Chez Corinne Lepage

Corinne Lepage : ancienne ministre de l'Environnement, je suis aujourd'hui avocate, présidente de Cap21 et présidente du CRII-GEN et députée au Parlement européen.

Les coûts du progrès : chaque élu ferait bien de s’interroger

Corinne Lepage
Présidente de Cap21
Publié le 25/01/2013 à 15h11

Le déni n’est pas une politique. C’est un crime ! Telle est la conclusion à tirer du rapport que l’Agence européenne de l’environnement vient de rendre public lors d’un événement du Parlement européen intitulé « Leçons tardives venue de signaux précoces : science, précaution et innovation ». Chaque élu devrait lire ce rapport et s’interroger sur sa responsabilité.

Un premier rapport avait été publié en 2001. A partir de quatorze cas, de l’amiante à l’hormone de croissance, en passant par le Tributylétain jusqu’au Distilbène, il avait analysé les raisons pour lesquelles les signaux précoces de risques avaient sans cesse été évacués, entraînant des milliers de morts, des destructions massives, parfois irréversibles de l’environnement et des coûts collectifs immenses. Il avait proposé douze leçons à tirer pour éviter de renouveler ces erreurs.

Un deuxième rapport accablant

Ce deuxième rapport est accablant. Rien n’a changé, la stratégie du déni s’est même affinée. Tout d’abord, le rapport démontre qu’il se perpétue avec de nouvelles technologies ou produits qui s’appellent OGM, nanotechnologies, ondes et nucléaire.

Ensuite, le rapport explique comment les erreurs méthodologiques sont construites pour permettre le statu quo, malgré le progrès des connaissances, comment les mêmes études donnent lieu à des conclusions opposées grâce à la puissance des lobbys et de certains scientifiques.

Il conforte la position de tous ceux qui luttent contre les conflits d’intérêts dans les organismes d’expertise en soulignant la manière dont la connaissance scientifique est financée pour réduire au minimum la capacité de la contre-expertise et une évaluation raisonnable des études négatives lorsqu’elles existent. Ainsi, au niveau européen, moins de 1% des 70 milliards d’euros de fonds publics dépensés pour la recherche sur les nanotechnologies, biotechnologies et les NTIC ont été consacrés à une recherche sur les risques.

Il décortique la manière dont les lanceurs d’alerte ont été systématiquement déconsidérés, décrédibilisés dans leur travail et dans leur vie afin de retarder la prise en considération de leur découverte. Cette organisation du déni trouve son origine dans quelques secteurs industriels, qui ont d’autant plus intérêt à maintenir sur le marché leurs produits toxiques qu’ils n’en assument ni la responsabilité ni le coût social. Et elle n’est rendue possible que par l’inaction coupable des décideurs politiques.

Une agence qui n’est pas minée par les conflits d’intérêt

Fermer les yeux, lorsque l’intérêt général commande de donner la priorité à la vie humaine, au long terme, à l’innovation dans le sens du progrès humain, est une faute politique. Les politiques savent mais refusent de sortir du court terme en raison du temps de leur réélection, et de leur proximité, pour certains d’entre eux avec les quelques multinationales qui veulent imposer leur loi au reste du monde.

Il faut se réjouir que ce rapport émane d’une agence européenne, dont le financement est public. A l’inverse de l’Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA), elle n’est pas minée par des conflits d’intérêts et la présence parmi ses experts de personnes liées à l’industrie. Ainsi, ce rapport se révèle-t-il opportun pour trois raisons.

Le progrès oui mais pas sans les citoyens

Tout d’abord, il démontre l’intérêt que présente pour la santé des consommateurs européens, le maintien des ressources naturelles, la qualité de l’environnement, le développement au sens le plus large du terme. et l’expertise européenne lorsqu’elle est digne de confiance. Il ne peut y avoir de progrès européen sans confiance des citoyens dans les institutions européennes.

L’importance des lanceurs d’alerte

Ensuite, il propose une vision rationnelle de la manière dont l’innovation, la connaissance scientifique, le développement économique peuvent être liés dès lors que les priorités sont les bonnes, et que les outils appropriés sont mis en place : investissement dans la connaissance scientifique, statut des lanceurs d’alerte, application du principe de précaution et du principe pollueur-payeur par l’internalisation des coûts externes, fiscalité et indemnisation des dommages causés aux victimes et à l’environnement.

