Chez Philippe Marlière

 

Le blog de Philippe Marlière, professeur de science politique à University College London, consacré aux idées et aux mouvements de gauche en France et en Europe.

Royaume-Uni : la grande peur de la lutte des classes

Philippe MARLIERE
Politiste à Londres
Publié le 11/02/2009 à 17h40


Un travailleur devant la raffinerie Total de Lindsey (Nigel Roddis/Reuters).

La BBC est sans aucun doute la meilleure télévision au monde. Ses programmes sont dans l’ensemble de qualité et sa ligne éditoriale est plutôt pluraliste et centriste. C’est un fait rarissime dans un monde de médias bêtifiants et de droite. Cependant, trois sujets échappent à ce modus operandi.

Sur les ondes de la BBC, il n’est guère permis de critiquer la famille royale, la politique étrangère de la Grande-Bretagne et des Etats-Unis ou la marche capitaliste du monde. Des événements récents ont concerné le troisième de ces interdits majeurs.

Début février, des « grèves sauvages » (Wildcat strikes) ont éclaté dans les raffineries Total et dans des centrales électriques à travers le pays. Les travailleurs britanniques protestaient contre le recours à une main-d’œuvre italienne et portugaise (employée à des salaires inférieurs aux normes locales), qui entraînait leur mise au chômage, puisque les emplois étaient réservés aux travailleurs étrangers.

Gordon Brown et Peter Mandelson sont montés au créneau pour dénoncer la nature « xénophobe » de ces grèves.

Une interview tronquée

La BBC, toujours servile en pareil cas, leur a emboîté le pas. Une interview de gréviste diffusée sur la BBC1 a été tronquée. On pouvait succinctement entendre un gréviste affirmer :

« On ne peut pas travailler avec des Portugais et des Italiens. »

Le même reportage a été retransmis en intégralité sur la BBC2. Cette fois-ci, on pouvait entendre :

« On ne peut pas travailler avec des Portugais et des Italiens ; on est complètement séparés d’eux, ils viennent avec leurs propres compagnies. »

Les éditeurs du programme de la BBC ont tronqué une réponse de gréviste pour en altérer radicalement le sens. Dans le premier cas, la réponse apparaît motivée par le rejet de l’étranger et la fermeture à l’immigration.

Dans la vraie version, il n’en est rien : le gréviste rapporte des faits, c’est-à-dire qu’il n’est pas possible de côtoyer les travailleurs étrangers, car ils arrivent avec l’entreprise qui les emploie et qu’on les tient volontairement à l’écart de la main-d’œuvre locale.

La BBC, confrontée à une question politiquement sensible, est devenue le porte-parole d’un gouvernement hostile aux droits des travailleurs. Car ce que craint Gordon Brown, c’est le renouveau de la combativité salariale et syndicale.

Tony Blair et Gordon Brown n’ont en effet pas défait la législation du travail thatchérienne. Dans le monde occidental, la Grande-Bretagne est le pays qui restreint toujours le plus sévèrement le droit de grève.

Derek Simpson, le coleader du syndicat Unite, a dit les choses clairement :

« Ces grèves n’ont rien à voir avec le racisme ou l’immigration. C’est une question de classe. »

Il est tentant de préciser le propos : ces grèves britanniques sont une question de lutte des classes. Karl Marx considérait que la lutte des classes s’organisait autour d’une classe capitaliste qui détenait le capital, dirigeait et gérait la production et, enfin, s’appropriait la plus-value correspondant à l’exploitation du labeur des travailleurs.

Depuis l’époque victorienne, rien de nouveau sous le soleil de l’exploitation capitaliste ! En décembre 2007, la Cour européenne de justice (CEJ) avait abondé dans ce sens avec deux arrêts qui avaient fait beaucoup de bruit.

L’arrêt Laval avait interdit aux syndicats d’agir contre les entreprises qui refusent d’appliquer à leurs salariés détachés dans un autre pays communautaire, les conventions collectives applicables dans ce pays. L’arrêt Viking avait estimé que le droit de recourir à des pavillons de complaisance procède de la liberté d’établissement garantie par le droit européen. La CEJ en avait conclu que la lutte des syndicats contre ces pavillons est de nature à porter atteinte à cette liberté fondamentale.

