Derriere le barreau

La justice vue de l'autre côté de la barre, par l'avocate Laure Heinich-Luijer.

A Vitry-sur-Seine, on braque des banques et on écoute du rap

Publié le 26/01/2010 à 17h58

Ce n’est pas d’eux dont on avait dit qu’il fallait les karchériser. Cela aurait pu. Ce sont tous les mêmes. Eux, les gars des cités, ceux qui ont « une musique qui les représente tous, le rap ».

Non, ce n’est pas Nicolas Sarkozy qui l’a dit. A bien y réfléchir, peut-être que si. C’était peut-être lui, à travers la voix de l’avocat général de la cour d’assises de Nanterre, puisque les représentants du parquet ne sont plus que la voix du ministère de la Justice, lequel obéit sans aucune autonomie à Nicolas Sarkozy.

Un gène du braquage

Dans l’enceinte de la cour d’assises de Nanterre, étaient donc jugés 12 garçons d’une vingtaine d’années accusés d’avoir braqué des banques avec des pistolets en plastique.

Rien de très anormal puisque, selon un policier venu témoigner, « 70% des braqueurs de l’Ile-de-France viennent de Vitry-sur-Seine », laquelle ville est également « historiquement », tout simplement la « capitale du braquage ».

On ne s’offusque pas d’un tel discours au café du commerce. En revanche, cela pose question qu’il ait lieu dans une enceinte républicaine.

Cela revient à dire à ces garçons accusés de braquage qu’ils étaient nés braqueurs, prédestinés comme tel. Rien de mieux pour les stigmatiser et les déresponsabiliser, ce qui est, quand même, le contraire de ce que devrait être un procès correctionnel, pédagogique, et a fortiori une cour d’assises, vitrine de la justice démocratique.

On reproche donc à ces garçons d’être ce qu’on leur a dit qu’ils étaient.

On s’attendait presque à voir un membre de l’Inserm venir témoigner pour dire qu’il existe en effet un gène du braquage à Vitry-sur-Seine et qu’il serait opportun de mettre en place des dépistages allant de la première échographie jusqu’à la troisième année de maternelle.

Les lois et ce qu’on en fait

La réponse de la cour d’assises à ces débats élaborés a été tout aussi édifiante. Quoiqu’assez juste dans le quantum [la sévérité, ndlr] des peines prononcées, elle a décidé la mise en application immédiate et brutale de ces sanctions, ce qui était tout aussi contraire à l’esprit de la loi qu’à l’utilité sociale.

Il y a les lois. Et puis il y a ce qu’on en fait. Il y a aussi l’esprit des lois. Et puis il y a ce qu’on en fait.

On sait que la loi pénitentiaire, en application depuis le 1er janvier 2010, tend à désengorger les prisons qui sont, à leur manière, une autre vitrine de la République française.

Cette loi prévoit notamment des alternatives à l’incarcération : les peines allant jusqu’à deux ans d’emprisonnement doivent pouvoir être aménagées en semi-liberté ou avec le port d’un bracelet électronique.

La cour d’assises de Nanterre a fait une parfaite démonstration de ce que ni les lois ni leur esprit ne servent à quelque chose. Ce qui compte, c’est la loi des juges et leur esprit.

La moitié des garçons jugés pour ces braquages comparaissaient libres après avoir purgé jusqu’à deux ans de détention provisoire, avoir été libérés, s’être réinsérés par le biais d’un travail ou du simple accès à la maturité.

La cour d’assises a décidé qu’il fallait les réincarcérer. Pas pour trois ans, ni deux, même pas pour six mois. Plusieurs d’entre eux ont été réincarcérés pour quinze jours ou un mois.

« Le box était trop petit, il fallu bien les serrer »

Une horde de policiers s’est déployée dans la cour d’assises. La vitrine de la démocratie s’est soudain transformée en vitrine d’un Etat policier.

Il a fallu mettre les condamnés dans le box avec ceux qui avaient comparu détenus. Le box était trop petit, il a fallu bien les serrer. L’audience civile (qui statue sur les dommages-intérêts à accorder aux parties civiles) s’est tenue ensuite, les accusés menottés.

Devant la protestation des avocats, la présidente a dit qu’il y avait trop de risques pour les désentraver. Devant la protestation réitérée, elle a encore refusé disant « qu’ils discutaient ensemble plutôt que d’écouter ». A la cour d’assises, on punit pour bavardage de façon aussi appropriée qu’on reproche à Sharon Stone le « fumage ».