Renforcer le poids de la société civile

Enfin, le rapport propose l’organisation de la controverse scientifique grâce à la publication de toutes les études et la mise en ligne des données brutes permettant le partage de l’information ; le renforcement du poids de la société civile, la possibilité de contre-expertise indépendante, le changement dans les règles de charge de la preuve pour permettre une indemnisation rapide ; et une révolution dans les mécanismes de prise de décision avec une politique de gestion des risques et, la priorité donnée au capital, social, humain, naturel sur le capital financier. Ce rapport permet de sortir du débat biaisé par les lobbys pour mettre sur la table ce que sont nos vrais choix de société.

Aller plus loin
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  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 15h33 le 25/01/2013
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Bel article, vraiment ! Ce qui me fait sourire jaune, est le jeu des politiques, qui font tout, notamment dans la gestion du temps de leur mandat pour étouffer, toute régulation , toute règlementation , toute contrainte, pour laisser libre espace planétaire aux irresponsables chercheurs et industriels au motif de progrès de l’humanité, de travail, de profit.
    Le progrès n’a aucun contre pouvoir, si ce n’est le progrès lui même, et c’est là que réside l’erreur.

    • nosil35
      nosil35 répond à vieilanarfatigué
      en mutation
      • Posté à 16h30 le 25/01/2013
      • Internaute 39000
        en mutation

      Irresponsables chercheurs ... Comme vous y allez ...
      Irresponsables industriels qui fabriquent les découvertes des chercheurs.
      Il faut quand meme arreter de mettre tout le monde dans le même sac.
      Ou sinon citez les.

      • jino83
        jino83 répond à nosil35
        • Posté à 19h11 le 25/01/2013
        • 159282

        Vous avez raison , ils ne sont pas irresponsables , mais sans morale et sans conscience . J’ai jamais vu de chercheur s’excuser d’avoir inventer un produit qui tue ou qui détruit l’environnement .
        Et combien il y a de chercheur capable de refuser de travailler sur l’assemblage de produit toxique pour inventer toute les merdes de pesticides et autres .
        Ils sont payer pour , ils le font , comme de braves soldats ... le niveau d’étude a pas l’air de rendre moins con .

         
        • nosil35
          nosil35 répond à jino83
          en mutation
          • Posté à 20h51 le 27/01/2013
          • Internaute 39000
            en mutation

          L’obscurantisme vous guette ...

        • Karg se
          Karg se répond à jino83
          Ingénieur agronome vendu à une (...)
          • Posté à 08h51 le 29/01/2013
          • Internaute 9172
            Ingénieur agronome vendu à une (...)

          En recherche fondamentale les applications ne sont pas connus. Donc un chercheur ne peut pas forcément savoir ce que va devenir sa création. Critiquer les pesticides c’est facile aujourd’hui, ça l’était moins quand on distribué encore des tickets de rationnement et que les enfants étaient recouverts de puces.

        2 autres commentaires
  • Rivendell
    Rivendell
    Toléré par [censored] Guéant.
    • Posté à 16h08 le 25/01/2013
    • Internaute 102483
      Toléré par [censored] Guéant.

    Sinon, il avance bien votre procès contre Marianne, qui montre bien votre sens de la démocratie et du débat ? (Lien)

    Et quand vous dites que l’Agence européenne de l’environnement n’est pas « minée par des conflits d’intérêts », je suppose que vous êtes en mesure d’argumenter ces propos, en diffusant le CV des auteurs de l’étude et en précisant s’ils ne sont pas proches de partis politiques qui profiteraient électoralement de leurs conclusions. Non je dis ça, parce que vous êtes si prompte à dénoncer les « conflits d’intérêts » de l’EFSA*, vous devez sûrement avoir réfléchi avant de dire que AEE est elle exempte de ce défaut. Je suis donc curieux de voir vos preuves.

    *Tout en sachant que dans ce cas, avoir une simple expérience professionnelle au sein d’une grande entreprise permet de vous voir crier au conflit d’intérêt et de balayer d’un revers de la main ces analyses, même lorsqu’elles sont purement technique (sait on jamais, avoir un jour de sa vie travaillé pour Monsanto fausse peut être les lois mathématiques qui régissent les statistiques).