De la xénophobie imaginaire

« Les emplois britanniques aux travailleurs britanniques » : c’est un vieux slogan du British National Party (BNP), une formation d’extrême droite. Il a récemment été repris par Gordon Brown, le très néolibéral Premier ministre, jamais à court de promesses démagogiques.

Ces mots empoisonnés ont été lancés au visage du démagogue par les grévistes qui ont demandé avec ironie qu’il tienne sa promesse ! La xénophobie dénoncée par le New Labour et la BBC était imaginaire. Les grévistes n’ont exercé aucun chantage sur les travailleurs italiens et portugais non-syndiqués, sous-contractés, sous-payés, ni n’ont exigé leur rapatriement.

Les cibles de leurs critiques ont été les employeurs et leur course au dumping social, ainsi que le gouvernement qui les soutient dans cette entreprise. Les militants du BNP qui avaient tenté d’infiltrer les grèves à la raffinerie de Lindsey dans le Lincolnshire ont été éconduits et on a même vu une affiche portant l’inscription suivante : « Travailleurs dans le monde, unissez-vous ! »

Dans la centrale électrique de Plymouth, les grévistes ont revendiqué les mêmes droits pour tous les travailleurs –britanniques et étrangers– dénoncé l’exploitation d’une main-d’œuvre étrangère, et exigé que les travailleurs britanniques ne soient pas écartés du marché du travail.

Gordon Brown, dont la politique économique a amené le pays au bord de la faillite, a répété le mot d’une interview à une autre : « Protectionnisme ! » Une majorité de Britanniques considèrera que c’est la parade désespérée d’un gouvernement incapable de raisonner en dehors des mots d’ordre des années 80 et 90 : « Dérégulation ! Libre entreprise ! Flexibilité ! »

Le New Labour agonise, mais ces travailleurs en lutte ont décidé de prendre leur destin en main. Bien leur en a pris. A Lindsey, les grévistes se sont vus accorder le double du nombre d’emplois que Total avait initialement offert ; ceci sans qu’aucun travailleur italien ne soit renvoyé.

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A lire ailleurs sur le Web
Fin de grève dans la raffinerie Total de Lindsey, au Royaume-Uni
Grève contre les travailleurs étrangers en Grande-Bretagne
Gordon Brown condamne les grèves sauvages

Photo : un travailleur devant la raffinerie Total de Lindsey (Nigel Roddis/Reuters).

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  • Compte supprimé le 17 novembre
    Compte supprimé le 17 novembre
    observatrice hilare
    • Posté à 17h51 le 11/02/2009
    • Internaute 59030
      observatrice hilare

    Voila une belle analyse de la situation dramatique outre-manche.
    Merci pour ce témoignage.

    Voulons-nous ressembler à ce pays ?
    Notre président a répondu par la négative.
    Écoutons le !

    • didja
      didja répond à Compte supprimé le 17 novembre
      out of nowhere
      • Posté à 18h04 le 11/02/2009
      • Internaute 59575
        out of nowhere

      Notre président est un démagogue, preuve en est votre commentaire... Il lance « Voulons-nous ressembler aux anglais ? Non ! » à tous ceux qui sont bien disposés à l’entendre, afin qu’ils reprennent en coeur, comme vous le faites : « Non, on veut pas être des rosbeefs ! »...
      Toutefois, sur bien des sujets, Sarko et ses sbires sont toujours prêts à dégainer un : « C’est comme ça qu’on fait outre-manche, et c’est comme ça qu’il faut faire en France ! ». Ca aussi c’est pour ceux qui sont bien disposés à l’entendre, Lien. Dernier exemple en date : la réforme des universités. Mais en cherchant un peu, il y en a bien d’autres...

      ...’suffit d’être indisposé !

      • Compte supprimé le 17 novembre
        Compte supprimé le 17 novembre répond à didja
        observatrice hilare
        • Posté à 18h28 le 11/02/2009
        • Internaute 59030
          observatrice hilare

        Votre vision est dogmatique et ne s’inspire que de la propagande que vous consultez.
        La vision anglo-saxonne de la politique française est à 100 lieues de votre vision caricaturale et réduite.

