Mon œil !

Ici, vous trouverez soit des trucs sur lesquels tombe l'oeil de Pascal Riché, soit des trucs qui lui font dire "Mon oeil".

Rachida Dati et « l'intelligence d'Elisabeth Guigou »

Pascal Riché
Redchef
Publié le 13/05/2009 à 11h47

Elisabeth Guigou s’est permis de critiquer l’action de la Garde des sceaux sortante, Rachida Dati.

Réaction officielle de l’intéressée, par voie de communiqué de presse :

« Compte tenu de l’intelligence de Mme Guigou, celle-ci
devrait déroger au principe archaïque selon lequel tout prédécesseur
mésestime ses successeurs. »

Ce bref communiqué est en fait un post scriptum à une première réponse signée elle aussi par Rachida Dati, dans laquelle celle-ci dénonçait « l’arrogance » et « l’attitude hautaine » de Guigou.

Se pliait-elle là à une tradition noble qui veut que tout successeur mésestime ses prédécesseurs ?



Le site web du ministère de la justice

Aller plus loin
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  • A déménagé le 8-10-2011
    • Posté à 12h05 le 13/05/2009
    • Internaute 13512
      nc

    Qu’en termes galants ...

  • supprimé à la demande du riverain 13 mai
    • Posté à 12h09 le 13/05/2009
    • Internaute 73950
      ....

    C’est vrai que la madame Guigou, elle se prend pas pour une queue de cerise !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 12h16 le 13/05/2009
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    La course aux sièges prestigieux et rémunérateurs, un milieu mal-femmé...

    La guillotine, un remède de bonne fame...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h17 le 13/05/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Ce n’est pas en mélangeant le vin blanc et le vin rouge qu’on obtiendra le vin rosé !

  • vaugoubert
    • Posté à 12h23 le 13/05/2009
    • Internaute 31921

    C’est correct, « s’est permise » ?
    Je suis convaincu du contraire...

    Sur le fond, Guigou m’est infiniment plus sympathique que Dati, il n’en demeure pas moins que cette dernière a (mal, à mon avis) mené des réformes autrement plus ambitieuses que celles de Guigou qui, il est vrai, était en désaccord permanent avec Chevènement...

    Par contre, le communiqué post scriptum, ça fait tout de même un peu nase.

    • A déménagé le 8-10-2011
      • Posté à 12h28 le 13/05/2009
      • Internaute 13512
        nc

      « C’est correct, “ s’est permise ” ? “
      Il me semble que c’est une exception et qu’on doit dire ‘s’est permis’

      Lien

    • Madiran
      Madiran répond à vaugoubert
      (Business Analyst)
      • Posté à 12h38 le 13/05/2009
      • Internaute 16911
        (Business Analyst)

      Non cela n’est pas correct... désolé !

      Il s’agit de l’accord du participe passé des verbes pronominaux, et la forme est « elle s’est permis de... »

      Et non « elle s’est permise »...
      (Notons que ceci n’est pas de ma part une « correction » de qui que ce soit, car ma propre orthographe et syntaxe laisse vraiment à désirer)

      quand au reste, il m’apparait que ces façons de se jeter le gant entre garde des sceaux est tout à fait incongrue ! !

      Même si l’on sait que madame Dati est déjà élue au parlement Euroépêen.

      En effet, en France on sait d’une part que le « pipole » prime, et que la mémoire politique est nulle !

      • Pascal Riché
        Pascal Riché répond à Madiran
        Redchef Rue89
        • Posté à 12h44 le 13/05/2009
          éditeur
        • Journaliste 7
          Redchef

        Ok, ce n’est pas correct.
        J’adore la langue française : « elle s’est permis de le critiquer », mais « elle s’est autorisée à le critiquer »...

         
        • vaugoubert
          • Posté à 13h05 le 13/05/2009
          • Internaute 31921

          Ben oui, j’ai fait un test vicelard sur l’accord des participes passés qu’un copain m’a envoyé, je m’en tire bien sans pouvoir tout expliquer, mais à l’issue du test, je me disais que finalement, l’idée de simplifier tout ça n’était peut-être pas inutile.