    • karlM
      karlM répond à Rivendell
      Précaire
      • Posté à 23h36 le 25/01/2013
      • Internaute 21378
        Précaire

      Mme Lepage a des qualités.
      mais c’est une productiviste verte de droite, alors sa critique du progrès tombe un peu à l’eau.

  • fredpop
    fredpop
    referenceur
    • Posté à 16h46 le 25/01/2013
    • Internaute 96355
      referenceur

    Un rapport qui arrive donc au même moment que le rapport Bioinitative sur le danger des ondes électromagnétiques.
    A ce sujet, ici à Montpellier (comme à Lyon), SFR a -par exemple- commencé à installer plusieurs antennes 4G sur les toits des immeubles, le tout sous l’oeil attendrissant de la Mairie, le silence des écologistes locaux, les applaudissements du patronat et de quelque groupuscule qui rêvent de pouvoir se connecter sans fil et à très haut débit n’importe où dans la ville dans un futur proche.
    Et les citoyens ? Ceux qui habitent sous ou à proximité des antennes n’ont probablement jamais été avertis et n’ont pas le choix, et les autres sont suffisamment endormis (et déjà accrocs au WIFI et à la 3G) pour émettre quelque réserve.
    Bref, comme le reste, il va falloir un sacré travail de communication pour lutter contre les lobbys industriels et politiques, et surtout, changer le regard des gens face à ces « innovations » dont ils servent bien souvent de cobayes plus ou moins involontaires. Ça a mis du temps en ce qui concerne le tabac, l’amiante. A l’heure d’internet, on peut toutefois espérer une plus grande diffusion des contres pouvoirs.

  • .666
    .666
    Juif errant
    • Posté à 16h47 le 25/01/2013
    • 181210
      Juif errant

    Ben oui, le conflit d’intérêt n’est motivé que par l’intérêt de certains au détriment de la collectivité, c’est pas nouveau.
    Ce qui est nouveau, c’est que le risque est porté au niveau planétaire par les margoulins qui en croquent, on en a des exemples à longueur d’article et dans les commentaires, raison pour laquelle la presse n’est pas neutre.
    De viles histoires de pépètes donc, d’amoralité et de mépris pour ses concitoyens.

    • ni soumise ni rebelle
      ni soumise ni rebelle répond à .666
      sans profession
      • Posté à 21h56 le 25/01/2013
      • Internaute 60828
        sans profession

      oui mais il n’y pas de fatalite ! ! ! c’est a nous de nous bouger et demander une meilleure information ! !

  • Karg se
    Karg se
    Ingénieur agronome vendu à une (...)
    • Posté à 16h53 le 25/01/2013
    • Internaute 9172
      Ingénieur agronome vendu à une (...)

    Votre article est affligeant. L’amiante, minéral naturel, un progrès ? Le BPA et le TBT ? Le distilbène ? Pourquoi vos exemples sont ils systématiquement des technologies très anciennes ? Tout simplement parce qu’il existe depuis presque 30 ans tout un ensemble de lois qui empêchent de mettre sur le marché un nouveau produit qui serai dangereux. Vous feinter d’ignorer ce fait simple, tout en agitant votre statu de député européen, ce qui est comble : c’est l’UE qui a permis une législation plus stricte et homogène.

    L’hormone de croissance, magnifique exemple de progrès : l’utilisation de micro-organisme OGM pour la produire a supprimé tout les risques sanitaire. Le progrès c’est ça.

    Les ondes ? Oui c’est dangereux, des gens deviennent fous et sont persuadés d’être malades à causes des ondes. Ils sont réellements malades. Dans leur tête. Ils ont besoin de psy, pas de feuille de papier aluminium.

    Les OGM ? Votre amis Séralini, entre deux conférences pour la secte IVI, a une nouvelle fois échoué à montrer un quelconque effet sur la santé. Après presque 20 ans d’utilisation à grande échelle vous en êtes encore à faire de la fraude scientifique pour espérer exhiber des preuves.

    Le nucléaire ? On attend toujours le terrible bilan de Fukushima, zéro mort pour le moment. Par contre l’augmentation des importations de charbon et de gaz a déjà provoqué des centaines de décès à cause du surplus de pollution atmosphérique. J’exige à ce sujet la preuve que vous ne recevez pas d’argent de groupe pétrolier, l’antinucléarisme primaire des écologistes me parait de plus en plus suspect.