        Un exemple à lire (encore faut-il faire preuve de courage politique et daigner lire autre chose que la propagande à deux balles qui vous lobotomise le cervelet) :

        Lien

         
        • pablico
          pablico répond à Compte supprimé le 17 novembre
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 19h44 le 11/02/2009
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          extraordinaire, vous êtes extraordinaire,, vous n’avez pas de vision dogmatique. chapeau ! !

          nous ne voulons pas ressembler aux anglais, nous ne voulons pas ressembler aux tchèques, nous ne voulons pas ressembler aux usa,

          mais est-ce qu’on ressemble à quelque chose ? ?

          il serait bon déjà de se poser la question...

          voulez vous être riche et bien portant ou pauvre et malade ? ? ?

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à pablico
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 08h22 le 12/02/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            S@lut Pablico

            Je ne puis m’empêcher d’appuyer ton Post « réponse à Sarkophile »

            Cette astronaute (pardon : internaute) a choisi de mettre en avant son joli minois (plutôt jolie la dame) en e-conn et de prendre ouvertement le parti de la xénophobie tout azimut...
            ....en pensant peut être que la galanterie empêcherait la réplique qui lui revient, ou pour le moins, lui assurerait des réponses adoucies.

            * Je ne crois pas que la donzelle fa$$e partie des $ans le $ou....
            - Elle affiche complet en ce qui concerne le mépris des étrangers, et adhère donc par ses commentaires au comportement grégaire des gens qui « se veulent » au dessus du lot des communs.

            Voilà pour vous Madâââââmme : vous êtes fort jolie et cela devrait suffire à votre bonheur...si la photo ne ’date’ pas.

            • Kéké du 13
              Kéké du 13 répond à Yvon le Zébulon
              Exilé à Marseille
              • Posté à 10h17 le 12/02/2009
              • Internaute 56662
                Exilé à Marseille

              En fait je crois que c’est un mossieur et pas un dame. Et le joli minois, c’est celui de Dame Carla

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à Kéké du 13
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 10h29 le 12/02/2009
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                C’est donc pour ça que je « la » trouvait jolie...

                * Mille excuse donc à ce Monsieur....mais ce n’est pas en flattant l’égo de Sarko qu’il en obtiendra quoi que ce soit...

        • newuser
          • Posté à 20h55 le 11/02/2009
          • Internaute 25621

          Le courrier international, c’est pas le journal censuré par les amis de M.Sarkozy ?

          Sinon euh...lol comme on dit.
          M.Sarkozy a basé sa campagne sur nos différences avec le monde anglo-saxons et les moyens pour atteindre ce modèle... en faisant croire de conserver les acquis comme la Secu et les services publics.

          J’ai plutôt l’impression que Gordon Brown est obligé de devenir Marxiste...

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à newuser
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 08h27 le 12/02/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            ...sauf qu’au début, Nicolas applaudissait à tout rompre la méthode choisie par Gordon Brown pour ’sortir de la crise’ avant de se raviser - et de réaliser que la solution était somme toute plus stupide que réaliste ou efficace.

        • didja
          didja répond à Compte supprimé le 17 novembre
          out of nowhere
          • Posté à 22h46 le 11/02/2009
          • Internaute 59575
            out of nowhere

          Plutôt que de lire cette « propagande à deux balles » que je consulte, pourquoi n’iriez vous pas consulter les esprits éclairés de la démocratie (Union des Moutons Libres, 55, rue La Boétie 75384 Paris Cedex 08) ?

        • désinscrit-
          • Posté à 23h18 le 11/02/2009
          • Internaute 736

          « we are all socialists now »
          Content d’apprendre que vous vous êtes convertis au socialisme : -)

          Mais et d’un c’est un peu tard et c’est pas assez encore

        • SuperAlAmAs-
          • Posté à 16h08 le 12/02/2009
          • Internaute 65608
            Don Quichotte

          mais quelle horreur ce courrier internationnal... C’est plus une source c’est une cascade...

      • Animateur
        Animateur répond à didja
        Fondateur du Comité de (...)
        • Posté à 01h40 le 12/02/2009
        • Internaute 46593
          Fondateur du Comité de (...)

        Vivre les grèves non-reconductibles pour perdre à tous les coups ! En vérité pour répondre au titre de l’article, le plus grand risque en France, c’est la reconduction !

