American Ecolo

Les débats sur l'environnement vus par Hélène Crié-Wiesner, spécialiste française vivant en Caroline-du-Nord.

Ainsi s'achèvent huit ans de bushisme environnemental

Publié le 16/01/2009 à 12h58



Nettoyage après une marée noire dans le golfe du Prince-William en Alaska en 1989 (Reuters).


Un mélange de décisions catastrophiques et de bonnes surprises : tel est le bilan de huit années de bushisme environnemental. « Huit années bien longues ! », soupirent les écolos américains à l’aube de ce qu’ils espèrent être une ère nouvelle.

Avant d’égrener la litanie de leurs fureurs, je me dois d’être juste : voici quelques heureuses initiatives dues au président sortant.

Les réussites écologiques de Bush

En 2005, les îles Aléoutiennes, en Alaska, habitat naturel extrêmement fragile menacé par la pêche industrielle, ont bénéficié d’une protection définitive. En 2006, Bush donnait son feu vert au parc national de Papahnaumokukea, situé dans le Pacifique, près d’Hawaï ; cette procédure de classement de la plus grande zone marine protégée du monde a abouti il y a trois semaines.

En 2007, Bush annonçait que l’Etat fédéral était prêt à allouer jusqu’à 1 milliard de dollars supplémentaires aux parcs nationaux, sous réserve que le secteur privé soit capable de lever des fonds dans les mêmes proportions (c’est le genre de montage qui se fait couramment aux Etats-Unis).

En 2007, Bush se décidait enfin à exiger des constructeurs automobiles qu’ils accroissent l’efficacité énergétique de leurs moteurs de 40% d’ici 2020.

En 2008, l’EPA bloquait in extremis la construction d’un projet d’aménagement du Mississipi qui menaçait d’assèchement 22 000 hectares de terres humides naturelles.

Des ratés environnementaux extrêmement nombreux

Voilà pour les bravos. A côté de ça, les décisions désastreuses ont été si nombreuses que je ne livre ici que les pires.

Les compagnies minières des Appalaches, qui ont de tout temps fait sauter les sommet des montagnes pour accéder plus facilement aux gisements de charbon, ont désormais le droit de balancer leurs millions de tonnes de gravats dans les vallées, rivières, lacs et marais, sans demander d’autorisation préalable.

Les compagnies d’exploitation forestière sont dispensées d’étudier l’impact écologiques de leurs coupes de bois quand elles opèrent dans des forêts appartenant à l’Etat fédéral. En outre, Bush a annulé la loi, édictée par Clinton, qui protégeait 23 millions d’hectares répartis sur le territoire, contre toute exploitation ou construction de route.

Les textes protégeant les espèces animales et végétales en danger ont perdu en 2008 toute substance : les différentes agences fédérales (équivalents de nos ministères) ont le droit de dispenser d’étude d’impact écologique les maîtres d’ouvrage de barrages, ponts, autoroutes, et autres grands projets d’aménagement.

Et ainsi de suite… Militants de la protection de la nature, scientifiques révoltés par le mépris dans lequel ils ont été tenus, juristes et travailleurs sociaux prônant le droit des pauvres et des minorités à disposer d’un environnement de qualité, ils se sont tous employés, depuis l’élection de novembre, à dresser des bilans de l’action de Bush.

A commencer par le magazine Plenty, en décembre :

« Du meilleur au pire, surtout au pire… Au rang du bon : la création du plus grand parc naturel marin du monde. Au rang du désastreux : le refus de ratifier le protocole de Kyoto contre les changements climatiques. »

Les décideurs désinformés

Furieux depuis des années contre les pressions qu’ils subissent, les scientifiques, regroupés au sein de l’Union of Concerned Scientists, attendent leur libération prochaine :

« Bien que la science soit rarement le seul facteur affectant la conduite des politiques publiques, les données disponibles doivent être examinées de façon impartiale. Or, des enquêtes indépendantes ont prouvé que les institutions scientifiques fédérales se sont livrées à des manipulations, suppressions et distorsions de données, avant que celles-ci n’entrent dans les circuits politiques. (…)

Les conséquences de tout cela sont profondes. Les faiseurs de politiques publiques ne peuvent plus prendre de décisions en étant correctement informés. »

Secrétaire général de l’association Public Employees for Environmental Responsability, Jeff Ruch déclarait en décembre à Plenty :

« Les fonctionnaires de l’Environmental Protection Agency (EPA, le ministère de l’Ecologie) ont souvent honte de dire à leurs amis et voisins où ils travaillent, parce qu’alors on leur demande ce qu’ils font pour lutter contre le réchauffement climatique, et ils doivent admettre qu’ils ne font rien. Ils assistent à la plus grande crise de leur vie, et ils ne sont pas autorisés à agir. Du coup, ils sont très déprimés. »

Je pourrais multiplier à l’infini les citations accusant Bush. En cherchant bien, j’ai pourtant trouvé une analyse plus nuancée, publiée par l’hebdomadaire Chemical & Engineering News du 22 décembre.