    Les nanotech ? Allez y, cherchez, mais surtout pas avec Séralini, il va avoir du mal à republier, et question protocole bidon et déclarations frauduleuses dans les médias il a déjà dépassé son quota.

    • Endeur
      Endeur répond à Karg se
      insulaire continental
      • Posté à 17h14 le 25/01/2013
      • Internaute 197078
        insulaire continental

      « Pourquoi vos exemples sont ils systématiquement des technologies très anciennes ? Tout simplement parce qu’il existe depuis presque 30 ans tout un ensemble de lois qui empêchent de mettre sur le marché un nouveau produit qui serai dangereux. Vous feinter d’ignorer ce fait simple... »
      Je crois que vous avez loupé beaucoup d’incidents sanitaires ces 20 dernières années...
      Et question déclarations frauduleuses vous vous en sortez pas mal non plus !
      Nominé pour le troll d’or. : o

      • Karg se
        Karg se répond à Endeur
        Ingénieur agronome vendu à une (...)
        • Posté à 23h29 le 25/01/2013
        • Internaute 9172
          Ingénieur agronome vendu à une (...)

        Citez des exemples concrets.

         
        • Endeur
          Endeur répond à Karg se
          insulaire continental
          • Posté à 02h25 le 26/01/2013
          • Internaute 197078
            insulaire continental

          Vache-folle, Bisphenol A, chlordécone, prothèses PIP, mediator, amiante, nanotube de carbone, tout ça reste compris dans la fourchette des 30 ans dont vous parliez.
          On peut être ni anti-science, ni anti-progrès, tout en se rendant compte qu’il y a un soucis dans les systèmes de régulation actuels, sans parler de la subordination absolue de la science au profit des intérêt commerciaux

          • Karg se
            Karg se répond à Endeur
            Ingénieur agronome vendu à une (...)
            • Posté à 08h56 le 28/01/2013
            • Internaute 9172
              Ingénieur agronome vendu à une (...)

            Vacca loca, PIP : fraude, pas un problème lié à la technologie. Progrès technique ou pas, la fraude reste une problématique.

            Amiante : naturel, je ne vois pas le lien avec le « progrès ».

            BPA, chlordécone : bien antérieur à la mise en place des procédures de régulation, qui je le rappel ne sont pas totalement rétroactives. Le second est interdit au USA depuis 1976.

            Nanotube de carbone : aucune preuve de risque, on sait déjà les éliminer dans le corps à l’aide d’enzymes. Les nanotubes de carbone existent dans la nature, on en trouve dans les suies de combustion de bois.
            Lien
            Ca reste un matériaux, c’est pas fait pour être bouffé ou inhalé. Essaye de bouffer l’écran qui est devant toi, c’est bourré de produit toxique.

            • Endeur
              Endeur répond à Karg se
              insulaire continental
              • Posté à 09h36 le 28/01/2013
              • Internaute 197078
                insulaire continental

              Je ne suis pas sur que vous aillez bien lu mon post :
              « On peut être ni anti-science, ni anti-progrès, tout en se rendant compte qu’il y a un soucis dans les systèmes de régulation actuels, sans parler de la subordination absolue de la science au profit des intérêt commerciaux »
              Vous chipotez, ou êtes d’une mauvaise foi extraordinaire dans vos réponses.
              Concernant les nanotubes de carbone, d’un ça n’existe pas en l’état dans la nature ou alors nous ne parlons pas de la même chose, de deux on se sait pas exactement comment ça se dégrade, et la toxicité pulmonaire est déjà fortement suspectée. Je vous renvoie au pdf de l’INRS (Institut national de recherche et de sécurité) lien
              Pour les autres exemples, il y a eu faillite des systèmes de régulation, notamment grâce au lobbying.
              Chlordécone interdit depuis 1976 aux USA, mais utilisé jusqu’en 2005 dans les départements français d’outre-mer, devenant ainsi recordmans du monde du taux de cancer de la prostate.
              L’amiante a été reconnue cancérogène dans le milieu des années 60, pour n’etre finalement interdite que 30 ans plus tard.
              PIP c’est ptet encore pire les inspecteurs faisaient semblant de controler.
              Je veux bien vous laisser la vache folle, parce qu’on est tjrs pas sûr de savoir son origine : une mutation de la tremblante du mouton ou une mutation d’une maladie a prion (on leur faisait quand même manger du boeuf à ces jolies vaches). Encore que dans tous les cas c’est lié a l’élevage intensif et la grande distribution.

