Le Yéti, voyageur à domicile

Chroniques d'un voyageur à domicile qui ne voulait pas conquérir le monde, mais être conquis par lui.

Une dangereuse logique guerrière est enclenchée

Le Yéti
yetiblog.org
Publié le 17/06/2009 à 17h05

Le 1er juin paraissait dans les pages Rebonds du quotidien Libération un curieux billet intitulé « L’Europe doit être prête à la guerre ». L’auteur, néerlandais, « directeur de la recherche sur la gouvernance mondiale », y évoquait crûment la nécessité de « défendre [notre] modèle et [nos] valeurs », d’en « raviver la flamme ». Et même « d’être prêts à faire le sacrifice suprême ».

Y étaient nommément désignés les ennemis possibles (la Russie, la Turquie) et les ennemis déjà clairement établis (l’immigration illégale, l’islam extrémiste, « les armes nucléaires iraniennes »).

Peu de réactions autorisées à cette étonnante profession de foi guerrière, aucune prise de distance de la part de la rédaction de Libération. Juste les indignations éparses des inévitables ronchons du web. Pourtant, il est peu probable que ce silence puisse être assimilée à de l’indifférence. Plutôt à une résignation. Au moins pire.

Un forcing de la pensée unique dans les deux camps

Au lendemain de la présidentielle iranienne, la réaction d’Avigdor Lieberman, ministre israélien des Affaires étrangères, ne prêtait guère à discussion sur son intention de voler vigoureusement au secours des « valeurs » occidentales : appel une action rapide et « sans concession ». La signification de ce « sans concession » était claire comme l’explosion d’une bombe à uranium sur Gaza.

L’arsenal de la communication (traduisez « propagande ») s’est mis ouvertement en branle. Les médias occidentaux y ont ouvertement choisi leur camp, avant et après les résultats, et participent activement à la lutte des opposants au régime, sans trop de souci de la déontologie journalistique. Certains responsables publics leur ont imprudemment embrayé le pas (Nicolas Sarkozy : « L’ampleur de la fraude [électorale iranienne] est proportionnelle à la violence de la réaction »).

Enfin et pas des moindres, la crispation des esprits est manifeste. Qui fait désormais passer toute discussion argumentative en un lâcher agressif de slogans prédigérés. La position de l’autre n’est plus écoutée mais supposée, modelée, voire transformée pour caler au discours belliqueux ambiant. Il est intimé à l’interlocuteur de choisir son camp. Critiquer un tant soit peu le sien, c’est d’autorité abonder pleinement aux thèses de celui d’en face. La démesure du passionnel terrasse ce qui reste de raison.

En face, évidemment, pas mieux : répression violente, arrestations arbitraires, mise au pas de la presse, déclarations provocatrices répétées et menaces à peine voilées contre le Grand Satan...

Les réalités géopolitiques occultées

Cette plongée éperdue dans l’irrationnel et le passionnel fait dangereusement oublier des réalités géopolitiques guère favorables au camp occidental retranché.

Pendant qu’un Bernard Guetta sur France Inter s’enflamme déjà pour la « nouvelle révolution iranienne », la plupart des Etats arabes avaient déjà chaleureusement félicité Ahmadinejad pour sa réélection, y compris les responsables de pays occupés comme l’Irak et l’Afghanistan.

Lors de la fameuse conférence de Durban II sur le racisme, alors que les nations occidentales avaient déserté les travées de l’ONU, drapées dans leurs vertueuses indignations, tous les autres pays du monde, Chine comprise, applaudissaient à tout rompre le discours « inacceptable » du président Ahmadinejad.

Sans souci des leçons du passé, voilà que nous faisons de Mir-Hossein Moussavi un héraut de la nouvelle « modération » démocratique. Un peu comme les Etats-Unis avaient jadis financé Ben Laden pour contrer l’occupation de l’Afghanistan par l’Union soviétique ; et comme les Israéliens avaient aidé le Hamas pour se débarrasser d’Arafat. Avec les résultats désastreux que l’on sait.

D’aveuglement en aveuglement, d’erreur répétée en erreur répétée, de fatwas en anathèmes de part et d’autres, le cadre de l’affrontement se dessine. Fort d’un arsenal juridique adapté pour museler toutes contestations (les « lois anti-terroristes » d’un côté ; la répression policière de l’autre), les deux camps fourbissent leurs armes et se font face. Ne manque plus que la petite étincelle.