        Lancement du Syndicat Pouet-Pouet (SPP), venez nous donner votre avis sur cette étrange initiative en vue du 19 mars prochain : Lien

        « Le Syndicat Pouet-Pouet c’est la crème de la crème du syndicalisme jaune ! Nous sommes le meilleur partenaire social du gouverne-ment-sarkozy, nous ne trahirons jamais Laurence Parisot notre mère, nous sommes le sponsor officiel du coiffeur de Bernard Thibault. La rumeur prétend que François Chérèque aurait pu adhérer au SPP. Avec le SPP, la non-satisfaction des revendications est assurée ! »

        Et pourquoi pas y prendre part ? Lien

        Et si on allait chercher la reconduction « avec les dents » ?

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Animateur
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 08h35 le 12/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Ce que vous dites me fait penser aux grèves des DOM. On leur remet le prix du Gaz oil et de l’essence au prix normal sans rien leur accorder d’autre (pour l’intant)....

          Coincés par le manque d’argent et incité au retour au volant, ils se rendront probablement au boulot, cassant net l’élan qui s’il avait été reconduit, apporterait des avantages non négligeables et ferait aboutir d’autres revendication sur la baisse des marges commerciales des grandes surfaces et l’ouverture à concurrence.

          Hélas : je suis certain qu’une fois les stations remises en service, leur énorme mouvement risque de faire un grand flop ! ...
          ....à leur grand désarroi... avec un mois de salaire de perdu.

          C’est pour cela que la reconduction doit être automatique lorsque la seule réponse est un nouveau rendez vous au résultat bien aléatoire.

        1 autres commentaires
    • Éric  Perrin
      • Posté à 18h30 le 11/02/2009
      • Internaute 51185
        Ginkonaute

      Votre président ? , lequel, celui qui est cul et chemise avec Blair, qui a si souvent glorifié sa politique ? On parle du meme ?

      • SuperAlAmAs-
        SuperAlAmAs- répond à Éric Perrin
        Don Quichotte
        • Posté à 16h10 le 12/02/2009
        • Internaute 65608
          Don Quichotte

        Sarkozy sera t il au meeting du groupe Bilderberg qui se déroulerait en juin de cette année à Athènes, Grèce ? ? ? ?

    • Azza
      Azza répond à Compte supprimé le 17 novembre
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 18h56 le 11/02/2009
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      J’adore votre style !

      • Azza
        Azza répond à Azza
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 19h20 le 11/02/2009
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        Sarcophilus est un genre de marsupials qui regroupent des espèces dont seul le diable de Tasmanie existe encore.

        Liste des espèces [modifier]

        * Sarcophilus harrisii (Boitard, 1841) – le diable de Tasmanie
        * Sarcophilus laniarius (Owen, 1838)
        * Sarcophilus moornaensis

        Les deux dernières espèces sont considérées comme éteinte depuis le Pléistocène et ne sont connues que par des fossiles. Pendant longtemps Sarcophilus harrisii et Sarcophilus laniarius ont été considérées comme une seule espèce.

         
        • mongarsrikou
          mongarsrikou répond à Azza
          • Posté à 23h42 le 11/02/2009
          • Internaute 27719

          comme quoi la théorie de l’évolution a du bon, mais le modèle nanno-hongrois (sorry les Hongrois !) survit encore dans les steppes élyséennes ; il se nourrit au CAC 40 (là encore, une abbération génétique) et fait entendre son chant nuptial pour attirer la Carla Gloutonus. Il est aussi utile à l’équilibre écologique qu’un brontosaure laché dans la Beauce et fait autant de dégats.
          Pour une fois, Chasse Pêche Nature à la rescousse (le trophée sera certes petit sur une cheminée, mais la Breitling relèvera le niveau)...

        • david vincent 23
          david vincent 23 répond à Azza
          subliminaliberterre
          • Posté à 03h03 le 13/02/2009
          • Internaute 61172
            subliminaliberterre

          salut à toi azza,
          t’oublies le sarkosaure actuel, jamais il n’avait été aussi présent en france, le socialvore...
          impitoyable et doté d’une grande ruse, il a su berné au bas mots 40% des 53 qu’il a mystifié...
          On vit une epoque formidable ! ! ! raaaoooulltttt, pardon j’ai un peu la gerbe en ce moment

        2 autres commentaires
    • unagi-
      • Posté à 19h03 le 11/02/2009
      • Internaute 24252
        卑語

      Ou virons le c’est aux choix, ça réponse à la politique migratoire va plus loin que celle du gouvernement britannique.
      le m« pris est le même.