L’article ne peut faire autrement que dénoncer, d’abord, l’action délétère de l’EPA sous le mandat de W. Bush. Cependant, selon C&EN, tant l’EPA que Bush et ses conseillers se sont démenés pour améliorer la qualité de l’air :

« Ils ont tenté de couper les émissions des centrales électriques, source majeure de pollution qui affecte des millions d’Américains. (…) Les efforts de Bush, malheureusement, n’ont pas été relayés par le Congrès, resté très paresseux sur ce plan. Et même après que l’Administration a trouvé un moyen pour contourner le Congrès, par la voie réglementaire au lieu de législative, des décisions de justice ont empêché ces textes d’être appliqués. »

Je n’entrerai pas dans le détail de ces « efforts » présidentiels, contestables à bien des égards car basés sur des échanges de droits à polluer entre vieilles et nouvelles centrales (voir le détail de la Clear Skies Initiative, en 2003).

La compétition entre acteurs économiques censée restaurer l’environnement

Le fait est que le fameux juridisme américain a sérieusement ralenti l’application de quelques excellentes mesures. Notamment celles qui auraient pu diminuer les quantités de souffre, de dioxyde d’azote, et surtout de mercure, relâchées dans l’atmosphère.

Une grande part du problème de cette administration en fin de vie réside dans la vision républicaine des questions écologiques : une approche non coercitive, basée sur l’assomption que le marché, la compétition entre acteurs économiques, et surtout la bonne volonté des acteurs, sont capables de garantir, voire de restaurer, un environnement de qualité.

Voir le document

(PDF file)

Inutile de ricaner, certains croient encore dur comme fer aux vertus du volontariat ! Que cette méthode libérale n’ait pas fonctionné du tout pour réduire les émissions industrielles américaines de CO2, ainsi que l’atteste piteusement un rapport récent de l’Inspection générale de l’EPA ne dérange pas ses partisans. (Lire le document ci-contre)

Au rang desquels on trouve… la démocrate Lisa Jackson, qu’Obama a désignée pour prendre la tête de l’EPA. Jackson occupait jusque là le poste de Commissaire à l’environnement de l’Etat du New Jersey, qui avait adopté le même principe de volontariat pour faire diminuer ses rejets industriels.

Voilà pourquoi les protecteurs de l’environnement, aux Etats-Unis, se gardent d’espérer la lune. Non seulement Lisa Jackson n’est pas aussi verte qu’ils l’auraient souhaité, mais, en plus, il faudra des années pour détricoter l’appareil réglementaire mis en place sous l’administration Bush. Quand toutefois ce sera possible, tant les choses ont été verrouillées.

A lire aussi : l’article du Washington Post sur la difficulté d’annuler les décisions prises par Bush (daté du 12 décembre 2008).

Photo : nettoyage après une marée noire dans le golfe du Prince-William en Alaska en 1989 (Reuters).

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  • Nicovino
    • Posté à 13h05 le 16/01/2009
    • Internaute 172

    Je veux pas être pointilleux, mais ils espèrent une aire nouvelle ou une ère nouvelle... ?

    • Thierry Seguin
      Thierry Seguin répond à Nicovino
      Journaliste spécialisé
      • Posté à 13h27 le 16/01/2009
      • Journaliste 20610
        Journaliste spécialisé

      La nature est une aire de jeux pour la plupart de nos contemporains. L’ère nouvelle est peut être celle à laquelle aspirent ceux qui souhaiteraient entrer dans la civilisation de la nature et du déclin des barbares. L’air de rien, le coeur de l’auteur penche peut être entre les deux !

    • Hélène Crié-Wiesner
      Hélène Crié-Wiesner répond à Nicovino
      Binationale
      • Posté à 13h37 le 16/01/2009
      • Internaute 57
        Binationale

      Vous savez quoi ? J’ai l’impression d’avoir ecrit « une ere », a l’origine. Un gentil correcteur de Rue89 a du croire que j’avais fait une fote d’ortografe.Et ne vous fachez pas pour l ’absence d’accent dans ce message : j’ecris sur un clavier americain, je ne connais pas les codes pour les ajouter.

      • Marie-Sophie Keller
        Marie-Sophie Keller répond à Hélène Crié-Wiesner
        Ex-Rue89 mais toujours fan
        • Posté à 15h25 le 16/01/2009
        • Internaute 26936
          Ex-Rue89 mais toujours fan

        Chère Hélène,
        je corrige à l’instant cette faute que j’avais laissé passer mais rassurez-vous, il n’y a pas de petits lutins facétieux à Rue89 qui ajoutent des coquilles aux textes des auteurs : l’erreur était bien de vous, ainsi que l’attestent les différentes révisions de l’article : -)

         
        • Hélène Crié-Wiesner
          • Posté à 16h18 le 16/01/2009
          • Internaute 57
            Binationale

          Oulala, qu’est-ce que j’ai honte ! Marie-Sophie, reçois mes plus plates excuses. Je viens de regarder le papier sur mon ordi d’origine (avec un clavier français, ouf ! mais merci quand même à Pierre pour les codes) : évidemment que la fôte est de moi ! Je suis tellement fière de mon excellente orthographe que je n’imagine jamais pouvoir me planter moi-même... Sorry again.

        • Un compte supprime
          • Posté à 16h29 le 16/01/2009
          • Internaute 21837
            nc

          J’aurais pas aime vous avoir comme maitresse d’ecole dites donc ! ! !