Un processus difficile à enrayer

N’y aurait-il alors rien ni personne pour arrêter ce rouleau compresseur mortifère ?

Etonnamment, la seule lueur d’espoir réside dans celui qui vient d’être élu à la tête d’un des camps opposés, Barack Obama. Son parcours et sa démarche, même insuffisamment dégraissés de l’agaçant paternalisme yankee, est jusqu’à présent un modèle du genre dans ses relations avec ses partenaires comme avec « le camp d’en face » : son déjà fameux « discours du Caire », sa main tendue à l’Iran (et sa réserve prudente, lui, quant aux résultats contestés des dernières élections de ce pays), sa fermeté affichée vis-à-vis de son encombrant allié israélien.

Demeurent deux inconnues de taille :

  • le président américain saura-t-il résister aux pressions des faucons de son équipe, mieux en tout cas qu’il ne le fit contre les prédateurs financiers de Wall Street emmenés par son ministre du Trésor, Paul Geithner ?
  • saura-t-il se désengager à temps des bourbiers afghans et irakiens, qui ruinent tout effort d’apaisement des tensions, font aujourd’hui passer le camp occidental pour le seul agresseur aux yeux des autres populations, et favorisent l’émergence des forces les plus obscurantistes, comme celles représentées par Mahmoud Ahmadinejad ?

La très douloureuse période de crises multiples qui frappent la planète (économique, financière, énergétique, climatique...), la plongée dans l’irrationnel et le recroquevillement sur soi qu’entraîne le désarroi ambiant, n’incitent guère à l’optimisme. Mais ne devrait pas non plus contraindre à la résignation.

Reste que le chemin à emprunter devient de jour en jour de plus en plus périlleux.

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  • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
    • Posté à 23h53 le 17/06/2009
    • Internaute 71957
      nc

    En même temps, donner le nom du mec de la commission électorale qui aurait balancé l’info, ce ne serait pas forcément lui rendre service, ni à sa famille ni à sa descendance sur 77 générations...

    • EulChe
      EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
      Humaniste hère
      • Posté à 00h09 le 18/06/2009
      • Internaute 26715
        Humaniste hère

      Certes.
      Mais cela ressemble quand même fort aux rumeurs dont la région raffole ce truc...

      • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
        • Posté à 00h21 le 18/06/2009
        • Internaute 71957
          nc

        Pas faux...

        Il faut que je fouille mes archives, mais j’avais lu un article il a six mois environ qui expliquait qu’Amahdinejab n’avait pas si bien géré que ça la rente pétrolière, et que du coup, avec la baisse brutale des cours depuis un an, il ne pouvait plus arroser autant qu’avant la population, et que ça ajouté à l’inflation lui faisait perdre le support d’une partie des classes populaires...

        • EulChe
          EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
          Humaniste hère
          • Posté à 00h41 le 18/06/2009
          • Internaute 26715
            Humaniste hère

          Il a surement subit la chute des cours, quelqu’ait été sa gestion. Le plus important est qu’il a mis ses hommes aux postes clés à ce niveau là.

          Sa gestion a aussi peut être, en plus, été très mauvaise. Mais il est suffisamment fin politique pour ne pas avoir répercuté la baisse des cours sur l’aide aux plus pauvres. Surtout, comme je le disais plus haut, qu’il a mis en avant ce soutien pendant la campagne histoire de montrer qu’il avait un matelas suffisant pour lui assurer au minimum le deuxième tour.

          • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
            • Posté à 00h51 le 18/06/2009
            • Internaute 71957
              nc

            Un chiffre : si je ne me trompe pas, les revenus du pétrole en Iran, c’est en gros 50 milliards d’euros par an. Mettons qu’aux cours actuel, ça dégage 30 milliards de profits. Une bonne partie est utilisée à importer des produits raffinés au prix fort, l’Iran ayant trop peu de raffineries. Le reste peut-être en partie réparti sur la population, mais ça ne fait plus des sommes titanesques, d’autant qu’elles sont en forte baisse...

            C’est pas négligeable, mais ça permet moins d’acheter d’immenses clientèles qu’avec le baril à 150$...