    • Azza
      Azza répond à Compte supprimé le 17 novembre
      Ingénieur en informatique (...)
      • Posté à 19h15 le 11/02/2009
      • Internaute 25467
        Ingénieur en informatique (...)

      J’adore votre style !

    • mimitoul
      mimitoul répond à Compte supprimé le 17 novembre
      de plus en plus insupportable
      • Posté à 19h18 le 11/02/2009
      • Internaute 64528
        de plus en plus insupportable

      Combien de Français croient-ils encore que Zébulon s’est fait élire pour défendre les droits des travailleurs ?
      Quand, à propos de la crise financière et ses conséquences il commente : « Oui nous n’y sommes pour rien, et pourtant c’est nous qui allons payer », n’avez-vous pas envie de hurler « Non ce n’est pas à nous de payer ! »
      Quand il décide de renflouer les caisses de ceux-là même qui nous ont plongés dans la crise - les banques -, avec notre argent, sans contrepartie, n’avez-vous pas envie de hurler : « Voleurs, escrocs ! »

      Alors par pitié, si vous n’avez pas hurlé, ne nous demandez plus de l’écouter, le Zébulon !

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à mimitoul
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h50 le 12/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        @ Lucien le Mimitoul ?

        C’est vrai que le Président (ne lui donnez pas mon pseudo SVP) a choisi de débloquer d’énormes sommes à destination des banques afin que celles ci continuent de jouer leur rôle économique en soutenant les entreprises...mais c’était très mal connaître ce petit monde qui s’est d’abord frotté les pognes de jouissance...en ne défaisant aucun cordon de la bourse...et surtout pas en direction des petites PME et des Artisans, détruits au passage (pour beaucoup d’entre eux) par les refus de découverts jadis tacites...et qui constituaient leur trésorerie flottante.

        * En plus, le déblocage d’autres sommes à destination des entreprises qui font du chantage à la délocalisation s’avère encore plus urgent > Renault, PSA et j’en passe...

        - UNE SEULE QUESTION : Qui paiera ?

         
        • mimitoul
          mimitoul répond à Yvon le Zébulon
          de plus en plus insupportable
          • Posté à 10h55 le 12/02/2009
          • Internaute 64528
            de plus en plus insupportable

          Pardon pour le pseudo, je m’excuse platement, mais si on rajoute un entonnoir je trouve que ça lui va bien. Ze le ferai plus

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à mimitoul
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 14h18 le 12/02/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Moi j’essaie de le faire appeler « talonnetto »

            ex : Antenne 2 = Télé Talonnetto

        2 autres commentaires
    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Compte supprimé le 17 novembre
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 19h27 le 11/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      J’ignore tout de la façon dont les anglais se débrouillent avec les travailleurs (de très nombreux français françaises bon teint) qui déboulent chez eux pour servir de bonnichons dans les fast food, mais s’il se passe quelque chose en France, ça ne sera pas la faute aux Anglais.

      ° ° Il semblerait que nous soyions assez stupides pour faire nos « conneries » nous même...et ne pourrions donc faire porter le chapeau à quiconque....
      ...mais je suis votre regard :
      * Foutez tous les étrangers hors de France avant qu’il ne soit trop tard ! ! !

      - Vous n’êtes pas seulement Sarlophile, vous êtes Sarkobnubilée ! ...
      Car même le Président que vous vénérez sait apprécier les étrangers, pour peu qu’ils lui permettent d’arrviver à ses fins :

      * Tirer les salaires par le bas....tous les salaires !
      y compris le votre (si vous n’êtes pas la rentière et son poteau laid)

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à Yvon le Zébulon
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 09h06 le 12/02/2009
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        Le problème des Anglais avec les travailleurs étrangers est qu’ils viennent travailler avec LEURS lois sur le travail pas avec celle du pays OU ILS TRAVAIL ! Comme en Suède il y a 2 ou 3 ans avec des travailleurs d’un pays Balte OU les syndicats avaient bloqués les chantiers.
        La fameuse directive ... Européen.
        Vous aviez été prévenu n’est-ce pas ? !

        Un travail dans pays... travail soumis aux lois du travail du pays travaillé. Pas d’importation de lois.
        Pourquoi pas celles sur les gens aussi ?

