20/10/2008
        • Internaute 28523

        ...Mais cette branche de l’ extrême droite a toujours existé :
        -Haine des institutions internationales...
        -Haine du grand capitalisme mondial destructeur de la nation et de leur civilisation....Capitalisme tenu d’ailleurs par les ennemis historiques qu’ils considèrent de la France : les atlantistes...Capitalisme tenu aussi par aussi, d’où l’accointance de certains avec les musulmans.....On ne se refait pas...

    • léo solo
      léo solo répond à Pierrrrre
      • Posté à 19h36 le 20/10/2008
      • Internaute 2483

      cet argumentairrrre montre qu’on est proche de l’extrème onction de son fauteur.

    • Thomas_Ashland
      Thomas_Ashland répond à Pierrrrre
      quenelle déracinée.
      • Posté à 20h09 le 20/10/2008
      • Internaute 55056
        quenelle déracinée.

      Gentil, le troll...
      En poussant votre logique un peu et en se faisant l’avocat du diable, on pourrait dire que lorsque deux groupes, qui n’ont par essence rien en commun et qui se vouent une haine aveugle, convergent apparemment dans leurs critiques(à quelques exceptions près), c’est qu’il doit y avoir légitimement des questions à se poser, non ?

      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 21h52 le 20/10/2008
        • Internaute 41144

        « c’est qu’il doit y avoir légitimement des questions à se poser, non »

        Ben oui, exactement, mais sans doute pas celles que vous avez en tête... Car c’est bien la preuve qu’elles ont beaucoup plus en commun qu’elles ne l’admettent. Du reste, les passages fracassants de l’extrême gauche à l’extrême droite ont été courants dans l’histoire (voir tout récemment Garaudy et Soral), ainsi que les alliances (pacte Hitler-Staline).

         
        • boum badaboum
          boum badaboum répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
          badaboum bam bam
          • Posté à 22h10 le 20/10/2008
          • Internaute 47784
            badaboum bam bam

          yeeeees béatrice1

          et puis aussi l’alliance roosevelt/chruchill et staline
          ah ben merde alors d’un coup je me demande qui c’est qui faisait l’extrème drite et l’extrème gauche dans ce truc la

          et puis y a pas que les pasage de l’extrème gauche à l’extrème droite y a aussi les passages de l’extrème gauche au ps mais j’ai l’impression que ceux la ils vous gènent pas plus que ça

          pourtant ils étaient vachement méchant aussi

          • lifka
            lifka répond à boum badaboum
            • Posté à 02h25 le 21/10/2008
            • Internaute 37623

            L’alliance Roosevelt/Churchill et Staline c’était une circonstance de guerre, rien de plus. Staline a bien été obligé de se défendre quand Hitler a rompu le pacte germano-soviétique. Faut pas tout confondre

            Par contre, les « rouge-bruns », c’est pas une nouveauté dans l’histoire de l’idéologie. Déjà au 19e siècle, le philosophe Georges Sorel était Marxiste avant de rejoindre Maurras et l’Action Française. Il alliait déjà l’antidémocratisme et la Révolution.

            Le pacifisme à tout crin de la gauche a bien souvent conduit à pactiser de très près avec les dictateurs. Nombre de membres du gouvernement de Vichy étaient issus de la gauche pacifiste.

            Et n’oublions pas que l’extrême gauche et Marine Le Pen se sont succédés en Irak pour servir de boucliers à Saddam...

            Quant au passage de l’extrême gauche au PS, je ne vois pas le rapport. Ce n’est que de l’assagissement avec les années. Là encore, vous mélangez-tout.

            • Ryze-
              Ryze- répond à lifka
              Révolté ! !
              • Posté à 11h31 le 21/10/2008
              • Internaute 30038
                Révolté ! !