          Test marrant que je ne retrouve plus (zut) où un gamin qui n’accorderait jamais le participe aurait une meilleure note que son petit camarade qui essaierait d’appliquer la règle basique COD placé avant le verbe.

          • h-r
            h-r répond à vaugoubert
            • Posté à 14h58 le 13/05/2009
            • Internaute 37765

            « Elle s’est permis »
            « Sa critique est permise »
            « Elle s’est autorisé à critiquer »

            Ce n’est plus histoire COD, le sens et la composition de l’expression prennent le dessus sur la transitivité.

            • Pascal Riché
              Pascal Riché répond à h-r
              Redchef Rue89
              • Posté à 16h51 le 13/05/2009
                éditeur
              • Journaliste 7
                Redchef

              Eh non !
              On écrit : elle s’est autorisée à critiquer, avec un e....
              Va comprendre Charles....

              • multicompte sup. 14.05.09
                • Posté à 18h18 le 13/05/2009
                • Internaute 79601

                Oh, avec un petit cours de grammaire, on comprend vite. Il suffit de distinguer un complément d’objet direct d’un complément d’objet indirect, fût-il pronom.

                Notions obsolètes kiservarillein.

        • Pseudo
          Pseudo répond à Pascal Riché
          Enfin libre : -)
          • Posté à 13h03 le 13/05/2009
          • Internaute 25947
            Enfin libre : -)

          Je ne voudrais surtout pas paraître pédante, mais c’est la sempiternelle histoire de l’accord de participe passé avec le complément d’objet direct quand il est placé avant... ; -))

          Edite : pardonne–moi, Félicité, j’avais pas lu ton lien. Et du coup, c’est raté, ça fait pédant. ; -)

          • citrouille
            citrouille répond à Pseudo
            gerboulade permanente
            • Posté à 16h44 le 13/05/2009
            • Internaute 33365
              gerboulade permanente

            Ah que c’est pas un COD qui suit le verbe étant donné que c’est un verbe réfléchi.. Si ça existe.

            • Pseudo
              Pseudo répond à citrouille
              Enfin libre : -)
              • Posté à 18h32 le 13/05/2009
              • Internaute 25947
                Enfin libre : -)

              Dans le texte de départ, P. Riché avait écrit « Elisabeth Guigou s’est permise de critiquer » au lieu de permis de critiquer, mais il aurait pu parler de toutes les folies que Rachida Dati s’est permises.

        • Banana ex de juanitoto
          Banana ex de juanitoto répond à Pascal Riché
          Je déteste rue89, tous les (...)
          • Posté à 13h25 le 13/05/2009
          • Internaute 67910
            Je déteste rue89, tous les (...)

          Pascal Riché, quelque soit les accords du participe passé,
          dans ma petite voiture, avec france culture
          j’adooooore vous écouter. Olé !

          • Utilisateur désinscrit à sa demande
            • Posté à 13h51 le 13/05/2009
            • Internaute 70482
              nc

            Oh et puis la langue française n’est pas figée, heureusement. On en fait ce qu’on veut et on l’écrit comme on la cause, d’abord.

            Au chipoti-chipota, je préfère les chipolatas... et la petite sauce mitonnée aux petits oignons, par les rédacteurs et les commentateurs de cette chouette Rue.

            L’important c’est le dedans de l’œuf : la coquille ne fait que le contenir et finira forcément à la poubelle.

            Brisons toutes les coquilles et sortons du cocon concon d’une langue bien amidonnée !

            Le Net, c’est l’Écriture !

            • Banana ex de juanitoto
              Banana ex de juanitoto répond à Utilisateur désinscrit à sa demande
              Je déteste rue89, tous les (...)
              • Posté à 13h54 le 13/05/2009
              • Internaute 67910
                Je déteste rue89, tous les (...)

              Oooooooh ouiche !

               : -)))

            • multicompte sup. 14.05.09
              • Posté à 14h45 le 13/05/2009
              • Internaute 79601

              Apsolumandayeurcépapratiklortografsacéraryenonpeufèrdelalèchsan.