Les avocats ont demandé à ce qu’il soit noté officiellement que les accusés étaient menottés à l’audience. La présidente a cédé, « mais s’il y a un incident, ils ne verront pas leur famille ». Puni de famille : est-ce une peine complémentaire ou un excès de pouvoir ?

Une menace inutile en tous cas, ils venaient déjà d’être privés de récré.

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  • Kilwaxoni
    Kilwaxoni
    NYC DIESEL YUM YUM
    • Posté à 18h15 le 26/01/2010
    • Internaute 92406
      NYC DIESEL YUM YUM

    Mouais au final je comprends pas bien la finalité de l’article.

    Vitry est bel et bien la capitale du braquage, c’est un fait tout ce qu’il y a de plus objectif.

    Je ne suis pas choqué par la phrase avancé par le policer..

    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à Kilwaxoni
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 19h02 le 26/01/2010
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      Cette phrase « digne du café du commerce » est complètement déplacée dans un tribunal où les accusés doivent être jugés non pour leur ville d’origine mais pour leurs faits.

      On aurait pu aussi dire « les chiens ne font pas des chats » ça aurait été aussi vrai, mais aussi complètement dénué d’intéret dans l’établissement de la culpabilité des prévenus.

      • Kilwaxoni
        Kilwaxoni répond à amonhumbleavis
        NYC DIESEL YUM YUM
        • Posté à 19h07 le 26/01/2010
        • Internaute 92406
          NYC DIESEL YUM YUM

        Ah, autant pour moi, j’avais pas vraiment compris .

        C’est sur que c’est pas vraiment une phrase adéquate

    • francoisBR
      francoisBR répond à Kilwaxoni
      étudiant-salarié
      • Posté à 21h45 le 26/01/2010
      • Internaute 77907
        étudiant-salarié

      « Vitry est bel et bien la capitale du braquage, c’est un fait tout ce qu’il y a de plus objectif. »

      La question serait de savoir pourquoi ?

      • tOrDrE L¤RdRe
        tOrDrE L¤RdRe répond à francoisBR
        chien de talus
        • Posté à 10h20 le 27/01/2010
        • Internaute 50571
          chien de talus

        C’est le problème avec les réflexions de café du commerce c’est qu’elle s’arrêtent très rapidement le con a hâte d’arriver à la con-clusion. Peut être l’instinct lui fait sentir qu’en approfondissant il risquerait d’en passer par sa propre remise en cause, chose intolérable à ses yeux.

    • SuperAlAmAs-
      SuperAlAmAs- répond à Kilwaxoni
      Don Quichotte
      • Posté à 14h10 le 27/01/2010
      • Internaute 65608
        Don Quichotte

      Propagande : en bien ou en mal, voir même de manière ambigue, sans finalité, mais il faut en parler ;)

  • Accer -bloque-
    Accer -bloque-
    designer en pub
    • Posté à 18h18 le 26/01/2010
    • Internaute 101480
      designer en pub

    Un peu foutoir comme sujet, même venant d’ une avocate non ? ? ? ? ? ? ?
    Bref après l’avoir relu deux fois quel est le but ? ? ? ?
    La loi est trop laxiste, 2 ans pour un braquage quel qu’ il soit ? ? ? ? à ce tarif je vais m’ y mettre, au fait quels étaient leur nationalité ? ( enfin origine ! ! ! ! !)
    Un exemple, c’est ce que demande la France ! ! voir deux ou trois ! ! 10 ans ferme et privation de la nationalité française pour toute la famille ( bref retour au pays )
    Désengorgement des prisons ? ? ? ? pourquoi ? ? ? plutôt en reconstruire des neuves ou réouvrir Cayenne ( sans TV ni loisir autre que casser des cailloux ), la loi ne doit pas être à la botte de la politique, mais vu notre taux de corruption ? ? ? ? ? ? va savoir ? ? ? ? ?

    • Sancelrien-
      • Posté à 19h00 le 26/01/2010
      • Internaute 100811

      Peut-être pas si con ?

    • Patrick Guergnon
      • Posté à 20h34 le 26/01/2010
      • Internaute 10669

      « au fait quels étaient leur nationalité ? ( enfin origine ! ! ! ! !) »

      C’est le genre de commentaires qui trouvera plus d’écho sur Le figaro.fr ou 20minutes.fr ! ! !

      Si j’avais un budget pub à foutre en l’air, je ne ferais pas appel à vos services !