              • Karg se
                Karg se répond à Endeur
                Ingénieur agronome vendu à une (...)
                • Posté à 08h59 le 29/01/2013
                • Internaute 9172
                  Ingénieur agronome vendu à une (...)

                Le lien que je vous ai donné est plus récent et explique justement qu’on sait traité les intoxications, au moins chez les rongeurs. Vous savez comment provoquer la lyse d’un fibre d’amiante ?

                Et oui ça existe dans la nature, la moindre combustion de bois en forme. Informez vous.

                Je ne vois pas en quoi vous répondez à mes arguments, d’un Belpomme a admis avoir bidonné les chiffres sur le cancer aux Antilles :
                Lien
                le cancérologue déclara que le chlordécone n’était « probablement pas à l’origine de l’augmentation de l’incidence des cancers de la prostate »

                Le caractère dangereux de l’amiante est connu depuis l’antiquité, comme on connait largement le danger des énergies fossiles.

                Est ce qu’on vous vois militer pour l’interdiction des carburants fossiles ? Est ce qu’on vois les militants de Greenpeace s’enchainer à l’entrée des centrales au charbon allemande ?

                Arrêter de dégueuler sur tel ou tel produit à postériori et réfléchissez plutôt pour comprendre comment une technologie qui fait 2 millions de mort par an et qui risque de nous entrainer dans l’apocalypse climatique ne fait quasiment pas l’objet de mobilisation, alors que des gogos s’enchainent sur le rail où passe des convois de déchet nucléaire, industrie qui a fait 63 morts en 60 ans.

                Les écologiste nagent en plein délire, leur action est devenu clairement contre productive. Normal quand beaucoup d’entre eux sont en fait des agents de groupes de pression divers (pétrolier, industrie du bio, pseudo-médecine et pseudo-pharmacie).

        4 autres commentaires
    • séraphinlampion
      séraphinlampion répond à Karg se
      Turluron
      • Posté à 18h49 le 25/01/2013
      • Internaute 104431
        Turluron

      C’est beau d’avoir la foi...

      • miscanthus
        miscanthus répond à séraphinlampion
        Triploïde
        • Posté à 01h07 le 26/01/2013
        • Internaute 195439
          Triploïde

        Avec la gueule de Raël en guise d’avatar, c’est pas compliqué pour lui d’avoir la foi.

    • Melinster
      Melinster répond à Karg se
      Pédant galvanisé
      • Posté à 18h50 le 25/01/2013
      • Internaute 61559
        Pédant galvanisé

      Pas très scientifique et surtout terriblement approximatif comme raisonnement pour un ingé. Va falloir retourner à l’école et se remettre dans le bain avant de raconter n’importe quoi. La scientologie vous guette !

      +1 pour le troll d’or (de la journée, parce que sur la semaine la concurrence est rude).

      • Karg se
        Karg se répond à Melinster
        Ingénieur agronome vendu à une (...)
        • Posté à 23h32 le 25/01/2013
        • Internaute 9172
          Ingénieur agronome vendu à une (...)

         ?
        Vous ne connaissez même pas le concept de raisonnement. Allez lire Popper.

         
        • ruerâle
          ruerâle répond à Karg se
          héliotrope
          • Posté à 11h02 le 27/01/2013
          • Internaute 110429
            héliotrope

          Vous, il faut arrêter le poppers, ça grille le cerveau.

        1 autres commentaires
    • .666
      .666 répond à Karg se
      Juif errant
      • Posté à 19h52 le 25/01/2013
      • 181210
        Juif errant

      « Le nucléaire ? On attend toujours le terrible bilan de Fukushima, zéro mort pour le moment. »

      « 573 deaths ’related to nuclear crisis’
      The Yomiuri Shimbun

      A total of 573 deaths have been certified as “disaster-related” by 13 municipalities affected by the crisis at the crippled Fukushima No. 1 nuclear power plant, according to a Yomiuri Shimbun survey.