            • Pseudo
              Pseudo répond à Utilisateur désinscrit à sa demande
              Enfin libre : -)
              • Posté à 14h48 le 13/05/2009
              • Internaute 25947
                Enfin libre : -)

              Oui ! ! ! ! ! Jetons les mots en vrac !

              « Pour faire un poème dadaïste
              Prenez un journal
              Prenez des oiseaux
              Choisissez dans ce journal un article ayant la longueur que vous comptez donner à votre poème.
              Découpez l’article.
              Découpez ensuite avec soin chacun des mots qui forment cet article et mettez-les dans un sac.
              Agitez doucement.
              Sortez ensuite chaque coupure l’une après l’autre dans l’ordre où elles ont quitté le sac.
              Copiez consciencieusement.
              Le poème vous ressemblera.
              Et vous voici un écrivain infiniment original et d’une sensibilité charmante, encore qu’incomprise du vulgaire. »

            • FrC
              • Posté à 15h22 le 13/05/2009
              • Internaute 70535
                architecte

              On ne se refait pas ma poule !
              Quel que soit le sujet, de l’excision / circoncision hier à celui du langage aujourd’hui, sous des dehors d’anar sympa, tu prônes en
              toutes circonstances le « laissez dire / laissez faire » jusqu’à décerner, en toute modestie, des certificats « d’inepties » à quiconque tenterait de faire évoluer les mentalités plutôt que d’attendre douillettement à tes côtés, le grand soir de la révolution à venir.
              En attendant, les victimes n’ont qu’à bien se tenir, en l’occurrence ici les laissés pour compte de la lecture, de l’écriture et du langage qui sortent chaque année des écoles de la République en « savant causer » ce qui facilite d’autant leur mise au ban de la société....mais j’en conviens, qui seront bien plus manipulables demain pour occuper les premiers rangs de la révolte qui gronde.

              • Utilisateur désinscrit à sa demande
                • Posté à 16h08 le 13/05/2009
                • Internaute 70482
                  nc

                Ah je dois reconnaître que ce jour-là, tu l’avais mérité, ton Grand Prix Roger Velu, l’Architecte : y a pas que moi qui le pensait, d’ailleurs, mais touts les autres intervenants de ce fil mémorable : -)))

                Il ne s’agit pas de ta façon d’écrire, mais de ce que tu exprimais.

                Et, si tu n’as toujours pas compris : je pousse au cul toutes celles et ceux que je peux, partout et tout le temps, à prendre la parole sur l’internet.

                Et surtout ceux qui ont peur du clavier. Surtout eux !

                • FrC
                  • Posté à 16h34 le 13/05/2009
                  • Internaute 70535
                    architecte

                  .... « tous les autres et toi » ? Me ferez-vous l’extrême honneur de m’expliquer en quoi la défense de l’intégrité des enfants méritait vos foudres et votre mépris ?

                  Pour le reste, je te comprends bien et suis de tout cœur avec toi pour que le plus de gens possible prenne la parole et n’ait pas peur de s’exprimer sur le net....ni de la secte des censeurs masqués ! ! !

                  • Utilisateur désinscrit à sa demande
                    • Posté à 17h02 le 13/05/2009
                    • Internaute 70482
                      nc

                    J’irais relire cette discussion (plus tard, là c’est boulot, boulot), et si je me suis gouré, je le dirais et m’attribuerai illico le Grand Prix Roger Velu : -)

                    Yop la boum !

              • JJLF-
                JJLF- répond à FrC
                citoyen mitoyen
                • Posté à 01h39 le 15/05/2009
                • Internaute 60031
                  citoyen mitoyen

                Eussiez-vous utilisé le véritable titre « l’insurrection qui vient » que vous auriez obtenu une rime riche. Je dis ça comme ça.

            • didier1
              • Posté à 17h13 le 13/05/2009
              • Internaute 66204
                retraité

              « Brisons toutes les coquilles et sortons du cocon concon....... »

              Et parlons comme le président ...et manipulons la langue pour qu’elle ne puisse plus servir de cadre à une quelconque pensée ! ! !