            • EulChe
              EulChe répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 2
              Humaniste hère
              • Posté à 01h04 le 18/06/2009
              • Internaute 26715
                Humaniste hère

              C’est certain. Mais il y a aussi surement quelques réserves pour avant les élections. On parle d’environ 10 millions de familles seulement.

              En plus il y a déjà les dons de la population plus riche (un des cinq piliers de l’islam) qui sont redistribués via les mosquées. Donc pas besoin de très fortes sommes pour élever le niveau de vie.

      • EulChe
        EulChe répond à Numerosix
        Humaniste hère
        • Posté à 00h25 le 18/06/2009
        • Internaute 26715
          Humaniste hère

        La propagande a commencé en présentant Musavi comme un réformateur.
        Ensuite, tous les « observateurs » ont décrété une participation massive parce qu’il y avait des queues devant les bureaux de votes. Outre le fait que c’est un jeu d’enfant de créer des files d’attente artificiellement, il faut savoir qu’un journaliste entré en Iran officiellement (et je n’ai pas encore lu de témoignage de cross-borders au sujet des élections) est « accompagné » pendant ses reportages, et bien entendu amené là où on veut bien l’amener. S’il est pro et qu’il connait la région, il essaiera d’avoir un ou deux fixers qui fouineront pour lui dans la journée et qui lui prépareront des interviews ou des visites discrètes pour le soir, sans les officiels.
        Ce qui n’était pas le cas de tous ceux qui sont intervenus sur les télés et radios toute la journée.

        Avec un tel début, comment peut-on croire en la suite ?

  • SuperAlAmAs-
    • Posté à 16h33 le 20/06/2009
    • Internaute 65608
      Don Quichotte

    c’est la rédac’ du canard enchaïné qui fait le dépouillement en Iran ?

  • Wildleech
    Wildleech
    révolutionnaire en devenir
    • Posté à 22h45 le 17/06/2009
    • Internaute 81842
      révolutionnaire en devenir

    Les différences entre Ahmadinejad et Moussaoui ?
    Vu la campagne médiatique en cours (qui n’est d’évidence pas une campagne d’information) quelqu’un doit avoir avantage à voir Moussaoui président.
    Mais pourquoi ? Ce n’est ni la religion, ni le nucléaire, alors... le commerce ? le pétrole ? les liens familiaux ?
    Éclairez nous si vous savez.

    • zeste-95
      zeste-95 répond à Wildleech
      Occupé
      • Posté à 23h09 le 17/06/2009
      • Internaute 80579
        Occupé

      Mais bien sur, c’est très simple : Moussaoui est le beauf de Sarko. T’étais pas au courant ?

      Tu pensais quand même pas que c’était parce que des Iraniens qui ont voté pour lui ne veulent pas croire que l’autre est élu, non ? Trop facile...

  • lancetre
    • Posté à 22h52 le 17/06/2009
    • Internaute 18658

    J’ai définitivement cessé d’acheter Libération en 2005, lors de l’affligeante campagne pour le « oui » à la Constitution Giscard.

    Depuis 1983 (numéro spécial : « Vive la crise » avec Yves Montand), je ne l’achetais plus, de toute façon, que très épisodiquement.

    Depuis, les choses ne se sont pas arrangées.

    Il parait que leur nouveau directeur, l’an dernier, était encore convaincu de l’existence d’une « race juive »...

    Une ânerie de plus dans cette feuille de chou, quelle importance ?

  • Chris du Fier
    Chris du Fier
    Chroniqueur
    • Posté à 23h09 le 17/06/2009
    • Internaute 51129
      Chroniqueur

    C’est curieux cette propension qu’a tout chroniqueur de ce forum dit de ’gauche’ a vouloir nous prouver qu’il y auraient d’un coté les méchants : Israéliens, Américians, Arabes pétroliers, Français du règne de Sarko 1er, etc..) et les bonnes victimes (Palestiniens, Iraniens, Syriens, etc..)..

    Mais alors... Qu’en est-il des restes du monde ? ..

    Monsieur le Yéti ferait bien de relire Machiavel et de méditer sur le vieil adage que les Romains connaissaient bien :

    Diviser pour mieux régner.