      This number could rise because certification for 29 people remains pending while further checks are conducted..........

      Le vrai danger maintenant c’est la contamination par ingestion du strontium et du césium qui se fixent alors dans l’organisme et le bombardent de l’intérieur et qui concerne des dizaines de milliers d’individus, et là le bilan à terme risque vraiment d’être terrible, parce qu’on a pas réussi à déplacer les champs aux alentours....

      Je vous demande de vous arrêter.

      • Karg se
        Karg se répond à .666
        Ingénieur agronome vendu à une (...)
        • Posté à 23h30 le 25/01/2013
        • Internaute 9172
          Ingénieur agronome vendu à une (...)

        Trop comique, vous citez les présumés morts de stress. Qu’est ce qu’on rigole, c’est à cause du précautionisme écogiste qu’on évacue des vieux parce qu’ils risque d’avoir 0.01% de chance de cancer en plus d’ici 30 ans, et encore c’est que de la théorie.

         
        • .666
          .666 répond à Karg se
          Juif errant
          • Posté à 13h48 le 26/01/2013
          • 181210
            Juif errant

          En rigolant, vous prouvez seulement votre degré d’humanité envers les victimes même indirectes. En pratique, avec des chiffres truqués on a la vérité qu’on veut obtenir en théorie. Voir les nodules ( taille et fréquence ) thyroïdiens des enfants de la préfecture de Fukushima.

          • Karg se
            Karg se répond à .666
            Ingénieur agronome vendu à une (...)
            • Posté à 07h29 le 28/01/2013
            • Internaute 9172
              Ingénieur agronome vendu à une (...)

            J’ai largement répondu à ces accusations dans les commentaires de l’article de l’économiste du CNRS. Il n’y absolument pas d’augmentation des pathologies à Fukushima. Vous vivez dans l’illusion du corps humain fantasmé, qui serai naturellement pur et parfait. C’est totalement faux. Vous ne vous rendez pas compte que la bonne santé est un miracle permanent.

        2 autres commentaires
    • affreuxjojo
      affreuxjojo répond à Karg se
      • Posté à 23h29 le 25/01/2013
      • Internaute 29421

      « Tout simplement parce qu’il existe depuis presque 30 ans tout un ensemble de lois qui empêchent de mettre sur le marché un nouveau produit qui serai dangereux ».
      Fukushima, zéro mort pour le moment.

      Sans commentaire.

    • medicago
      medicago répond à Karg se
      Plante cultivée
      • Posté à 06h38 le 28/01/2013
      • Internaute 58931
        Plante cultivée

      René Dumont doit se retourner dans sa tombe qui doit ressembler à la faille San Andréas le jour ou elle se réveillera...

      • Karg se
        Karg se répond à medicago
        Ingénieur agronome vendu à une (...)
        • Posté à 07h28 le 28/01/2013
        • Internaute 9172
          Ingénieur agronome vendu à une (...)

        René Dumont voulait faire bosser les enfants. C’était un psychopathe.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h44 le 25/01/2013
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Au fait : Qu’est devenue la fameuse loi sur les « pollueurs-payeurs » ?

    Il me semble bien qu’elle soit passé par la case des ’oubliettes’.
    J’ai rarement entendu dire qu’un industriel pollueur ait jamais été condamné...

  • oldmc
    oldmc
    abstentionniste volontaire
    • Posté à 19h09 le 25/01/2013
    • Internaute 67746
      abstentionniste volontaire

    Corine Lepage, une femme écologiste qui n’ a pas sa langue dans sa poche, qui balance ce qu’il faut quand il faut...
    Le problème c’est qu’à droite tout n’a que rapport avec le fric, même l’écologie. Certes c’est important c’est le nerf de la guerre, mais par exemple A. Gorz lui dans le combat et la politique écologique voyait aussi l’amour etc.

  • jino83
    • Posté à 19h15 le 25/01/2013
    • 159282

    Qu’on parle du déni pour les questions d’environnement , des énergies , de la santé , de l’économie ...
    La trop grande partie de nos politiciens ne mérite qu’une chose , le bagne .
    La prison c’est trop doux et la guillotine trop rapide .