          • Marie-Sophie Keller
            Marie-Sophie Keller répond à Un compte supprime
            Ex-Rue89 mais toujours fan
            • Posté à 17h08 le 16/01/2009
            • Internaute 26936
              Ex-Rue89 mais toujours fan

            Ah bon ? Pourquoi ? Parce qu’il m’arrive de laisser passer des coquilles ?
            Je ne dois pas être pire que l’institutrice que vous avez eue : il y a six erreurs dans votre commentaire d’une ligne : -)

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Marie-Sophie Keller
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 11h49 le 17/01/2009
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Bravo ! .... en plein dans les gencives !
              Mais pour qui donc se prend Homère ?

              ...en tout cas, s’il m’arrive de laisser passer des coquilles et des fautes impardonnables, corrigez les pour moi.

              J’ai un gros défaut, et ceci depuis ma plus tendre enfance : je ne me relis jamais... et je suis parfois confronté à mes propres bavures.

              Merci.

              • Un compte supprime
                • Posté à 13h23 le 17/01/2009
                • Internaute 21837
                  nc

                de quoi j’me mele Zebulon ! ! ? ? Vous voulez que MSK vous corrige, vous botte les fesses a vous aussi, hein ! ! ?

            • Un compte supprime
              • Posté à 13h20 le 17/01/2009
              • Internaute 21837
                nc

              six fautes que je revendique vu que j’ai un clavier qwerty, et que je parle un p’tit peu version audiard originale, si vous voyez MSK... et puis parce que je claviotte rapido sur rue 89 a mes minutes perdues, sans avoir vraiment le temps de m’exprimer dans le fond comme dans la forme de facon approfondie. Sinon, je peux aussi m’exprimer correctement et sans fautes (avec un dico)... quand j’veux ! !

              J’disais que je n’aurais pas aime vous avoir comme maitresse, parce que je vous trouve un peu a cran et prompte a la repartie cinglante, a la badine en quelque sorte. Et c’est (ce n’est) pas la premiere fois que je le remarque !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Hélène Crié-Wiesner
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 17h44 le 16/01/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...absence d’accent dans ce message : j’ecris sur un clavier americain, je ne connais pas les codes pour les ajouter... »

        ► Il faut, sur un clavier QWERTY, faire usage des touches dites mortes (pour langue vivante)
        Ainsi, si vous appuyez sur les touches ’ ’’ ou bien ou encore ^ il ne se passe rien, sinon une affectation de la touche appuyée aprés.
        Pourfaire un é il fait d’abrd appuyer sur ’ et ensuite sur e
        pour un è, d’abord appuyer sur ’’ et ensuite sur e
        pour le ê, il fait appuyer sur le ^ et ensuite sur le e

        Sinon, possibilité aussi de trouver tous les caractères par une combine Windows :
        appuyer sur la touche ALT, la conserver appuyée, et tapez sur 130 du clavier numérique.. lachez vos touches et vous aurez un é
        ainsi,
        Le alt 123 donne {
        le alt 124 donne |
        le alt 125 donne }
        le alt 126 donne ~
        le alt 127 donne ⌂
        le alt 128 donne Ç
        le alt 129 donne ü
        le alt 130 donne é
        le alt 131 donne â
        le alt 132 donne ä
        le alt 133 donne à
        le alt 134 donne å
        le alt 135 donne ç
        le alt 136 donne ê
        le alt 137 donne ë
        le alt 138 donne è
        le alt 139 donne ï
        ..bon, hé... je halte là !
        pârcé qu’ïl nè fäût pâs trôp én abûsèr

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 10h28 le 17/01/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Bon sang ! que c’est compliqué tout ça...

          Heureusement que vous avez pu aider Hélène, et heureusement que la plupart des internautes disposent d’un clavier AZERTY !

          J’ai consolé hélène de l’intervention des « correcteurs » en ignorant qu’il s’agissant en ce cas précis de corrections techniques. Je vous présente mes excuses, vous ayant confondu avec un certain « Pablo quelque chose...de tagéna » qui donnait des leçons à tout le monde.

          ...bizarre, mais je ne vois plus guère d’interventions de celui là.

          A +

        1 autres commentaires
      • sarkophage_xyz-
        • Posté à 15h55 le 16/01/2009
        • Internaute 24987

        é : Alt130 è/138 à/133 ç/135 ê/136

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Hélène Crié-Wiesner
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 10h17 le 17/01/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Ne vous souciez pas trop de l’intervention des correcteurs d’orthographe de la Rue89 (gentils ou pas).

        La plupart d’entre eux n’ont pas beaucoup de participation efficace sur le site, et la correction des autres les valorise un peu.

         
        • Marie-Sophie Keller
          Marie-Sophie Keller répond à Yvon le Zébulon
          Ex-Rue89 mais toujours fan
          • Posté à 16h27 le 17/01/2009
          • Internaute 26936
            Ex-Rue89 mais toujours fan

          Hé hé, c’est peut-être parce qu’il n’y a pas de correcteurs à Rue89 qu’ils n’ont pas de participation efficace sur le site… : -)

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Marie-Sophie Keller
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 19h00 le 17/01/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Marie-Sophie,

            Pourriez vous m’aider sur des questions purement techniques ?

            1° - J’aimerais savoir si ceux qui votent pour mes articles les ont aussi appréciés. Légitime, surtout qu’il y a 4 niveaux d’appréciation : Naze - Inutile - Utile - pertinent - Top
            - Comment faire pour le savoir ? même si j’ai très bien compris qu’il vaut mieux avoir 4 points rouges allumés avec un seul vote que 1 seul allumé (le naze) avec 32 votes.