      La prison ne devrait être QUE la privation de liberté, pas ce que dénoncent des associations ou oragnismes internationaux
      « Régulièrement, les prisons françaises font l’objet de critiques, que ce soit au niveau national (rapports d’enquêtes parlementaires de 2000, de la Commission nationale de déontologie de la sécurité, d’associations comme l’Observatoire international des prisons) ou international, tels les rapports de l’ONU, du Comité européen de prévention de la torture (CPT) | Le Comité Européen de prévention de la Torture (CPT) dénonce depuis 1991 et plus récemment dans un rapport de 2007[5] faisant suite à des visites menées en 2006 des “traitements inhumains et dégradants”, plus particulièrement sur les questions de la santé, du placement à l’isolement et de la surpopulation carcérale. La législation sur l’isolement administratif améliorée par décret en juin 2006 n’est que très peu appliquée. L’isolement administratif est considéré comme un traitement inhumain et dégradant en raison de sa longueur excessive. Le CPT reconnait les efforts menés par la France pour développer les peines alternatives.

      Les rapports parlementaires sur les prisons sont très critiques sur la surpopulation, l’insalubrité et les sous-effectifs chroniques de personnel[6]. La politique carcérale des différents gouvernements successifs est critiquée, soit pour leur inaction, soit pour leur politique du tout répressif. »

      Lien

    • guerzit-
      guerzit- répond à Accer -bloque-
      Incomprenant majeur
      • Posté à 10h49 le 27/01/2010
      • Internaute 28472
        Incomprenant majeur

      En tant que pubeur, on devrait aussi vous la retirer la nationalité... Et n’importe quelle nationalité, d’ailleurs...

      C’est assez marrant vos petites réflexions idiotes et l’air de rien, mais les petites frappes banlieues sont moins nocives que tous les pros du marketing et de la promotion du vide absolu comme vous...

  • jéjéone
    • Posté à 18h20 le 26/01/2010
    • Internaute 27107
    • Alt-Z
      Alt-Z répond à jéjéone
      Désolé
      • Posté à 12h07 le 27/01/2010
      • Internaute 34267
        Désolé

      Quel morceau !

  • Hemenate
    • Posté à 18h45 le 26/01/2010
    • Internaute 856

    « Non, ce n’est pas Nicolas Sarkozy qui l’a dit. A bien y réfléchir, peut-être que si. C’était peut-être lui, à travers la voix de l’avocat général de la cour d’assises de Nanterre, puisque les représentants du parquet ne sont plus que la voix du ministère de la Justice, lequel obéit sans aucune autonomie à Nicolas Sarkozy. »

    Question :

    Le fait que ledit représentant du parquet soit marié, rendrai-t-il Sarkozy polygame ?

    Une avocate de votre calibre gagnerait aisément l’affaire en suivant ce sens pour le moins original de la logique et de la causalité, qui sous-tend l’ensemble de cet article, ou plutot de cette tribune.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 18h35 le 26/01/2010
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Quoi ?
    Vitry-sur-Seine, capitale des auvergnats à la casquette à l’envers ? !
    Ras le bol des délocalisations.

    • guerzit-
      guerzit- répond à Charles Mouloud
      Incomprenant majeur
      • Posté à 10h52 le 27/01/2010
      • Internaute 28472
        Incomprenant majeur

      Vous rendez compte, monsieur Michu... Non seulement ils sont auvergnats mais en plus ils ont parigots et banlieusards... N’en jetez plus, la coupe est pleine ! ! ! Ah oui merci la France ! ! ! On est bien servi, y’a rien à redire.. !

      Je suis sûr qu’en plus ces sauvageons de couleur indeterminée sont imbranlés de citer du Charles Péguy dans le texte...

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à guerzit-
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 11h02 le 27/01/2010
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        Et encore moins de le chanter, mon brave môssieur .
        « >

         
        • guerzit-
          guerzit- répond à Charles Mouloud
          Incomprenant majeur
          • Posté à 15h27 le 27/01/2010
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Pendant des heures, pourtant, elle leur a mis la feeeeever...

        1 autres commentaires
  • Arti_Ficiel
    • Posté à 18h39 le 26/01/2010
    • Internaute 40973

    au ceux qui cherche la raison de l’article,
    elle me parait pourtant simple, mettre en évidence a quelle point la justice n est utilisé que et d abord sur son pouvoir répressif et pas sur son aspect réinsertion sociale et prévention de la récidive.