  • 0173dom
    0173dom
    retraité
    • Posté à 19h43 le 25/01/2013
    • Internaute 111751
      retraité

    pour cela Madame il faudrait que la tête change(notre système politique), il n’y a que suffisance, opacité et corruption(avec la gauche c’est pareil) et après les changements se feront tout naturellement.

    • avaroa avaroa
      avaroa avaroa répond à 0173dom
      AS
      • Posté à 20h32 le 25/01/2013
      • Internaute 51355
        AS

      est-ce à dire qu’on est dans la communication quand Mme Lepage se présente présidente du CRII-GEN et députée au Parlement européen. ?
      CRII-GEN ? faut pas déconner quand même kézako ce sigle ?

  • avaroa avaroa
    • Posté à 20h25 le 25/01/2013
    • Internaute 51355
      AS

    le déni est un sport national ! que dis je, un conflit de loyauté des politiques entre les lobbys et la morale dans tous les domaines de la vie, de l’écologie à la pharmacie... circulez y’a rien à voir ...les rapports se suivent et se ressemblent surtout quand le citoyen de base est attentif à ce qui se dit depuis des décennies !
    une chose seulement me trouble celle de savoir si les pollueurs ont une descendance ? si les fabriquants de produits toxiques comme par exemple les tétines pour bébé ont quelques pensées pour leur progéniture ? si les vendeurs de macadam d plus en plus glissants roulent sur les autoroutes...bref si ce gens qui se font du blé sur notre dos ont une conscience ?

    • ni soumise ni rebelle
      ni soumise ni rebelle répond à avaroa avaroa
      sans profession
      • Posté à 22h30 le 25/01/2013
      • Internaute 60828
        sans profession

      le deni est cause par la peur du changement et il n’y a pas que ceux qui ont la vie facile qui le pratiquent !

  • salengro
    salengro
    quand le verbe se fait chair, (...)
    • Posté à 20h32 le 25/01/2013
    • Internaute 107017
      quand le verbe se fait chair, (...)

    merci bien d’évoquer que le progrès n’est avant tout synonyme que de changement, sa coloration positive bien souvent, à sa manière de ne le présenter que sous ses plus beaux atours ne tenant.
    S’il était un reproche, serait sur l’ensemble amené à devoir s’interroger, bien plus grand que celui restreint aux seuls élus.

  • goom
    goom
    citoyen désabusé
    • Posté à 21h30 le 25/01/2013
    • Internaute 19294
      citoyen désabusé

    Je suis impressionné par la capacité de C. Lepage à écrire un article suite un rapport, en anglais, de 750 pages publié le 23/01/2103 !

    Il est également intéressant de relire ce qu’on a pu dire sur des inventions passées pour en tirer des enseignements notamment celui que parfois on raconte n’importe quoi sur ces inventions par peur ou ignorance/

    • Karg se
      Karg se répond à goom
      Ingénieur agronome vendu à une (...)
      • Posté à 23h32 le 25/01/2013
      • Internaute 9172
        Ingénieur agronome vendu à une (...)

      Bien vue.
      Comme tous les politicards elle n’a lue que la conclusion ou un stagiaire lui a fait un résumé en 400 caractères.

      • .666
        .666 répond à Karg se
        Juif errant
        • Posté à 11h39 le 26/01/2013
        • 181210
          Juif errant

        Personne ne doute de la récupération politique de Mme Lepage.
        Personne ne doute non plus des scandales à répétition dans tous les domaines des techniques industrielles.

    • ruerâle
      ruerâle répond à goom
      héliotrope
      • Posté à 11h05 le 27/01/2013
      • Internaute 110429
        héliotrope

      Elle peut voyager dans le temps et revenir de 2013 en ayant fait un saut en 2212 pour lire le rapport, s’arrêter en 2084 pour écrire l’article et finalement le publier au bon moment.

  • ni soumise ni rebelle
    ni soumise ni rebelle
    sans profession
    • Posté à 22h34 le 25/01/2013
    • Internaute 60828
      sans profession

    il y a des tas d’initiatives citoyennes dont les journalistes ne parlent pas assez !