            2° - Y a t-il un moyen de collationner en une seule manip toutes les réponse qui sont adressées sur un seul sujet, au lieu d’être forcé de faire défiler toutes les réponses et toutes les pages ?

            3° - Comment expédier une pièce jointe (hors Rue89) à un internaute spécifique (même sans connaitre son adresse qui doit forcément demeurer secrète). Est ce seulement possible ? .

            -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

            Commentaire annexe : Pourquoi certains interve nants s’inquiètent ils tant pour votre santé et fustigent ils votre rythme endiablé, vous imaginant travaillant sous la pression de je ne sais qui ?
            Personnellement j’adore écrire et exprimer mes idées par ce moyen si noble à mes yeux. J’adorerais être journaliste alors que j’ai vécu 61 à ce jour en faisant rien que des trucs que je n’aimais pas forcément. J’envie votre passion et si j’en avais les capacités (je n’ai pas de diplômes...donc ! c’est foutu) - je travaillerais presque non stop.

            Merci de votre éventuelle réponse. Yvon le retraité « Zébulon » (car il sautille d’article en article).

        2 autres commentaires
    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Nicovino
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 14h44 le 16/01/2009
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « ....une aire nouvelle ou une ère nouvelle… ? ... »

      une aire.. histoire de rajouter un peu de surface à un article qui en manque.. l’air de rien.

  • chocobon21
    chocobon21
    papillon
    • Posté à 13h17 le 16/01/2009
    • Internaute 64989
      papillon

    nous vous regretterons pas mr bush. huit ans de « busherie » ca suffit ! degage !

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à chocobon21
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 21h15 le 16/01/2009
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      ► y’en a qui méritent bien leur pseudo, chobo.....

      mais pourquoi 21 ?

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 14h07 le 16/01/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Pour le coup du rendement des moteurs, j’ai bien peur que cette décision soit moins motivé par la protection de l’environnement que par la réduction de la dépendance au pétrole du Moyen Orient.

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 14h09 le 16/01/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    Pour résumer l’article, on peut donc dire que, peut-être que Bush junior fut un des présidents les moins soucieux de l’écologie, il n’en demeure pas moins qu’il ne faut pas rêver au monde du capitalisme roi. Le changement de président ne signifie pas nécessairement le changement des grandes lignes de la politique écologique des USA.

    Après tout, ces grandes lignes existaient déjà avant l’avènement de Bush Junior. Il me semble que le traité de kyoto fut rejeté à 95 voix contre 0 par les sénateurs en 1997 tandis que Bush junior n’était pas encore président. D’ailleurs, jusqu’à présent, il me semble que les USA ont fait une sérieuse résistance à toute décision internationale lors des grands évènements internationaux de l’écologie. C’était peut-être plus subtile avant Bush, plus clair avec lui, mais est-ce que ce sera moins réel avec Obama ? Franchement, nous verrons si on nous servira seulement de belles formules à la « Grenelle » ou si des faits suivront les mots.

    • Ermite
      Ermite répond à Tita
      Consultant IT
      • Posté à 17h37 le 16/01/2009
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      Disons que Bush et son administration ne sont pas les seuls relais des intérêts des lobbies qui considèrent les considérations écologiques et environnementales comme un frein à leurs bénéfices.
      De tels relais il y en a toujours eu au congrès et au Sénat nord-américains.

      Quant à notre « Grenelle de l’environnement », qui croit encore à ce ramassis de promesses sans lendemain ?

  • gife
    • Posté à 14h29 le 16/01/2009
    • Internaute 22787

    et qu’en pense son admirateur le plus fervent sarkozy l’ americain qui voulait egalement dans un souci tres ecologique nous faire une france de proprietaire a l’aide de ces fameux credits hypothecaires et je crois me souvenir qu’il etait plutot pour la guerre en irak comme l’autoproclamé french doctor
    bon enfin ne melangeons pas tout trop de critique tue la critique

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h41 le 16/01/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « ..... le bilan de huit années de bushisme environnemental. “ Huit années bien longues !”, soupirent les écolos américains .... »

    ► ok, j’ai compris, je pensais lire une analyse journalistique, ce n’est manifestement qu’un pamplhlet propagandiste et engagé...
    zappons donc.

    • hassancehef
      hassancehef répond à Pierrrrre
      pourfendeur de neuneus
      • Posté à 14h48 le 16/01/2009
      • Internaute 27308
        pourfendeur de neuneus

      C’est vrai qu’on s’en tape complètement de ce que disent les écolos-fachos bienfaiteurs de l’Humanité...

      • Anonyme répond à hassancehef

        « écolos-fachos »
        soyons précis !
        on dira plutôt terroristes verts (histoire aussi de faire un lien avec les nazislamistes ! ! !).

         
        • hassancehef
          hassancehef
          pourfendeur de neuneus
          • Posté à 17h18 le 16/01/2009
          • Internaute 27308
            pourfendeur de neuneus

          J’avais « khmers verts » aussi, en magasin...

        1 autres commentaires
    • Ermite
      Ermite répond à Pierrrrre
      Consultant IT
      • Posté à 17h34 le 16/01/2009
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      Comme d’habitude, monsieur Pierrre, je ne peux que vous inviter à développer votre propos.
      Démontrez-nous donc que les huit années de la présidence Bush ont été plus bénéfiques à l’écologie et à l’environnement qu’elles n’ont été néfastes.