    C’est ce qu’a appliquer depuis sa création les représentants de 6 millions d’Israéliens entourés sur 3 cotés ! ..) par 400 millions d’Arabes, prés d 100 millions de Perses...

    Machiavel était-il Juif ? ? ? ?
    Au moins, eux, ils l’ont étudié...

    • SuperAlAmAs-
      SuperAlAmAs- répond à Chris du Fier
      Don Quichotte
      • Posté à 14h21 le 18/06/2009
      • Internaute 65608
        Don Quichotte

      je relis, je ne vois pas ou le Yéti rend son article manichéen ? Monsieur Chris du Fier ferait bien de relire l’article avant de conseiller des lectures qu’il a du mal comprendre et/ou interprèter si un article simple le dépasse déjà ;)

       ?

      • Chris du Fier
        Chris du Fier répond à SuperAlAmAs-
        Chroniqueur
        • Posté à 20h53 le 18/06/2009
        • Internaute 51129
          Chroniqueur

        Reste que le chemin à emprunter devient de jour en jour de plus en plus périlleux. Dixit le Yéti..

        La question est : Et pour qui ce chemin devient de plus en plus périlleux ? ..

        Super AANE.. Tentez donc de lire entre les lignes du Yéti - si vous le pouvez -....

         
        • SuperAlAmAs-
          SuperAlAmAs- répond à Chris du Fier
          Don Quichotte
          • Posté à 12h31 le 19/06/2009
          • Internaute 65608
            Don Quichotte

          ta prétention séculaire tu te la met bien profond entre les fesses : espèce de mi-chien : beauf collabo !

        1 autres commentaires
  • zorbeck
    • Posté à 23h15 le 17/06/2009
    • Internaute 9110

    Ce qui est très fort dans cet article, c’est qu’il décrit par avance le genre de critiques issues des viscères qui vont lui être adressées, marquées par une irrationalité vindicative et guerrière, et complètement aveugle sur le fond qui lui réclame une prise de distance et un regard dépassionné complètement absents d’un discours devenu ouvertement polémique.

    Je trouve cet article brillant, et nécessaire, même s’il n’est pas autant exempt du catastrophisme ambiant qu’il ne voudrait l’être.

    Exercice difficile car les peurs sont mauvaises conseillères, en particulier chez les obsessionnels de la question. Et effectivement, il n’en manque pas, c’est la surenchère générale en ces temps de crise, vers le degré zéro de l’humanité.

    Bravo le Yeti.

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 00h38 le 18/06/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    ... et pour conclure le navrant spectacle de la comédie humaine qui vient de vous être donné, dear ladies and gentlemen, voici le rappel d’un petit paragraphe du billet :

    « Enfin et pas des moindres, la crispation des esprits est manifeste. Qui fait désormais passer toute discussion argumentative en un lâcher agressif de slogans prédigérés. La position de l’autre n’est plus écoutée mais supposée, modelée, voire transformée pour caler au discours belliqueux ambiant. Il est intimé à l’interlocuteur de choisir son camp. Critiquer un tant soit peu le sien, c’est d’autorité abonder pleinement aux thèses de celui d’en face. La démesure du passionnel terrasse ce qui reste de raison. »

  • Servais-Jean
    • Posté à 01h41 le 18/06/2009
    • Internaute 4591
      43

    Pour calmer un peu tout le monde voici une émission sur les risques de guerre vus par quelques spécialistes :

    Lien

    • SuperAlAmAs-
      SuperAlAmAs- répond à Servais-Jean
      Don Quichotte
      • Posté à 02h44 le 18/06/2009
      • Internaute 65608
        Don Quichotte

      c’était très interessant...

    • Jolibibi
      Jolibibi répond à Servais-Jean
      Lucide...
      • Posté à 10h38 le 18/06/2009
      • Internaute 82882
        Lucide...

      Réponse au retraité ...

      Cette émission « Ce soir ou jamais » composée de gens politiquement correct du genre Daladier radical socialiste français qui trouvait Monsieur Hitler courtois ... on a vu la suite ...

      De la désinformation pacifiste ...
      L’enfer est toujours pavé de bonnes intentions pacifistes....