  • l'oeuf
    l'oeuf
    vivant
    • Posté à 23h45 le 25/01/2013
    • Internaute 197229
      vivant

    Quel progrès ? Il fut un temps ou le progrès n’était pas prioritairement synonyme d’avancé technique, mais aussi de progrès sociétal.
    Celui là il c’est bien dilué au cours des 2 derniers siècles, il ne reste plus que l’hydre du progrès technique féodalisé as l’économie marchande. Hé bien on la, ou on l’auras (il y auras pas de jaloux) tous dans le c.. !
    Comme disait je sais plus qui, « tu reproche au peuple d’être aveugle alors que tu lui as crevé les yeux »

  • nico06
    nico06
    ingenieur vendu au grand Kapital
    • Posté à 00h33 le 26/01/2013
    • Internaute 197766
      ingenieur vendu au grand Kapital

    Bah il est sympa le programme des ecolos :

    - non au nucleaire,
    - non aux OGMs,
    - non au gaz de schiste ;
    - non au nanotechs,
    - non a ITER,
    - non au wifi,
    - non a la 3G, à la 4G , et certainement a la 5G quand elle sera inventée
    - non a la voiture,
    - non au TGV Lyon Turin,
    - non a l’aeroport de Nantes ;
    - ..

    Bref..un grand OUI à l’age de pierre.. et sans le feu SVP ca pollue !

    J’imagine ce que ca aurait pu donner au cours de l’histoire :

    - Renaissance : non à la découverte de l’Amérique a cause des monstres marins

    - 19eme : Non a la machine a vapeur, au train , ca va rendre mes vaches folles.. non au vaccin contre la rage, on sait jamais

    - 20e siecle : alors la il y a le choix
    - non à l’electricité,
    - non a la radio, a la TV (tiens aujourd’hui les emetteurs de 100 kW et + les choquent moins que les antennes 3G de 20w ou le wifi à 0.1W..bizarre)
    - non a la penicilline, aux rayons X, au scanner, ..
    - non à l’avion, aux fusées, aux satellites

    • miscanthus
      miscanthus répond à nico06
      Triploïde
      • Posté à 01h15 le 26/01/2013
      • Internaute 195439
        Triploïde

      Ca serait plutôt non si le jeu n’en vaut pas la chandelle, ou si la technologie/le projet est mise en avant sans aucune analyse des risques, ou des études volontairement masquées.

  • miscanthus
    miscanthus
    Triploïde
    • Posté à 01h19 le 26/01/2013
    • Internaute 195439
      Triploïde

    S’il manque un vrai contrôle démocratique, une absence totale de transparence sur les décisions sanitaires et/ou technologies mises en œuvre à l’échelle européenne voire mondiale,
    - un petit site genre « conflit-d-interet.fr/ » sur le même modèle que nosdeputes.fr/
    - qui proposerait un recensement systémique des anciens postes et relations personnelles et professionnelles des fameux auteurs de rapports d’études pipotés ou mis aux placard
    - permettrait de remettre un certain nombre de pendules à l’heure

    • Endeur
      Endeur répond à miscanthus
      insulaire continental
      • Posté à 02h38 le 26/01/2013
      • Internaute 197078
        insulaire continental

      C’est pas faux. Et surtout je crois qu’il y en a qui confondent démocratie et technocratie

  • Seingalt
    Seingalt
    amateur professionnel
    • Posté à 09h12 le 26/01/2013
    • Internaute 166244
      amateur professionnel

    « le rapport démontre [que le déni] se perpétue avec de nouvelles technologies ou produits qui s’appellent OGM, nanotechnologies, ondes et nucléaire. »

    C’est complètement faux. Ces quatre sujets sont évoqués dans les « emerging issues », le rapport ne fait rien d’autre qu’attirer l’attention sur eux. Par exemple, sur les OGM il ne cite qu’un risque lié au modèle économique de l’agriculture, absolument pas un risque sanitaire.

    Le rapport fait totalement l’impasse sur les dangers du populisme, et c’est bien dommage...

  • Nobobo
    Nobobo
    Libre malgré la censure 89
    • Posté à 10h03 le 26/01/2013
    • Internaute 197594
      Libre malgré la censure 89

    Heureusement que les écologues sont là pour guider la société vers les temps moyen-âgeux !

    • .666
      .666 répond à Nobobo
      Juif errant
      • Posté à 12h15 le 26/01/2013
      • 181210
        Juif errant

      Au moins les Bonobos nous foutaient la paix.

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