         
        • Gilles31
          Gilles31 répond à Les Grands Champs
          Gaucho
          • Posté à 11h44 le 12/02/2009
          • Internaute 57081
            Gaucho

          Non, je crois qu’ils travaillent selon la loi anglaise, notamment reçoivent au minimum le salaire minimum

          Rien de grave, ils sont juste payé moins cher que les ouvriers du crû qui avaient l’odieuse habitude de toucher plus que smic, seront moins revendicatifs et renvoyés chez eux, loin, une fois le taf terminé

          Aprés, la loi sur le travail anglaise est carrément « flexible », bien plus qu’en Italie ou au Portugal, donc c’est tout bénef pour l’employeur qui n’a aucunement besoin de recourir aux lois des pays de ces « étrangers »

          en quelque sorte c’est pire que la directive Bolkenstein. les anglais découvrent que leur libéralisme à tout crin qu’on leur a vendu comme la clé de la prospérité et qu’ils ont avalisés en masse aux élections, permet de les écarter de cette prospérité.....

          • Les Grands Champs
            Les Grands Champs répond à Gilles31
            Retraité, le doigt là où ça (...)
            • Posté à 14h22 le 12/02/2009
            • Internaute 61722
              Retraité, le doigt là où ça (...)

            Vous vous trompez, ILS travaillent suivant la loi Italienne !
            cela a été très bien expliqué hier dans l’émission animé par Calvi
            « C dans l’air ».
            D’où le mécontentement des ouvriers Anglais, car ils étaient moins payés.

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Les Grands Champs
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 14h22 le 12/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Ouais...sauf que ça prouve bien qu’il n’y a rien pour eux en France.

          J’ai plusieurs Nièces et Neveux diplomés qui servent de femme de chambre et de serveur Fast food là bas mais qui n’osent même pas dire à leur parents qu’ils sont dans la merde...

          Seul avantage : ils maitrisent très bien l’anglais à présent !

        3 autres commentaires
    • Malened
      • Posté à 21h48 le 11/02/2009
      • Internaute 34755

      Très chère, vous ne pourriez pas allez vous faire sarkophiliser ailleurs ?
      Ça nous ferait des vacances, à nous autres dogmatiques unis !

      • lalejand
        lalejand répond à Malened
        Freelance multimédia à San (...)
        • Posté à 10h47 le 12/02/2009
        • Internaute 2858
          Freelance multimédia à San (...)

        svp, ne faisons pas en sortes qu’on puisse taxer Rue89 de repaire de gauchiste (même si c’est un peu déjà trop tard en fait) où on sera bien content, au chaud, tous d’accord entre nous.
        Faisons-en un espace de dialogue et de confrontation d’idées.
        Alors jouons d’arguments et non pas de sarcasmes.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à lalejand
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 14h26 le 12/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          @ lalejand - Rue89 repaire de gauchistes ? .......

          Comme 99,90 % des gens ont des raisons de gueuler...tous les chat un peu libres d’expression sont surement pleins de raleurs...

          mais assimiler raleurs et gauchistes, c’est un peu court :
          * Regarde : Ya des frelons, des superfrelons, des Luis Miguel, des Sarkophiles...qui ne sont pas de gauche du tout ! loin de là

          • lalejand
            lalejand répond à Yvon le Zébulon
            Freelance multimédia à San (...)
            • Posté à 20h02 le 12/02/2009
            • Internaute 2858
              Freelance multimédia à San (...)

            Oui pardon, je ne voulais pas dire que Rue89 EST un repaire de gauchistes (termes plutôt péjoratif je crois) en écrivant « même si c’est une peu trop tard en fait ». je voulais dire que les riverains de Rue89 sont déjà en majorité de gauche.

            Ce qui me désole toujours c’est de voir comment certains commentaires se font dézinguer. Même si leur contenu est un tissu de bêtises, pour moi ça n’est pas justifié et c’est une réaction idiote.

            Prenons un exemple : le mouvement des chercheurs
            Si quelqu’un écrit : « les chercheurs sont des profiteurs », le quidam qui va lire ça va se dire peut-être « ah mince il a peut-être raison ». Si en réponse à ce commentaire il lit ensuite « ouais c’est ça va lécher les bottes de sarko » ou tout autre douceur du même acabit, ça le confortera dans son idée. Alors qu’une bonne réponse bien argumentée aurait fait pencher la balance autrement.