      • Orageon
        Orageon répond à Jolibibi
        Rejeton cyclonique
        • Posté à 14h03 le 18/06/2009
        • Internaute 55236
          Rejeton cyclonique

        « L’enfer est toujours pavé de bonnes intentions pacifistes »

        Alors que les intentions guerrières mènent tout droit au paradis, c’est bien connu.

        Hitler peut avoir été courtois ça ne change pas son crime. C’est pas parce que quelqu’un présente bien ou pas qu’il n’es pas un psychopathe derrière.

        Je comprend que vous ne soyez pas fan de l’émission, mais à parler de « désinformation pacifiste » on croirait entendre un de ces généraux US assoiffé de napalm dans un mauvais film américain. (Vous savez, celui qui maudit les pacifistes et qui cherche la moindre excuse pour lancer les bombes atomiques).

      • SuperAlAmAs-
        SuperAlAmAs- répond à Jolibibi
        Don Quichotte
        • Posté à 14h23 le 18/06/2009
        • Internaute 65608
          Don Quichotte

        le concepte de Jolibibi : la désinformations pacifiste, mais il a du mal avec son sujet et donne peu d’exemple de sa grande théorie sur le complot pacifiste...

  • freakfeatherfall
    freakfeatherfall
    moonchild
    • Posté à 07h05 le 18/06/2009
    • Internaute 21024
      moonchild

    les politiciens se gargarisent de leurs paroles pendant que les pirates se bougent le cul :

    « Le très populaire site suédois The Pirate Bay a expliqué mercredi avoir lancé un réseau en ligne pour les Iraniens, qui leur permette de critiquer le régime, tout en échappant à la censure, grâce à la possibilité de surfer en tout anonymat.
    The Pirate Bay a changé mercredi son logo en The Persian Bay, a exposé le porte-parole du site web, Peter Sunde. Un clic permet d’accéder à la page qui concerne l’Iran, où le site explique aux Iraniens et à leurs amis comment y pénétrer de manière anonyme. Un lien vers une autre adresse permet de masquer la localisation de l’utilisateur. (...) »

    les news du forum :

    Lien

    • freakfeatherfall
      freakfeatherfall répond à freakfeatherfall
      moonchild
      • Posté à 07h28 le 18/06/2009
      • Internaute 21024
        moonchild

      (FROM THE PERSIAN BAY)

      Hi,

      I’m Josh Shahryar AKA NiteOwl and I’ve been immersed in tweets from Iran for the past several hours. I have tried to be extremely careful in choosing my tweet sources and have tried maximally to avoid listening to media banter. What I have compiled below is what I can confirm through my tweets to have happened in the past day and in the past week in Iran. Remember, this is all from tweets. There is NOTHING included here that is not from a reliable tweet. No news media outlets have been used in the compilation of this short brief as I would like to call it.

      These are some of the happenings that I can positively confirm :

      1. During the last protest in Tehran, several policemen have been spotted by protesters who were wearing green bands which is the color of the revolution. The policemen have told them candidly that they support them.

      2. During the protests, on several occasions, Baseejis who have attacked peaceful protesters have been arrested on the spot by the police. This seems to have occured in several spots, yet it hasn’t been a crackdown of sorts. A few cases only !

      3. Several Baseeji militiamen have been spotted laying down their arms and going home after being asked to interfere with the protesters.

      4. By far the biggest threat people are facing right now are plainclothesmen. They seem to be everywhere and are targetting people who are not in groups. These men have been mostly linked with Ansar e Hezbollah. They are responsible for beating people up, arresting people, threatening protesters, arresting reformists from their homes and such.

      5. So far, it has been confirmed that 15 people in Tehran and 32 people around the country have been killed. Hundreds more have been injured and in excess of 800 people have been detained. Among these there are dozens of reformists. Most of these arrests have been made by the notorious plainclothesmen mentioned above.

      6. During yesterday’s protests, mullahs have been spotted joining rallies within Tehran and in several other cities. No one could confirm what the status of these Mullahs was or is within the clerical society, but their numbers have been very visible this time.

      7. Protests have occured not just in Tehran yesterday, but in Ahvaz, Mashhad, Kermanshah, Qazvin, Shiraz, Tabriz and EVER Qom.