              « pour servir de boucliers à Saddam… » confond pas tout le soc-dem , si l’extrême gauche est opposée a la guerre en Irak c’est pas pour sauver les fesses a sadam mais pour éviter le pire au peuple irakien (et la tu vas me dire « mais non les zentil kainri ils les ont libérés ! » mwarff trop drole ta blague)

              « Quant au passage de l’extrême gauche au PS, je ne vois pas le rapport. Ce n’est que de l’assagissement avec les années. » perso j’appelle plutôt ça du dégonflage, de l’embourgeoisement pour quitter les vrais idées de gauche et aller vendre ses fesses aux libéraux mais bon... chacun le voit comme il veut...

              • lifka
                lifka répond à Ryze-
                • Posté à 00h26 le 22/10/2008
                • Internaute 37623

                Je ne sais pas quel âge vous avez, mais je pense que vous êtes jeunes. Heureusement, on apprend avec les années. Et comme le dit l’adage, il n’y a que les idiots qui ne changent pas d’idée et qui pensent à 60 ans la même chose qu’à 18 et voient le monde à travers la même grille en 2008 qu’en 1867 (date de la rédaction du Capital) ou qu’au début du 20e siècle quand Trotsky écrivait la Révolution permanente, ou même en 2008 qu’en 1968.

                Si évoluer et revenir au réel c’est « se dégonfler », alors vive le dégonflage. Car ce rêve a fait beaucoup de mal.

                Moi les « vraies idées de gauche » je ne sais pas ce que c’est. En tout cas pour moi ce ne sont pas les idées intolérantes et basées sur des grilles de lectures du monde qui datent d’il y a 100 ans qu’on nous ressert aujourd’hui comme idées nouvelles. Elles ont fait leur temps et leurs preuves. Elles ont montré largement à quel point elles étaient inopérantes et ne servaient qu’à opprimer le peuple qu’elles prétendaient défendre.

                • Tal Lasker
                  Tal Lasker répond à lifka
                  • Posté à 19h56 le 22/10/2008
                  • Internaute 24967

                  Lifka, il faut juger dans un contexte historique, si l’on parle de la violence de Trotsky, chef de l’armée Rouge et que l’on tait le fait que c’est une réaction à l’extrême violence des blancs, soutenus par tous les régimes anti-soviétiques, alors on ment par omission. Eviter les anachronismes fâcheux et tendancieux permet la nuance, nécessaire à toute réflexion. La plupart de vos droits proviennent des idées d’extrême gauche.

                  • lifka
                    lifka répond à Tal Lasker
                    • Posté à 22h04 le 22/10/2008
                    • Internaute 37623

                    Je ne sais pas où vous avez appris l’histoire, mais la « violence des blancs soutenus par tous les régimes anti-soviétiques » n’a jamais existé. Jamais aucun « régime » n’a levé le petit doigt pour défendre les partisans du Tsar. Il ne faut pas dire n’importe quoi. La théorie de Trotsky était violente dès le départ et pas en réplique à quoi que ce soit.

                    Quoi qu’il en soit, vous détournez le sujet. Ce n’est pas de ça dont on parle. Les purges de Staline dont on vous parle n’avaient rien à voir avec « la violence des blancs », pas plus que ses mauvaises décisions et celles de ses successeurs en matière économique qui ont mis le pays et ses satellites sur la paille. Pas plus que les privations de liberté, le goulag, le parti unique, l’interdiction de sortie du pays, etc.

                    Et quand vous parlez d’anachronisme, excusez-moi de vous dire que l’URSS ce n’est pas si loin que ça. Et qu’il y a aujourd’hui un nombre assez important de personnes bien vivantes et pas tellement vieilles qui peuvent dire : « nous l’avons vécu et nous ne souhaitons ça à personne ». J’en ai quelques uns dans mon entourage proche, qui savent de quoi ils parlent.

                    Je le répète, ce qui m’étonne c’est qu’il y ait encore des gens pour défendre ce régime malgré tout ce qu’on sait aujourd’hui.