    Vitry sur seine capitale du bracage, peut etre, ce doit cependant il etre un argument apporté par l accusation lors d un proces, je trouve que c est déplacé. c est un argument pour expliquer leur geste, a mon sens plutot a mettre au main de la défence !

    ou alors :
    fumeur, face a votre médecin, vous entendre dire « vous l’avez bien cherché, tant pis pour vous, » et la sentence : dans 10mois !

    • Iv
      Iv répond à Arti_Ficiel
      Roboticien utopiste
      • Posté à 09h45 le 27/01/2010
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Justement, cet article ne dit pas que cet argument a été porté par l’accusation mais par un policier venu témoigner. De ce qu’il rapporte, ça pourrait tout à fait être un argument de la défense.

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 18h40 le 26/01/2010
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    Rah ! ! ! Pas pu finir l’article, ces fautes de logique et de statistique m’exaspèrent !

    « “ 70% des braqueurs de l’Ile-de-France viennent de Vitry-sur-Seine ”, laquelle ville est également “ historiquement ”, tout simplement la “ capitale du braquage ”.
    Cela revient à dire à ces garçons accusés de braquage qu’ils étaient nés braqueurs, prédestinés comme tel. »

    Non, ça ne revient pas du tout au même ! Les 70% (sous réserve que les faits objectifs corroborent ce chiffre) indiquent une corrélation élevée entre deux observations, pas un lien de causalité ! C’est l’auteur de l’article qui fait un tel raccourci, le policier rapporte des faits indiscutable et ne prétend pas qu’il existe un gène du braquage.

    Si je voulais être d’aussi mauvaise foi que l’auteur, je pourrais dire qu’elle insinue une homogénéité génétique chez les habitants de Vitry lorsqu’elle passe d’une remarque sur la ville d’habitation à la suspicion que l’on croit à un « gène du braquage ».

    Si 70% des braqueurs viennent de Vitry, et sachant que la génétique y est probablement pour moins que l’environnement urbain, il serait peut être plus judicieux d’intégrer cette données dans les politiques à venir que de l’ignorer en hurlant au racisme imaginaire. (racisme contre quelle ethnie d’ailleurs ? Les Vitryien ? Laissez moi rire...)

    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à Iv
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 19h58 le 26/01/2010
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      Non mais vous avez compris que ces propos ont été tenus dans un tribunal ?
      En quoi des statistiques, aussi véridiques soient-elles, sont elles pertinentes dans l’établissement de la culpabilité de ces jeunes ?
      Non mais sérieusement il n’y a que moi que ça choque ?

      • Iv
        Iv répond à amonhumbleavis
        Roboticien utopiste
        • Posté à 20h21 le 26/01/2010
        • Internaute 39192
          Roboticien utopiste

        Je n’ai pas compris en lisant l’article que ces statistiques aient servi à juger la culpabilité des jeunes. Si c’est le cas, c’est en effet révoltant, mais l’article n’est pas clair du tout et ne semble pas l’indiquer.

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à Iv
          étudiant-salarié
          • Posté à 21h51 le 26/01/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          Je ne suis pas sur d’avoir compris la finalité de cet article non plus, mais une question me vient :
          Les statistiques sont souvents utilisées au tribunal, aussi bien à charge qu’à décharge, qu’y a t’il de spécial dans ce cas ?

        • dy
          dy répond à Iv
          • Posté à 15h23 le 27/01/2010
          • Internaute 47181

          Ces statistiques ont été utilisées par un policier qui TEMOIGNAIT : on peut donc légitimement penser qu’elles « ont servi à juger ».

          Imaginons que sur Rue89 l’une des lois régissant le bon fonctionnement de la communauté des commentateurs soit :
           » tout commentateur dont les écrits montrent qu’il n’a pas très très bien lu un article, s’expose à des sanctions allant jusqu’au bannissement du site (avec remboursement des frais liés à la gestion de son compte gratuit) ».

          Imaginons que vous êtes, Iv, accusé de ne pas avoir très très bien lu.
          Je viens alors témoigner (parce que j’ai fait sciences du langage à la fac) et affirme que « 70% des Roboticiens utopistes ne lisent pas très très bien les articles ».
          Même si vous n’avez plus commis d’erreur de lecture par la suite, ne pensez vous pas que mon témoignage, a des chances d’influer sur la peine que les hypothétiques « bannisseurs » du site vont vous infliger ?