      8. Pro-Ahmadinejad protesters’ numbers have been greatly exaggerated by the state media in comparison to Mousavi’s supporters’ numbers. In reality, Pro-Ahmadinejad protesters were only a pocket full of people. Most of these people have been identified by other protesters as either people who work at government offices or people who were brought from the countryside.

      9. After downplaying the protests for days, the state-run media has finally started to announce news of the events a little more accurately.

      10. Text Messaging is still down in Iran and internet is extremely slow. People are unable to get sattelite channels on their televisions. At the same time, police and plainclothesmen are going door to door and taking away people’s sattelite dish antenas.

      11. Mohsen Rezayee, one of the candidates, is going to declare his support for a reelection tomorrow. The fourth candidate, Mahdi Karoubi openly joined yesterday’s rally.

      12. A group of prominent officials within the Ministry of Interior have written a letter to the Guardian Council declaring that they have witnessed widespread irregularities within the voting and counting processes during the election. They have asked this matter to be investigated fully.

      13. As of today, not a single report of the military’s intervention into the peaceful protests has been established. Not a single one.

      14. Khatami and Mousavi have both asked the Ministry of Justice to investigate the involvement of the plainclothesmen in the violence that has been sparked during the protests.

      15. Several eye-witnesses have seen non-Iranian Arabs waving Hamas/Hezbollah flags around the protests. These reports have been fully confirmed and are NOT a rumor spread by Israel.

      16. Finally, the big news. It seems that the Green Revolution has garnered the support of Hashemi Rafsanjani, Nateq Noori, Tabatabayee and other prominent clerics and politicians. The Rohaniyone Mubarez organization that which has in its ranks pretty much most of the clerics except for the ones in power and includes Mr. Rafsanjani and Mr. Noori has declared their support for the annullment of the election and holding of new elections. Ayatollah Montazeri has yet to declare clear support.

      Finally a few words to those who are reading this :

      People Outside Iran : This is as clear and concise as I can be. I have not included ANYTHING that I have sensed to be remotely fishy, but human error will always manifests itself in even the most flawless of non-mathematical things. However, this includes nothing from the Western media, including the BBC which I have been generously using to inform people and I laud them for their courageous journalism.

      People Inside Iran : Don’t believe a WORD of what I am telling you. Do what you think is best, keeping everything in mind. I know LITTLE of what you know so make your decisions based on your OWN judgment.

      People Who Want to Send Me Tweet Links : You don’t need to find me, I will find you. Don’t hassle yourself. Your voice will be heard through millions of others like me.

      People Who Want to Hunt Me Down : I’m an Afghan. If you ever tried to attack me, you’ll see my back only after your back has met the ground.

      P.S. Please post this around. I will be writing one brief of this kind everyday until this ends.

      • EulChe
        EulChe répond à freakfeatherfall
        Humaniste hère
        • Posté à 14h07 le 18/06/2009
        • Internaute 26715
          Humaniste hère

        Intéressant.
        Juste un petit bémol : Twitter n’est surement utilisé que par une minorité de gens, plutôt dans les villes et ayant la possibilité d’accéder à ce genre de media. Dire à partir de cela que c’est tout ce qu’il s’est passé est surement un peu restrictif.
        Ce qui est dit est surement vrai. Mais il manque aussi surement d’autres évènements ou d’autres visons des choses.

        D’ailleurs je serais curieux de savoir comment il a fait pour définir les tweets dans lesquels il pouvait avoir confiance et les autres...

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à EulChe
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 14h23 le 18/06/2009
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Si c’est nouveau et ultra-moderne, c’est que c’est la réalité et le bien , voyons , EulChe ..

          Quel mauvais esprit tu as : -)

          • EulChe
            EulChe répond à Numerosix
            Humaniste hère
            • Posté à 14h30 le 18/06/2009
            • Internaute 26715
              Humaniste hère

            Moi ? ha bon ? ; -))

            Peut-être l’avenir est-il là, alors... : Lien

            • freakfeatherfall
              freakfeatherfall répond à EulChe
              moonchild
              • Posté à 16h20 le 18/06/2009
              • Internaute 21024
                moonchild

              oui moi aussi ça m’a fait bizarre de voir twitter...
              c’est un point de vue intéressant mais comme toute info elle est à prendre avec précaution

              • EulChe
                EulChe répond à freakfeatherfall
                Humaniste hère
                • Posté à 17h28 le 18/06/2009
                • Internaute 26715
                  Humaniste hère

                Je n’ai pas été surpris. je voulais juste remettre un peu de perspective concernant ce post, très intéressant au demeurant.