        • Tal Lasker
          • Posté à 19h45 le 22/10/2008
          • Internaute 24967

          Béatrice1 vous qui semblez être une brillante historienne de boulodrome, pourriez me rappelez combien de communistes, socialistes, trotskistes, spartakistes, furent déportés, fusillés, emprisonnés, battus à mort par les fascistes au cours de l’ Histoire ?

          • lifka
            lifka répond à Tal Lasker
            • Posté à 22h14 le 22/10/2008
            • Internaute 37623

            Certainement moins que de pauvres bougres qui n’avaient aucune idéologie et n’avaient que le tort de vivre sous je joug de ceux que vous citez.

            Vous semblez avoir une forte propension à confondre des gens qui sont morts en défendant leurs idées et d’autres qui ne sont morts que parce qu’ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment.

            Le fait que des communistes soient morts fusillés excuse-t-il ce que le communisme a fait subir à des millions de gens ? Et là je ne parle pas que des morts. Il y a tous ceux qui ont dû y « vivre » et qui n’avaient pas d’autre choix.

          • Compte supprimé le 4 janvier 3
            • Posté à 23h26 le 22/10/2008
            • Internaute 41144

            N’étant qu’un « historienne de boulodrome », j’ose à peine vous répondre que les communistes allemands qui avaient eu la malencontreuse idée de se réfugier en URSS après l’avènement d’Hitler ont été RENVOYES en Allemagne, et vers une mort certaine, par Staline, à la suite du pacte « de boulodrome » signé entre les deux humanistes moustachus. Pendant ce temps, les communistes français, pas rancuniers, obtenaient de la Kommandantür l’autorisation de faire reparaître l’Humanité (interdite par la IIIè République) où ils appelaient à « collaborer avec les soldats allemands »...

            Si vous en êtes au point de faire un concours pour savoir qui, des fascistes ou des communistes, a le plus massacré, déporté, fussillé, battu à mort au cours de l’histoire, je crains fort de devoir vous apprendre que ce sont les derniers qui sont les vainqueurs. Vous nous proposez donc la peste rouge pour guérir du choléra brun ?

        9 autres commentaires
      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Thomas_Ashland
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 23h19 le 20/10/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Thomas Ashland. On peut se poser des question, mais a réponse SIMPLE n’est-elle pas qu’il est devenu impossible de positionner sur un axe gauche droite les amalgames complexe qui se créent auhourd’hui. D’ailleurs, beaucoup prétendent désormais que Hitler etait de gauche ! Et Staline, était-il de gauche (communisme) ou de droite (autoritarisme ?

        Il faut chercher sa niche en 3 dimensions...

        Pierre JC Allard

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    • richelieu94
      richelieu94 répond à Pierrrrre
      • Posté à 09h54 le 21/10/2008
      • Internaute 32156

      oui c’est le NPA (nouveau parti altermondialiste)... besancenot a des accents de Le Pen au soir du premier tour (les métallos, les ouvrier, les petits).....

      • Ryze-
        Ryze- répond à richelieu94
        Révolté ! !
        • Posté à 11h23 le 21/10/2008
        • Internaute 30038
          Révolté ! !

        Richelieu tu es vrmt pas fute-fute : avant d’essayer de nous vomir dessus, apprend a nous connaitre pauvre troll : npa c’est Nouveau Parti Anticapitaliste hé ducon ! !

         
        • richelieu94
          richelieu94 répond à Ryze-
          • Posté à 12h18 le 21/10/2008
          • Internaute 32156

          c’est exactement toi que j’attendais.... :) je sais que le A correspond à Anticapitaliste.. ; mais encore une fois, le petit olivier (cousin germain du petit nicolas) reprend de nombreux thèmes chers à l’extrême droite... alors oui, le discours du facteur est plus habile que celui de ses militants (mais ça c’est pas dur ils partent de tellement loin, les pauvres diables) mais il reste profondémment antieuropéen... En abordant uniquement les dimensions idéales de l’europe il la condamne à ne jamais avancer... ce qui le sauve et qu’il se soit trouver avec ces « e..... » ( : de soc dém qui ont refuser les récents traités (merdiques je l’accorde)... mais même si on partait sur un bon texte il le refuserait encore...l’idéal de « l’anticapitalise » « altermondialiste “( à votre sauce j’entends) est quand même un monde fermé, cloisonné ou s’oppose des forces prédéterminées... quand aux militants de cette extreme gauche, en effet peu de différences avec les cranes rasés de jean-marie...