      Vous faites mine de ne pas remarquer que l’auteur de l’article n’a pas passé sous silence ce qui pouvait être mis au crédit de W. et de son administration sur ces sujets.
      En gros, vous accusez l’auteur d’être tout-à-fait partial... alors qu’il parait plus évident que c’est vous qui l’êtes dans votre commentaire lapidairement à charge.
      Vos fidèles lecteurs, dont je suis, reconnaitrons là votre style habituel. : -)

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Ermite
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 21h32 le 16/01/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....Démontrez-nous donc que les huit années de la présidence Bush ont été plus bénéfiques à l’écologie et à l’environnement qu’elles n’ont été néfastes..... »

        ► Mais j’en sais rien moi, et l’Amérique est si loin, si vaste et si complexe.
        Mon propos n’était pas là,
        mon propos était sur l’attitude clownesque de mon environnement, consistant à attribuer aux USA tous les maux de la société, et à Georges Bush en particulier...
        Et je dérisionnais sur ce seul aspect des choses :

        Ce qui est reproché à Bush, c’est son intervention en Irak,
        et personnellement, je remercie l’Amérique d’en avoir eu le courage,

        ainsi qu’elle s’est investie dans le passé pour lutter contre le Nazisme (alors que nous avions signé les accords de Munich et que la population française s’accomodait de l’occupation, et se donnant, guerre terminée, comme héros, un général ayant fait la guerre planqué comme speaker radio)

        ainsi qu’elle s’est invertie dans la remise à pied de l’Europe par le plan Marchal, ce qui nous a protégé du communisme.

        alors qu’elle a déployé ses fusées pershing qui nous ont évités l’invasion programmée des pays communistes et a provoqué l’effondrement du mur de Berlin.

        Aujourd’hui, elle est en tête de pont du combat anti islamique, essayant de lancer un pays arabe dans une modernité et une démocratie si rares au proche et moyen orient.

        Et de tout temps, la France, ridicule et perrorant n’arrète pas de critiquer avec la plus grande des mauvaises foi et le plus grand des mépris, ce pays à qui nous devons la liberté.

        Et une fois de plus, dans le titre d’un article, dans son intonnation faussement équilibrée... dans les réactions des habituels « oh non, faut qu’il dégage ce Bush..on l’a assez vu » (parfois l’insulte est plus criante, mais l’argumentaire tout aussi plat),
        quelques postillons de basse cour desquels s’inspire notre emblème,
        celui du Coq, qui emmerde tout le monde au petit matin, les pieds plongés dans sa fiente.

         
        • vinz13
          vinz13 répond à Pierrrrre
          moine thélonieux
          • Posté à 13h01 le 17/01/2009
          • Internaute 37135
            moine thélonieux

          M Pierrrre, une fois de plus, vous faites preuve de mauvaise foi. (Ce qui, soit dit en passant, ne m’a pas empêché de voter top à votre commentaire, essentiellement pour cette phrase « quelques postillons de basse cour desquels s’inspire notre emblème, celui du Coq, qui emmerde tout le monde au petit matin, les pieds plongés dans sa fiente. »).
          Les pays que les E-U ont « libéré », et dans lequel ils ont effectivement permis l’instauration, ou la restauration d’un régime démocratique sont au nombre de 4 : la France, l’Allemagne, l’Italie et le Japon. Depuis, ils ont surtout contribué à la mise en place de dictature sanguinaire, et vous le savez bien.
          L’invasion de l’Irak est un désastre politique, et parler de « courage » des E-U dans ce dossier relève du crime de lèche-majesté tant ce pays était un microbe militaire. Ce devait juste être un prétexte à une démonstration de force militaire des Etats-Unis, eh bien, le moins que l’on puisse c’est que c’est raté. Certes personne ne regrette Sadam Hussein, il n’empêche que des milliers de civil Irakiens meurent chaque années. Quand à la menace Islamo-fasciste, elle est plus forte dans lIrak d’aujourd’hui que dans celui d’hier.
          En ce qui concerne sa politique environnementale, qui est le sujet principal de l’article, et bien je la trouve... ni plus ni moins égale à celle pratiqué jusqu’alors par les différente administration. Globalement inconséquente, mais pas plus, exception faite de la non ratification des protocoles de Kyoto, que celle de l’écrasante majorité des pays développés. Puis ce dossier, pour une large part, ne dépend pas des lois fédérales, mais des politiques propres à chaque état, ce que l’on a du mal à concevoir, vu de notre état jacobin et centralisé.
          Bush était, comme Reagan, un homme de paille, quoique moins idiot quand même, que ce brave Ronnie. Je n’accuse pas les E-U de tout les maux de la planètes, mais d’être devenu un élément d’instabilité. Quand à la France...

          Bon, cela étant dit, Je vous souhaite tout de même, cher Pierrrrre, une bonne et heureuse année, et souhaite profiter encore longtemps de votre présence et de votre indispensable empêchage de gauchiser en rond, sur les forum de la Rue.

        • Ermite
          Ermite répond à Pierrrrre
          Consultant IT
          • Posté à 20h45 le 17/01/2009
          • Internaute 37758
            Consultant IT

          Et vlan, l’argument massue du nazisme.
          Un point Godwin si rapidement dans une discussion, ça tient du record.