        4 autres commentaires
  • Brédala
    Brédala
    NB : dernières lignes dans " (...)
    • Posté à 08h31 le 18/06/2009
    • Internaute 63792
      NB : dernières lignes dans " (...)

    @Le Yéti,

    Je suis sciée par les commentaires que votre article a suscité !
    Des internautes que je trouve habituellement pertinents se retrouvent à bafouiller la propagande occidentaliste de base...sans discernement, sans réserve, sans hésitation.
    L’axe du bien a engendré de bons petits soldats...ça fait frémir.

    • Le Yéti
      Le Yéti répond à Brédala
      yetiblog.org
      • Posté à 09h15 le 18/06/2009
      • Internaute 6095
        yetiblog.org

      Et encore, tu n’as pas tout vu, Brédala. Une bonne trentaine de commentaires a dû être dépubliée ; certains d’une violence intolérable, raciste, avec des liens confinant à l’obscène ; ou alors des fils interminables de conversations privées, d’une oisiveté confondante, totalement hors-sujet, totalement irrespectueux des autres visiteurs du site...

      Pour rire (ou pleurer), jette un peu un œil sur la répartition des petits « ronds rouges » !

      Les tensions de la périlleuse période que nous traversons mettent à nu le marécage de bien des inconscients refoulés...

      • Jolibibi
        Jolibibi répond à Le Yéti
        Lucide...
        • Posté à 10h41 le 18/06/2009
        • Internaute 82882
          Lucide...

        réponse à l’oisif...

        d’une oisiveté confondante, totalement hors-sujet, totalement irrespectueux des autres visiteurs du site…

        vous parlez de vous ? ? ? ! ! ! ....

        et vous vous sélectionnez .....

        Médiocritude ....

         
        • SuperAlAmAs-
          SuperAlAmAs- répond à Jolibibi
          Don Quichotte
          • Posté à 14h25 le 18/06/2009
          • Internaute 65608
            Don Quichotte

          les auteur des articles sont toujours sélectionnés quand ils participent au « débat » s’en suivant...

        1 autres commentaires
      • freakfeatherfall
        freakfeatherfall répond à Le Yéti
        moonchild
        • Posté à 19h16 le 18/06/2009
        • Internaute 21024
          moonchild

        « des fils interminables de conversations privées, d’une oisiveté confondante, totalement hors-sujet, totalement irrespectueux des autres visiteurs du site… »

        moi je trouve que ça aère un peu les commentaires, et c’est agréable de lire ça au milieu de gens qui s’insultent...

  • helios33
    • Posté à 08h47 le 18/06/2009
    • Internaute 33580

    C’est un peu exagéré de ne voir que deux camps : le camp occidental et puis le reste, alors que le monde est rempli de divisions qui vont souvent jusqu’à la guerre. Ceux qui sont parfois ensemble dans une attitude plus ou moins vaguement « anti-occidentale » peuvent devenir des ennemis mortels.
    Citons par exemple l’Inde et le Pakistan, les chiites et les sunnites au Moyen-Orient, la Russie et la Chine ou des litiges territoriaux pourront resurgir, les chrétiens et les musulmans en Afrique, etc...

    • Asse42-
      Asse42- répond à helios33
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
      • Posté à 20h04 le 18/06/2009
      • Internaute 25124
        Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

      Et alors quelle solution, On s’arme encore plus ? on déploie notre armée partout dans le monde ?
      Il faut changer d’état d’esprit pour faire baisser la tension internationale en respectant les autres. Tous les autres. Comprendre avant de juger serait un très grand pas pour nos médias et journaliste.

  • JP_JP
    • Posté à 15h05 le 18/06/2009
    • Internaute 18274

    @Le Yéti,
    ton article est fort intéressant. (nettement meilleur que ton appel à l’abstention !)
    les commentaires m’ont surpris (et c’est peu que de l’écrire)
    j’ai bien aimé nemo3637 avec sa phrase rigolote :
    « Il y en a qui visiblement cela pête un peu. »
     : -)
    Il y en a qui visiblement sont fâchés avec le français et l’argumentation, mais bon, c’est la vie.