          ps : et vous connaitre n’est pas si dur, les écrits et pensées d’olivier et de krivine sont quand meême largement diffusés et vos militants facilement abordables... vosu n’êtes pasd à la hauteur des révolutionnaires du 20ème siècle... souffrez en ... bisous internationalistes

          • Teez-teez
            Teez-teez répond à richelieu94
            Back in the USSR
            • Posté à 12h36 le 22/10/2008
            • Internaute 41360
              Back in the USSR

            moi je dirais que c’est le contraire : c’est Le Pen qui reprend des thèmes chers à l’extrème-gauche, comme la défense des prolétaires par exemple. ça s’appelle du populisme, au fait.

            • pierrejcallard
              pierrejcallard répond à Teez-teez
              http://www.nouvellesociete.org
              • Posté à 16h56 le 22/10/2008
              • Internaute 3366
                http://www.nouvellesociete.org

              ’Populisme’ C’est le nom de la démocratie quand on n’aime pas son discours. Gauche et droite se rejoignent quand elles deviennent autoritaires et quand elles disent vouloir le bien du peuple.

              En réalité, on s’affuble du nom qu’on trouve sympa et on donne le non contraire a ceux qui ne pensent pas comme nous. Si un parti n’est pas une mixture oiginale de mesures de droite et de gauche, il n’a aucune raison d’exister.

              Je suis de gauche :
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              Je suis de droite :
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              Pierre JC Allard

            • pierrejcallard
              pierrejcallard répond à Teez-teez
              http://www.nouvellesociete.org
              • Posté à 16h56 le 22/10/2008
              • Internaute 3366
                http://www.nouvellesociete.org

              ’Populisme’ C’est le nom de la démocratie quand on n’aime pas son discours. Gauche et droite se rejoignent quand elles deviennent autoritaires et quand elles disent vouloir le bien du peuple.

              En réalité, on s’affuble du nom qu’on trouve sympa et on donne le non contraire a ceux qui ne pensent pas comme nous. Si un parti n’est pas une mixture oiginale de mesures de droite et de gauche, il n’a aucune raison d’exister.

              Je suis de gauche :
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              Pierre JC Allard

        4 autres commentaires
    • tartampion
      tartampion répond à Pierrrrre
      citoyen lambda
      • Posté à 10h50 le 21/10/2008
      • Internaute 54062
        citoyen lambda

      comme quoi,les extrèmes se rejoignent

    • Ryze-
      Ryze- répond à Pierrrrre
      Révolté ! !
      • Posté à 11h37 le 21/10/2008
      • Internaute 30038
        Révolté ! !

      « on pourrait presque l’appeler.. l’extrême gauche… » T’aimes bien raconter des bêtises petit nazillon en puissance hein ? Je ne comprend pas pourquoi tu n’assumes pas tes idées au fond ? manque de courage ? ma foi je ne vois que ça mais au fond de toi, tu sais bien ce qui fait la différence (d’ailleurs tu le remarquera ça s’appelle pas pareille...)

      A t’écouter, tu ne serais ni a droite, ni a l’extrême droite et encore moins a gauche (ça tu pourrais le revendiquer des heures que je ne te croirais pas : trop de propos haineux, xénophobes, sécuritaires, poujadistes ... pour te revendiquer de ce bord la, n’est ce pas pierrot... ?)