          Certes, les USA nous ont permis de nous débarrasser d’Hitler et de sa clique.
          Mais soyons honnêtes cinq minutes, ça n’avait rien à voir avec le « courage » de défendre de la démocratie ou quelque autre faribole propagandiste du même acabit... C’était tout simplement que les nazis et leurs alliés japonais ont fini par mettre en danger les intérêts nord-américains et qu’il a alors fallu réagir. Avant Pearl Harbor, l’élite nord-américain s’entendait très bien avec les dignitaires et autres industriels nazis.
          Allez donc parler de la grandeur des USA dans le « combat pour la démocratie » aux peuples nicaraguayen, guatémaltèque ou salvadorien, pour ne prendre que ces trois exemples là, je suis curieux de voir comment vous allez être reçu.

          Pour ce qui est du Plan Marshal, comme d’habitude avec les plans de ce style (et comme le savent fort bien les pays en voie de développement de nos jours), le fric est bien vite revenu dans des poches états-uniennes par l’achat de marchandises à des compagnies de ce pays (en somme le pognon est sorti des poches de l’état fédéral US, et donc des poches des citoyens, pour arriver dans les poches des entreprises privées... grand classique).

          Bah les deux grandes puissances de l’époque se sont partagés le monde et la situation leur convenait très bien de part et d’autre. La théorie de l’« invasion imminente des cocos » m’a toujours fait marrer... ça et le coup des chars russes à Paris après l’élection de Mitterand.

          Le « combat anti-islamique » justifiant la guerre en Irak !
          Ahahahahahah... les « islamistes » n’avaient pas grand adversaire plus acharné que Saddam à l’époque. D’ailleurs, il a bien joué ce rôle de rempart contre l’« islamisme » quand celui qui faisait peur était celui d’Iran... et avec l’appui sans faille des USA notamment, malgré tous les crimes de Saddam à l’époque, crimes connus de tous déjà !
          Comme pour les « armes de destruction massive », aucune preuve d’une quelconque collusion entre les « islamistes » (et Al Quaeda au premier chef) et l’Irak de Saddam.
          Alors que depuis l’invasion nord-américaine...
          Bref, plein d’officielles justifications héroïques pour cette guerre... et pas une qui tienne.

          Monsieur Pierrrre, vous êtes une agence de propagande états-unienne à vous seul. : -)

          Et je vous arrête tout de suite, je ne suis pas critique des actions des gouvernements des USA pour être un supporter d’un quelconque autre gouvernement passé, présent ou futur d’un quelconque autre pays.
          Tous ont (eu) leurs aspects bénéfiques et leurs aspects néfastes.
          Disons que pour ce qui est de l’administration Bush, puisque c’est elle qui nous occupe, la balance me semble sévèrement pencher du côté « néfaste », notamment sur le plan environnemental et écologique.
          A propos, veuillez éviter de ressortir les « vieux dossiers qui n’ont rien à voir » pour défendre Bush et sa clique. Que je sache Bush n’était même pas encore dans les couilles de son père lors de la 2ème Guerre Mondiale. Et sa contribution à la Guerre Froide a dû être bien limité.

        2 autres commentaires
    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 11h54 le 17/01/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Dites moi comment on affiche le petit triange noir en face de la ligne dont on voudrais signaler l’intérêt particulier... - Merci

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Yvon le Zébulon
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 14h41 le 17/01/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ...Dites moi comment on affiche le petit triange noir en face de la ligne dont on voudrais signaler l’intérêt particulier… - Merci... »

        ► De votre index gauche, vous appuyez sur la touche Alt, la maintenez appuyée,
        et de votre index droit, la touche alt toujours restant appuyée, vous tapez sur les touches 1 et 6 de votre clavier numérique sur la droite (pas en haut).
        Aprés la touche 6 appuyée, vous relachez la touche Alt, et miracle...

        en fait, c’est une astuce Windows permettant ainsi de marquer n’importe quel caractère, même si celui-ci n’est pas sur votre clavier.

        Si vous faites ALT 65, il ressort le caractère A dont le code ASCII est 65
        ALT 66 vous donne le B

        Ainsi, vous avez droit à de jolis caractères sympathiques :
        ☺☻♥♦♣♠•◘○◙♂♀♪♫☼►◄↕‼¶§▬↨↑↓→←∟↔▲▼
        que vous obtiendrez par ALT1, ALT 2.. etc....

        mais pour le ►, il vous est interdit de l’utiliser sans royalties
        j’en ai déposé l’exclusivité à l’INPI
        1 euro par signe payable par Paypal...
        code pierrrrre@arnac.com

  • titeso
    titeso
    en marge d'un monde que je ne (...)
    • Posté à 14h56 le 16/01/2009
    • Internaute 64303
      en marge d'un monde que je ne (...)

    c’est effectivement un bilan bien noir que l’administration Bush laisse derrière elle. Cependant, dans tous les discours, articles, et autres... on parle toujours de la nature avec notre vision d’humain... serait-ce possible qu’un jour nous considérions la possibilité qu’elle « réagisse » ? Les catastrophes naturelles, les avalanches, les tempêtes,... nous montrent régulièrement que les forces de la nature sont bien plus puissantes que ne le sera jamais l’Homme. j’ai bien peur qu’à force d’occulter ce fait, nous soyons un jour réellement confronter à une catastrophe d’ampleur mondiale et du coup complètement pris au dépourvu...
    peut-être suis-je trop alarmiste, mais final je reste persuader que des millions d’innocents vont payer le prix maximum pour notre mépris de la Terre qui nous permet d’exister...