            PS : je pense qu’on peut très bien râler sans pour autant chercher à ridiculiser les commentaires des autres (aussi réactionnaires soient-ils) à coup d’insultes et de sarcasmes.

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à lalejand
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 09h51 le 13/02/2009
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Très juste...
              Rue 89 ressemble davantage à des discussions de comptoir ou de cage d’escalier qu’à des discussions de conseils d’administration...ou de cabinets ministériels...

              * Mais c’est le choix de la vivacité de réaction (impulsivité, hargnes, taquineries, mesquineries, provoc, moqueries) qui l’emporte tout au long des commentaires.

              Avouez que ce site ne serait pas interessant du tout s’il ne s’agissait que de « copiés-collés » hautement documentés, avec pourcentages, courbes, graphiques....bref, rien que du saoulant !

              - Tandis que là, on a l’impression de discuter entre copains (même si c’est à bâtons rompus).

              ...et que le débat finit en peau de lapin....

        3 autres commentaires
    • zoupy
      zoupy répond à Compte supprimé le 17 novembre
      retraitée
      • Posté à 00h22 le 12/02/2009
      • Internaute 64669
        retraitée

      N’est-ce pas vous, sarkophile, qui prétendiez, il y a peu, que la journée de grêve du 19 janvier faisait de la France la risée de l’Angleterre et autres beaux pays de l’occident ultralibéral où les grêves, selon vous, sont inconnues ?

    • yan
      • Posté à 00h59 le 12/02/2009
      • Internaute 9191
        loin

      « Notre président a répondu par la négative. »

      A ouai, en proposant d’aller tête baissée dans les sub-prime ?

      Va te coucher Sarkophile, tu (me) fatigues

    • chinchilla1967
      • Posté à 08h11 le 12/02/2009
      • Internaute 50756
        plate

      Tu es une caricature, Sarkophile...Qu’espères-tu, avec ta rhétorique aussi ambigue que celle de ton vénéré maître ? Tu ne crois pas que même lui a conscience que le système lui échappe ? Que ses rodomontades « avec les dents », son éclat de montre plaqué or, c’est du pipi de chat à côté de cette crise monstruseuse et qu« il est moins capable que quiconque de gouverner ce pays ? Rebaptise toi sarkolâtre et si vraiment tout cela te fait rire, observateur hilare, va consulter.

      • in girum
        • Posté à 08h30 le 12/02/2009
        • Internaute 8170

        don’t feed the troll...(ce qu’il dit est tellement bête, écrit avec 6 mots en tout touillés par un logiciel)
        sarkophile est une bactérie qui donne des boutons. soyez assez gentils pour l’ignorer, cessez de gratter, c’est comme ça qu’il disparait..

    • BBZ
      • Posté à 08h36 le 12/02/2009
      • Internaute 9693

      Enlève ton masque, je t’ai reconnu, tu n’est pas Sarkophile mais tu es Sarkolatre.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à BBZ
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 09h57 le 13/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Je me demande pourquoi « SARKOPHILE » se décline avec une photo de Carla BRUNI, jolie épouse artiste, mais pas politicienne....

        * Quand on est Sarkophile, on met une photo de Sarkosy mais pas la photo de l’épouse...

        - Je pense qu’il veut générer de la galanterie dans nos réponses...
        ....à moins que ce garçon soit un monsieur-dame !

        ...ce qui ne dérange personne : donc, mettez votre photo (comme moi)

    • ron-ron
      • Posté à 09h25 le 12/02/2009
      • Internaute 37198

      Entièrement d’accord : Ecoutons notre président, ne suivont pas le modèle anglosaxon !

      Au moins, en France, les mouvement contestataires, les manifestations, les grèves ne sont pas retournées par les médias !
      En france, tout ces charmants « journalistes » de télé, radio, journaux, ne suivent pas le gouvernement dans toutes ses propagandes !
      Les mouvements ne sont pas tronqués, et la plus célèbres des méthodes anti-contestataire, isoler le mouvement et retourner l’opinion publique contre lui, n’est pas utilisé. Ni en ce moment ni jamais.

      En France, les plans de relance de notre président sont tournés vers les travailleurs, et tout est fait pour accroitre leur droits et leur sécurité, au détriment des aides accordées aux suivants de Mme Parisot.