  • Davlefou
    Davlefou
    Entrepreneur
    • Posté à 16h15 le 18/06/2009
    • Internaute 65113
      Entrepreneur

    Si révolution il y a, elle sera uniquement le fruit des citoyens qui sont descendu dans rue, qui manisfeste au péril de lui ou au moins de liberté. Nous avons le droit d’exprime un doute raisonnable, de prendre position, mais il ne reviendra pas à nous de décider au final.
    S’ils sont dans la rue, Ahmadinejad ne peux s’en prenre qu’a lui même, il exerce les pouvoir durant de nombreuses années, il n’a apporte de solution au probléme du peuple et à préfére gaspiller les denier dans un programme nuclaire couteux à l’intérêt douteux.
    De maniére plus général, le changement de pouvoir au Iran serait un positif en réponse à celui au état unis.
    Quand au journaliste, ils ont libre se tromper et de pas réfléchir et nous de cherche des opinion et information diverse. S’oppose à comportement d’Israel n’empêche pas désirer le changement en Iran ou de s’inquiéter de la progression de la dictature en Russie.

  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 20h01 le 18/06/2009
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    Bravo, monsieur, pour vos analyse qui sont une goutte d’info, de distanciation, d’ouverture d’esprit, dans un monde médiatique formaté. Et formater pour nous mener à la guerre des civislisations.

    Bravo et merci. Faites gaffe que Rue89 est aussi un média sioniste...

    • SuperAlAmAs-
      SuperAlAmAs- répond à Asse42-
      Don Quichotte
      • Posté à 16h37 le 20/06/2009
      • Internaute 65608
        Don Quichotte

      y’a pas que soral qu’il le dit et je commence à m’inquièter pour la liberté et l’indépendance d’un tel média...
      moi je ne l’accuse pas de ca mais je commence à le constater...
      la frontière est mince
      ...

  • LaPaz
    LaPaz
    technicien
    • Posté à 21h48 le 18/06/2009
    • Internaute 58692
      technicien

    Très bon article, l’Occident encore une fois sombre dans le fanatisme qui est toujours là, comme le danger de rechute chez un toxicomane.

    Chercher des fautes chez les autres pour les atomiser, pointe évidemment cette volonté de destruction massive plutôt que celui du rôle de redresseurs de torts qui sert de pauvre prétexte à des esprits hystériques.

    Bref, « raviver la flamme »...

  • Millarepa
    Millarepa
    sans emploi
    • Posté à 17h56 le 19/06/2009
    • Internaute 82984
      sans emploi

    Si on traite les problèmes de violence un par un, c’est comme si on soignait une rougeole bouton par bouton. JAMAIS LA VIOLENCE NE COMBAT LA VIOLENCE ! Partant de ce principe, laissons faire. Nous verrons bien de qu’elle couleur sera la mer une fois (foi) calmée. En tout cas elle ne sera pas rouge sang. Rien n’est pire qu’une guerre !

  • expat
    • Posté à 14h57 le 21/06/2009
    • Internaute 25627

    Les commentaires sont la pour demontrer a quel point nous sommes incapables de penser, de raisonner et de chercher des informations nous-memes (pas aux bulletins d’infos des medias, mais lire les traiters et les comptes rendus de diplomates par ex.*)

    Je pensais que c’etait une revolution coloree (avec son compte en banque a Londres et son agent a New York), ce qui me gene le plus c’est toujours que nous tenons beaucoup aux lieux communs, les femmes occidentales ne peuvent pas vraiment dire qu’elles vivent au paradis,et beaucoup d’iraniens ont franchement des preoccupations plus urgentes, par exemple comment financer leur prochain repas, nourrrir les enfants, ils vivent dans des maisons de boue sechee bien loin de l’eau courante et de l’electricite (ne parlons meme pas d’internet), ou bien sont taillables et corveables dans les maisons des super-riches, quelqu’un se preoccuppe-t-il d’eux ?

    Le fait que nous soyons prets a les bombarder pour permetttre a leurs epouses d’aller en min-jupe dans les boites de nuits a la mode est tres revelateur de notre niveau de connerie.

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