    • argiope
      argiope répond à titeso
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 23h21 le 16/01/2009
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      « ...on parle toujours de la nature avec notre vision d’humain... »
      Alors prenons vraiment un peu de recul.
      Le petit humain a fait son apparition, il y a peut-être quelques centaines de milliers d’années. Mais avant, bien avant, la Terre « qui nous permet d’exister » fonctionnait déjà, sans nous, et très bien. La seule chose que l’on puisse faire maintenant, c’est se rendre compte que si nous avons besoin de la Terre pour survivre, elle peut très bien se passer de nous ; elle se fout même complètement de nous. Si nous dépassons le point d’équilibre, ce sera fini ; mais seulement pour nous. L’humanité n’aura été qu’une toute petite péripétie à l’échelle géologique. La Terre toussera un coup et se remettra, ce ne sera pas la première fois : comme après la chute de l’astéroïde qui a détruit les dinosaures il y a 80 millions d’années en créant un « hiver nucléaire » qui a mis a mal le biotope bien plus rudement que les agressions humaines actuelles. Ou moins vieux, les grandes glaciations (pour lesquelles on ne peut pas accuser l’homme non plus).
      A cette échelle, on se sent vraiment pas grand chose, non ? Alors Bush et ses âneries, vous pensez...

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 16h59 le 16/01/2009
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    Compter sur le « marché » pour prendre les bonnes décisions en termes d’environnement ! ! !
    La bonne blague ! : -(
    Déjà que le « marché » n’est pas capable de prendre les bonnes décisions dans les domaines qui l’intéressent le plus, l’économie et la finance...
    Les capitalistes et autres « libéraux économiques » sont vraiment impayables ! ! !

  • Freeeman
    Freeeman
    Informaticien
    • Posté à 17h21 le 16/01/2009
    • Internaute 31745
      Informaticien

    Entre avancés et ratés, n’est ce pas là le lot de tous les politiques ? Entre ce que la masse veut, et ce qui est bien pour elle, la marge est grande. On veut tous acheter moins chère, donc pour l’instant chinois, et on pleur sur le départ de nos entreprises.
    C’est dur de juger quelqu’un ! ! ! Autant sur la guerre d’Irak il n’y a pas photo, autant sur le plan environnemental et vu la mentalité des américains, ce n’est pas évident de les faire bouger. Ce qui serait intéressant de savoir, c’est les liens personnels que Bush à favorisés, au détriment de l’environnement. La bêtise populaire dont nous faisons preuve est une chose, le favoritisme et la corruption en sont une autre !
    Le problème, même environnemental, est que l’égoïsme individuel ne fera jamais le bonheur collectif. Une société de « progrès », par toujours plus de consommation, ne sera jamais écolo. Elle va à sa perte. La croissance infinie, n’existe pas dans un monde fini ! Et notre monde physique, donc biologique, est fini, donc restreint.
    Je me lancerais pour rire dans une Raffarinade : La course est folle, et le mur est proche !

    • Ermite
      Ermite répond à Freeeman
      Consultant IT
      • Posté à 17h27 le 16/01/2009
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      « La masse »... oh le joli terme bien dénigrant et insultant pour le peuple.

      Mais en fait, que connaissons-nous vraiment des aspirations des « masses états-uniennes » ?
      Et pourquoi prendre systématiquement les américains du nord pour une bande de neuneus qui ne peuvent fondamentalement jamais rien comprendre à rien, même si on leur explique longtemps ?
      Pourtant des exemples de prises de conscience politiques, il y en a eu, et pas qu’un peu, dans l’histoire des États-Unis.

  • loeau
    loeau
    petit homme parmi les petits (...)
    • Posté à 09h25 le 17/01/2009
    • Internaute 65682
      petit homme parmi les petits (...)

    Vraiment je suis septique là. 8 ans de Bush, c’est sur ça laisse des « traces ».

    Sinon, pour l’avenir, je ne pense pas qu’Obama va changer les choses. Cessons de croire n’importe quoi et qui.

    La terre ira beaucoup mieux le jour où les hommes auront disparu...

    • hassancehef
      hassancehef répond à loeau
      pourfendeur de neuneus
      • Posté à 09h31 le 17/01/2009
      • Internaute 27308
        pourfendeur de neuneus

      « La terre ira beaucoup mieux le jour où les hommes auront disparu… »

      Vous arrivez sérieusement à écrire ce genre de conneries et à vous regarder dans une glace après ?

      Dans ce cas, sauvez la Terre : supprimez-vous !

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 10h12 le 17/01/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Les « ratés environnementaux de Georges BUSH » » - et alors !

    ...et les incuries environnementales de la plupart des pays riches qui considèrent le territoire des autres comme leurs dépotoirs, allant jusqu’à se faire octroyer des concession d’enfouissement de leurs merdes les plus dangereuses par les véreux du cru (notamment en Afrique où ils ont beaucoup de copains).

    L’ECOLOGIQUEMENT SUSPECT : des arnaques à répétition ?