      Amis travailleurs italiens, portugais, anglais : L’intelligentia française vous salue, vous félicite et vous soutient ! Ca lui permet de détourner les yeux de sa propre plèbe. Et de croire en son humanité.

    • PonG
      PonG répond à Compte supprimé le 17 novembre
      rationaliste fondamentaliste à (...)
      • Posté à 13h58 le 12/02/2009
      • Internaute 14407
        rationaliste fondamentaliste à (...)

      En vous lisant et malgré votre pseudo, j’ai cru à du second degré. Mais non, apparament, c’est de la confiance, de la vraie de la pure, de la qui n’a pas de mémoire.
      Parce qu’il semble que le fait que notre cher président nous ait vendu jusqu’à la nausée le modèle anglais de son ami Blair comme le nec plus utra de la modernité auquel il était urgent de convertir nos archaïsmes frileux et corporatistes ne vous gêne pas, mais alors, pas du tout.

      Moi ça me laisse sans voix.

    • JJLF-
      JJLF- répond à Compte supprimé le 17 novembre
      citoyen mitoyen
      • Posté à 00h51 le 13/02/2009
      • Internaute 60031
        citoyen mitoyen

      A TOUS…
      Par pitié, cessez de répondre à cet abruti qui, vous le remarquerez, intervient de plus en plus en amont dans les forums. C’est une officine. Destinée à vous faire cracher votre venin et à vous détourner des vrais débats. Ignorons-le, lui et ses semblables. Il est assez frappant de constater qu’ils n’interviennent pas sur les sites payants comme Mediapart. N’étant pas en faveur de la censure, je pense souhaitable de les laisser mouliner leur dogme nanophile et agiter leurs petits chiffons rouges, mais en vain, dans le vide. Que le bruit de notre indifférence leur réponde. Un pet à la rigueur. C’est ce que mérite leur hauteur de vue.

  • delalo
    delalo
    Anti A.G.C.S
    • Posté à 17h56 le 11/02/2009
    • Internaute 26064
      Anti A.G.C.S

    Bravo à vous pour cet article, ô combien important, qui démasque les accusations de xénophobie relayé jusqu« en en france par les Apathie, libé, etc et concorts qui veulent nous faire croire que ces anglais sont xénophobes !

    • désinscrit-
      désinscrit- répond à delalo
      • Posté à 18h26 le 11/02/2009
      • Internaute 736

      Tout à fait, en plus je me suis fais avoir par un reportage de « c dans l’air » et croyais à un réflexe xénophobe des travailleurs anglais ! !

      Bravo aux syndicalistes anglais qui ont obtenus satisfaction sans foutre dehors les étrangers, alors ! !

      • dalun
        dalun répond à désinscrit-
        • Posté à 19h07 le 11/02/2009
        • Internaute 29964

        un calvi bien placé : ça en fait dans le « bon journalisme “ à not’bon maitre”....Ai entendu la même chose dans son passe-plat de mauvaise cuisine. !

         
        • désinscrit-
          désinscrit- répond à dalun
          • Posté à 20h12 le 11/02/2009
          • Internaute 736

          Ouep mais il y a parfois des intervenants de qualité qui éclairent certains sujets (le responsable de l’AFUB notamment) (vous aurez compris que je ne parle pas de l’écharpe rouge ou du sondeur préféré de sarko, + quelques autres : -D)

           ; -)

        1 autres commentaires
    • Tophee
      Tophee répond à delalo
      en haut a gauche
      • Posté à 10h47 le 12/02/2009
      • Internaute 2159
        en haut a gauche

      Ayant vécus prés de 13 ans au royaume-uni (je ne suis revenu en France que cette année), je peut temoigne que la xénophobie est quelque chose de très rependu la bas, notamment dans les classes ouvrières.

      Lisez le Daily Mail ou le sun, vous y verrez les étrangers constamment montres du doigt, rendu coupable de tous les mots de la société britannique.

      Bien sur, le ne veut en rien dire que cette xénophobie est la cause du mouvement observe chez Total, mais occulte totalement cette composante me semble être une erreur. Je crois en effet que les leader de ces mouvement sont très éloignés des xénophobes, mais que certain des grévistes sont animes de motifs xénophobes.

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