        20 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Madiran
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h32 le 13/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Ne vous enquiquinez pas avec ça...

        De toutes façons, on veut tout « féminiser », y compris les aberrations, juste pour faire plaisir au MLF.

        PDG est un acronyme qui veut dire
        Président Directeur Général (ça vaut aussi pour les Présidentes Directrices Générales)....mais ces dames exigent qu’on puisse écrire :
        - « Pédégère » ....des naseries donc, rien d’autre que cela, et même si la langue française est en perpétuelle mutilation, tout le monde s’en fiche !
        ° Dommage !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à vaugoubert
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 13h25 le 13/05/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Rien à voir avec cette querelle de clochers...mais :

      - sachez tout de même que le cabinet de Madame Dati dispose de 20 voitures de service (pas des kangoo) et de 19 chauffeurs...

      ° et cela ne concerne bien sur que la partie déplacement de madame.
      ........................................................

      Qu’ils arrêtent donc de nous les briser avec les Grenelle de je ne sais quoi !

      • la champenoise
        • Posté à 14h15 le 13/05/2009
        • Internaute 27942

        Que madame ait une voiture de fonction avec chauffeur, passe encore. Mais à qui et à quoi servent les autres voitures avec chauffeur ? voilà beaucoup d’argent inutilement dépensé mais bon puisque c’est le c... de citoyen qui paye, régalons-nous !

    • obiwan78
      obiwan78 répond à vaugoubert
      Ingénieur
      • Posté à 15h35 le 13/05/2009
      • Internaute 61560
        Ingénieur

      Oui très correct :
      Bonsoir,

      On dit elle s’est permis,
      la règle est ici :
      Lien

      Explication.

      Règle no 2 : Le participe passé des verbes accidentellement pronominaux s’accorde avec le complément d’objet direct placé avant, exactement comme s’il était employé avec l’auxiliare avoir.

      « se permettre » est un verbe accidentellement pronominal (à cause du « se », comme « se regarder », « se doucher » etc.). Accidentellement car il existe : permettre (sans le se). S’echapper, par exemple, est un pur pronominal car echapper tout seul n’existe pas.

      donc, « elle s’est permis de faire un erreur ». le complément d’objet direct répond à la question « quoi ». Elle s’est permis quoi ? « de faire une erreur » donc le COD est placé après l’auxiliaire « être » et donc pas d’accord, c’est comme avec l’auxilaire avoir.

      Et il y a ce cas particulier que je ne comprend pas très bien mais qui confirme :

      Malgré la présence d’une préposition devant l’infinitif, on considère celui-ci comme un objet direct quand le substantif complément se construirait directement. Elle s’était proposé [de nous rejoindre en matinée / de nouveaux défis]. Elle s’était permis [de répliquer / une petite folie].

      Elle s’est permis de faire cette faute.

      Je sais pas si je suis très clair ;) mais c’est déjà de la haute voltige grammairienne et l’accord d’un verbe pronominal n’est pas simple.

      Kenavo

      • Sissi of Marseille
        Sissi of Marseille répond à obiwan78
        Rebelle
        • Posté à 16h33 le 13/05/2009
        • Internaute 62815
          Rebelle

        S’échapper est un pur pronominal ? ? ?

        J’essaie pourtant d’échapper aux corvées, et j’en connais - ici même ...LOL - qui espèrent échapper à des condamnations...

        Après cet brève escapade dans ma RUE préférée, je m’échappe ... espèrant échapper à un cours de grammaire dont le fond m’échapperait !

        Mais vous n’échapperez pas à mon sourire ensoleillé et marseillais.

      • Pascal Riché
        Pascal Riché répond à obiwan78
        Redchef Rue89
        • Posté à 17h02 le 13/05/2009
          éditeur
        • Journaliste 7
          Redchef

        et « elle s’est autorisée à » ?

        Lien

      • jissé
        jissé répond à obiwan78
        Ingé retraité
        • Posté à 12h35 le 14/05/2009
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Bonjour.

        Là on est vraiment en train de ’sodomiser les diptères’.

        Grammaire bretonne ?