    Voulez vous me dire pourquoi ;
    * J’ai acheté un paquet de 100 enveloppes postales 2 fois moins chère qu’un paquet de 50 enveloppe de qualité similaire. Les paquets les plus chers (beaucoup plus chers) étaient porteurs du message responsabilisateur ou culpabilisateur (au choix) « papier recyclé » - J’ai eu l’impression que le ramassage des vieux cartons devenaient tout d’un coup plus coûteux que la destruction des arbres et tous les traitement qui vont avec, du bois jusqu’au papier final.

    *Le fameux sac à sapin (qui permet soit disant d’alimenter une caisse noire d’associations diverses et écolos) est proposé au prix fort (car ce n’est qu’un sac plastique) avec la suggestion sous-jacente suivante > Si vous ne l’achetez pas, vous êtes un salopard...et ceux qui n’ont pas de sapin, ils font quoi ?
    - Le fameux reversement aux oeuvres ne se fait qu’après déduction des dépenses de représentativité des responsables (gueuletons, bagnoles, frais divers de gestion bidon) et il ne reste rien à reverser, mais on en a vendu beaucoup.

    Deux exemples parmi d’autres, mais la liste des produits pour pigeons est illimitée. Regardez dans les rayons, et vous verrez que le ’miel’ n’est pas destiné à tout le monde.

    J’ai l’impression que la filière écolo est devenue la nouvelle filière attrappe couillons !
    * Plus vous souhaitez être écolo, plus ces gens ramassent du fric...

  • Metalogique
    Metalogique
    Ecrivain
    • Posté à 10h41 le 17/01/2009
    • Internaute 66299
      Ecrivain

    D’après le Citizen’s Briefing Book d’Obama (sa boîte à idées), ce 15 janvier matin, à partir de 22.000 contributions, l’aménagement du territoire arrive en 3ème position dans les attentes des Américains qui s’expriment, et l’environnement en 5.
    Pour lire les détails de l’étude (les priorités d’Obama telles qu’elles ressortent du Citizen’s Briefing Book), voir l’article : « Qu’attendre d’Obama ? » sous le lien suivant : Lien

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 11h04 le 17/01/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    MESSAGE AUX INTERNAUTES

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    MESSAGE AUX INTERNAUTES

    MESSAGE AUX INTERNAUTES

    –––––––––––––––––––––––-

    J’ai volontairement répété mon annonce titre pour attirer votre attention car mon texte ci-dessous est hors sujet.
    –––––––––––––––––––––––-

    Malgré mes 61 ans, je suis un bleu sur Rue89 - J’ai visité d’autres sites d’échanges sur un autre pseudo, mais jamais je n’ai trouvé de site plus marrant que celui ci.
    Au féminin comme au masculin, ON Y TROUVE L’INTERNAUTE marrant, le social, le tendre, le coquin, le voyou, le blasphème, le terrible, le tendu, le sympa, le pervers, le calculateur, le calme, le pressé, l’agité, le zen, le méchant, l’altruiste, l’artiste, le poête, le technicien, le curé, le pénible, le gentil, le solitaire, le solidaire, le péteux, le pince sans rire, le nase, le génial, l’humoriste, le taquin, le roublard, le facétieux, le fat, l’audacieux, le.... Bref... toutes les variantes caractérielles sont présentes et s’expriment librement / toutes générations confondues) Ce qui est formidablement sympathique.
    Je me régale des « pseudos » dont certains sont bien marrants et des petits commentaire style « piqures de taons » qui montrent la réactivité des amis.
    Ce site révèle parfois beaucoup de solitude et montre bien que l’homme ressent un besoin d’aller vers son alter égo et de l’aider.

    Néanmoins, puisque je suis « un bleu », je ne sais pas parfaitement me servir du site et j’aimerais bien qu’un courageux comme celui qui a aidé hélène me donne un petit coup de main.
    * Lorsque je visite « MON PROFIL », je ne sais pas à quoi correspondent les paramètres (les amis - le commentaire des amis - qui m’a choisi - etc...etc...) et je n’arrive pas à savoir comment ces zones sont alimentées. Je ne vois pas non plus la différence entre « EDITER » et « PUBLIER »
    * Je vois bien les points rouges s’allumer, mais comment savoir si les gens ont tous voté « naze » ou « top » - c’est frustrant ! ...et combien de points en valeur pure on a obtenu (pas le nombre de votes)
    * Comment joindre une pièce, ou rentrer en contact directement avec un des internautes.
    * Comment aussi savoir si quelqu’un m’a répondu sans être obligé de tout faire défiler (c’est parfois long).

    Bon - j’ai dis tout ce que j’avais envie de dire....
    Je continuerais à fréquenter Rue89, seul site qui me permet gratuitement d’avoir accès à une info généralisée (s’abonner à toutes ces revues serait impensable). En plus, je choisis mes thèmes et ne subis pas de forcing publicitaire.

    Allez - bien à vous tous !

  • sylvain savary
    • Posté à 15h09 le 17/01/2009
    • Internaute 19783

    Comment fait-on pour prendre contact avec l’auteur ? Dans ce cas je souhaiterais bien communiquer avec Mme Crié-Wiesnar mais ne trouve aucun « Button » pour envoyer une email...

  • TonyMo
    TonyMo
    hummm
    • Posté à 16h49 le 20/01/2009
    • Internaute 22269
      hummm

    The game is over, Bush leaves finally.
    Le moment historique sera quand Obama signera le protocole de Kyoto pour les USA.

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