      Mais tu as raison en partie je te l’accorde, a gauche aussi on aime pas les américains ultra libéraux et républicains réacs (j’ai rien contre les autres a priori y en a même des très bien),le sionisme (à ne pas confondre avec les israéliens et là déjà tu dérapes et ta vrai nature refais surface pierrot),l’Europe a priori on a rien contre non plus a condition que ça soit une Europe humaine et non marchande (grosse différence là aussi)et c’est vrai, je le confesse, a gauche on aime pas le libéralisme et par extension le capitalisme (bouuuuuuh c’est pô bien, pierrot en est tout chamboulé de l’apprendre lol).

      Mais tu sais aussi que l’Internationalisme est un point majeur qui nous différentie : nous n’avons pas peur de « l’autre » du voisin qui habite des fois a 500m , de l’autre coté d’une ligne imaginaire inventée par des types comme toi, qui ont peur de ce qui est différent. Et ça perso mon pierrot, je trouve ça assez moche. Médite un peu la dessus tiens, ça ne te fera pas de mal...

      Essayer de noyer le poisson sous des amalgames et des raccourcis nauséabondes c’est moche pierrot et tu le sais ; mais c’est tellement caractéristiques des mouvements et des idées que tu viens défendre sans pour autant les assumer...

    • pablico
      pablico répond à Pierrrrre
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 11h56 le 21/10/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      quand un concept a l’air de bien marcher, tout le monde se l’accapare en le dévoyant à sa sauce. et poufff le concept perd de sa consistance et meurt..

      exemple : Marx. Et on en a fait quoi ? ?

      des morts, des malheureux,des guerres, des murs etc etc... alors qu’il n’y avait pas l’ombre de cela dans son concept.

  • Koffe
    • Posté à 18h16 le 20/10/2008
    • Internaute 12471

    Liberté de la presse chérie ! ! !
    L’extrême droite devient altermondialiste par pur esprit de démagogie : c’est de la faute des Autres, des Étrangers. Pour ceux-là ce sont les Américains et les Israëliens, pour d’autres qui co-écriront dans ce qui semble devenir un torchon à la minute, ce sont les musulmans, les imigrés, les homos etc.

    J’attends votre analyse après lecture car je ne débourserai pas un kopeck pour ce journal.

    Quelle misère !
    Ce qui me fait peur c’est que le journal risque de se casser la gueule à cause du système qu’il dénonce, mais enfin espérons qu’il périront quand même sans que ça ne leur donne trop de poids. . . c’est pas gagné

    Allez résistons ( le mot est fort mais le français est assez pauvre de ce coté là), c’est tout ce qu’il nous reste

    • A déménagé le 13-01-2012
      • Posté à 18h59 le 20/10/2008
      • Internaute 18368

      Le français est suffisamment riche... peut-être est-ce ce que vous exprimez qui est trop pauvre.

      Ce journal est un fanzine qui cherchera à prêcher des convaincus et qui vivra une vie publique végétative et monocorde comme tous les fanzines (en termes de lectorat)...

      Qu’il intéresse les chercheurs, je peux le comprendre.

      J’attends donc la suite de cet article.

  • jide
    jide
    http://jide.romandie.com
    • Posté à 18h16 le 20/10/2008
    • Internaute 22641
      http://jide.romandie.com

    « altermondialiste »...
    Et Pinochet était un « libéral », je suppose...

    Lien

    • KIKI21000
      KIKI21000 répond à jide
      retraité
      • Posté à 05h45 le 21/10/2008
      • Internaute 53190
        retraité

      @ jide
      Pinochet a tué une expérience de front populaire.
      Sa ligne économique était bien libérale, malgré la dictature

      • richelieu94
        richelieu94 répond à KIKI21000
        • Posté à 09h59 le 21/10/2008
        • Internaute 32156

        allende une expérience de front populaire... heu vite des cours d’histoire du Chili, pour éviter de dire de grosses anneries...

         
        • Ryze-
          Ryze- répond à richelieu94
          Révolté ! !
          • Posté à 11h35 le 21/10/2008
          • Internaute 30038
            Révolté ! !

          bah vi richelieu va réviser un peu car ta bêtise crade me fait mal au cœur ! !