        ( : =))))))

        Jissé

      • didier1
        didier1 répond à obiwan78
        retraité
        • Posté à 12h42 le 15/05/2009
        • Internaute 66204
          retraité

        Claude Hagège est d’accord ! ! ! Donc si le Claude est d’accord : c’est que tu as bon.

    • Ermite
      Ermite répond à vaugoubert
      Consultant IT
      • Posté à 15h39 le 13/05/2009
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      Je suppose que c’est une question d’appreciation...

      Pour ce qui est du bilan de Dati, je parlerais plutot d’entreprise de casse que de reformes.
      Un peu comme Darcos a l’Education ou Bachelot a la Sante. Un peu beaucoup meme...

      Mais c’est un exercice classique de propagande de droite, faire passer le recul des droits collectifs et individuels (sauf pour quelques rares privilegies bien sur) pour des reformes, du progres, des avancees.

    • Grandloup74
      Grandloup74 répond à vaugoubert
      • Posté à 21h56 le 13/05/2009
      • Internaute 34650

      E. Guigou est infiniment plus posée et réfléchie (donc intelligente) que R.Dati. Le nombre limité des réformes qu’elle a entreprise démontre une absence de légèreté et d’empressement, voir d’opportunisme mal placé, ce qui est plutôt rassurant. Prendre le temps de réfléchir, de consulter les vrais pros que sont les magistrats et tenir compte des avis des justiciable (via les avocats par ex) démontre un vrai sens des responsabilités que l’empressement affiché par Dati avec ses réformes au pas de charge ne peut préserver. Il est urgent de comprendre que la réformite aigüe actuelle n’est pas une garantie d’évolution. A vouloir tout réformer par principe, on va droit vers de solutions boiteuses où le mal sera pis que l’amélioration (et pour qui ?) cherchée. Ca s’appelle faire du vent pour endormir un peu plus le badeau...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 12h21 le 13/05/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Ces batailles de « chiffonniers » (-ières en l’occurence) prouvent simplement que ces dames n’ont pas grand chose dans le citron.

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli répond à Yvon le Zébulon
      patati et patata
      • Posté à 12h37 le 13/05/2009
      • Internaute 38523
        patati et patata

      Ha parce-que toi tu as n’a dans le citron ,tu connais madame

      Guigou ? Rachida Dati n’arrive meme pas aux orteils de madame

      Guigou,n’oublie pas elle a été garde des Sceaux puis ministre

      des Affaires sociales dans le Gouvernement de Lionel Jospin.

      Fait en autant ,Yvon le Zébulon blablablietblablabla.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à blablablaetblablabli
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h27 le 13/05/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Pour vous garder au chaud, un garde des sots suffira !

      • AlfredoGarcia
        • Posté à 13h47 le 13/05/2009
        • Internaute 47461
          Rien

        Je me souviens qu’aux premières approximations de Rachida Dati, de tous les élus du parlement, gauche et droite confondus, il n’a eu qu’Élisabeth Guigou pour défendre Rachida Dati.....elle se trompait Guigou

    • AlfredoGarcia
      • Posté à 13h41 le 13/05/2009
      • Internaute 47461
        Rien

      Il y a toujours, « mâlencontreusement » un malard « mal-êmé » et « mâle-n-point » pour nous lâcher une imbécilité lorsqu’il s’agit des femmes

  • Aequopulsatpede
    Aequopulsatpede
    Sauvé de Dati par la retraite.
    • Posté à 12h22 le 13/05/2009
    • Internaute 63631
      Sauvé de Dati par la retraite.

    Le jour où Dati aura la carrure d’un Garde des Sceaux, on prêtera attention à ce qu’elle raconte.

    Pour l’heure, lorsqu’elle fait une déclaration, c’est plus proche de Britney Spears, Brad Pitt ou le scientologue.

    L’OND fait état d’une progression de 35% des gardes à vue en 5 ans. Faut bien justifier ses bijoux et sa garde robe !

    Mais il est vrai qu’en France, hors Sàrközy sa bande et l’UMP il n’y a que des délinquants.

    Commençons par virer tous ces naturalisés de fraîche date.

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