          • richelieu94
            richelieu94 répond à Ryze-
            • Posté à 12h26 le 21/10/2008
            • Internaute 32156

            ne faisons pas d’allende un blum local.. les deux sont éminemment respectables.. et les deux ont connu des destinées tragiques... mais ne leur affligeons pas votre idéologie nausébaonde, la même qui en radicalisant les sociétés latinoaméricaines a fait le jeu des facistes, fait reculer l’amérique latine et a cruser de manière profonde les fractures sociologiques... a chaque fois qu’un démocrate a voulu changer les choses, les communistes locaux (leur partis du moins) lui ont pourri la planche (chili, guatemala, etc)... c’est tellement plsu commode de prendre le maquis et de dresser les sociétés entre elles que d’admettre qu’il faut composer avec ses ennemis de classe (d’autant que les chefs généralement se la coule easy loin des caves où l’on torture...)

            • Ryze-
              Ryze- répond à richelieu94
              Révolté ! !
              • Posté à 13h43 le 21/10/2008
              • Internaute 30038
                Révolté ! !

              a chaque fois qu’un démocrate a voulu changer les choses, les communistes locaux (leur partis du moins) »
              Déjà je suis heureux de voir que vous reconnaissez la valeur d’Allende.
              Ensuite je suis d’accord avec vous sur le fait que les différentes cellules du PC ont bien souvent essayés de torpiller des mouvement populaires et autogérés mais ne confondons pas : le PC (stalinien), ce n’est pas représentatif des communistes, encore moins de la gauche ou de l’extrême gauche ! !
              Cela s’est vu en Espagne avec la disparition du POUM, a Cuba et même en URSS
              « mais ne leur affligeons pas votre idéologie nausébaonde, la même qui en radicalisant les sociétés latinoaméricaines a fait le jeu des facistes, fait reculer l’amérique latine et a cruser de manière profonde les fractures sociologiques »
              La par contre je ne suis pas d’accord : la radicalisation de la société par l’ideologie d’extreme gauche n’a pas fait le jeu des faf au contraire je pense.
              Ces mouvements se sont constitués A CAUSE des régimes fascistes largement soutenus par la CIA et le gouvernement américain (Cuba, Chili, Equateur,...)qui opprimaient tellement la population qu’au bout d’un moment elle a trouvé le courage de se soulever pour dire stop.
              Malheureusement (excepté a Cuba qui les a bien niq..) l’hégémonie américaine a permis de remettre ou de maintenir tous ces dictateurs au pouvoir au nom du profit...
              Il ne faut pas inverser l’Histoire, c’est moche...

              • richelieu94
                richelieu94 répond à Ryze-
                • Posté à 14h14 le 21/10/2008
                • Internaute 32156

                voila le sens de l’histoire rammené par les missionaires trotskistes.. finalement j’aimeari bien vous voir arriver au pouvoir... car les mêmes erreurs et errements seraient répétés...
                ps : et j’ai beaucoup d’admiration pour allende c’est un fait, merci de le reconnaitre

            • KIKI21000
              KIKI21000 répond à richelieu94
              retraité
              • Posté à 03h47 le 22/10/2008
              • Internaute 53190
                retraité

              @ richelieu94
              le front populaire est une stratégie stalinienne qui réunit les « communistes » staliniens, les sociaux-démocrates et les partis de centres gauche. Cette stratégie n’est pas réservée à la France.
              le programme commun de la gauche était un programme de front populaire, PCF PS et MRG.
              quant à mon idéologie elle n’est pas nauséabonde, la mienne serait plutôt axée pour le Front Unique Ouvrier, améliorée par la participation des libertaires.

        5 autres commentaires
      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 23h06 le 21/10/2008
        • Internaute 41144

        « Pinochet a tué une expérience de front populaire.
        Sa ligne économique était bien libérale, malgré la dictature »

        La ligne économique de Pinochet était aussi « libérale » que celle des Chinois aujourd’hui ! Le libéralisme est INDISSOCIABLE des libertés fondamentales. Ah les ignares !

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