          PS : la corrélation entre variables numériques ne s’exprime pas en pourcentage, si le policier témoin avait indiqué le coefficient de correlation entre « braqueurs » et « Vitry »...ça n’aurait pas fait réagir grand monde.

          • Iv
            Iv répond à dy
            Roboticien utopiste
            • Posté à 15h59 le 27/01/2010
            • Internaute 39192
              Roboticien utopiste

            L’article donne l’impression que les jeunes en questions sont accusés avec des preuves autrement plus solide, et que cette statistique n’est qu’un élément d’un témoignage, pas la preuve clef.

            Comme d’autres remarques le mentionnent, cela peut tout autant être un argument à décharge (c’est comme ça que je l’ai lu au début). Une façon de dire que lorsqu’on tombe dans la délinquance à Vitry, c’est souvent dans la pratique du braquage.

            Je ne comprends pas ce que cela fait que ce soit un policier qui soit entendu en qualité de témoin. Ca ne donne pas plus de force à ses propos.

            « Même si vous n’avez plus commis d’erreur de lecture par la suite, ne pensez vous pas que mon témoignage, a des chances d’influer sur la peine que les hypothétiques “bannisseurs” du site vont vous infliger ? »

            Ce serait l’essence même de la justice qui relâche des gens probablement coupables « au bénéfice du doute », car pour établir une culpabilité, la cour n’aime pas les incertitudes.

            PS : la corrélation entre variables numériques ne s’exprime pas en pourcentage, si le policier témoin avait indiqué le coefficient de correlation entre « braqueurs » et « Vitry »...ça n’aurait pas fait réagir grand monde.
            Une corrélation s’exprime par un chiffre variant de -1.0 à 1.0. Il est de coutume de parler de 70% quand la corrélation est de 0.7. Mais vous avez raison sur un point, les 70% sont une probabilité, pas une corrélation. Ce n’est toutefois toujours pas une marque de causalité.

            • jéjéone
              jéjéone répond à Iv
              • Posté à 16h26 le 27/01/2010
              • Internaute 27107

              « argument a décharge » ou façon de demander une peine exemplaire,
              le référence du policier a la « tradition du braquage a Vitry sur seine »
              avait peut être pour objet de réclamer une sanction exemplaire pour transmettre un « message fort » comme aime a en diffuser notre gouvernement a l’intention des « braqueurs potentiel » que serait les vitriots

              • Iv
                Iv répond à jéjéone
                Roboticien utopiste
                • Posté à 16h36 le 27/01/2010
                • Internaute 39192
                  Roboticien utopiste

                Peut-être. L’article ne le dit pas mais demande qu’on l’imagine et qu’on s’insurge avec lui. Désolé, j’ai déjà assez à faire avec la protestation réfléchie pour ne pas me jeter à corps perdu dans la protestation instinctive et émotionnelle.

            • dy
              dy répond à Iv
              • Posté à 17h22 le 27/01/2010
              • Internaute 47181

              Si notre système judiciaire fonctionnait en mode idéal, le témoignage d’un policier, n’aurait pas plus de poids qu’un autre...mais je ne crois pas que ce système fonctionne en mode idéal.
              Je me trompe peut-être, mais il ne me semble pas que les policiers (fussent-ils d’émérites statisticiens) soient appelés à témoigner pour leur capacité à faire état de circonstances atténuantes à l’égard des prévenus.

              PS : si une corrélation de 0.7 peut se traduire en 70%, 70% ne font pas 0.7 de corrélation... et nous sommes d’accord la corrélation n’est pas la marque de la causalité (quel intérêt il y a alors à utiliser cette statistique au sein d’un tribunal ?)

              • Iv
                Iv répond à dy
                Roboticien utopiste
                • Posté à 17h58 le 27/01/2010
                • Internaute 39192
                  Roboticien utopiste

                Si la police n’était appelée que pour témoigner à charge, ce serait une drôle de justice ! Les témoignages, y compris de policiers, servent (en théorie je vous l’accorde) à la recherche de la vérité. Il n’ont absolument aucune obligation d’être à charge. Si le policier dit que 70% des braqueurs viennent de Vitry, ça peut par exemple dire que deux groupes différents de braqueurs ne se connaissaient peut être pas malgré leur origine géographique commune.

                Je ne sais pas plus que vous le contexte de cette affaire, mais ça me semble imprudent de monter au créneau en supposant tout du contexte.

        7 autres commentaires
  • survivant
    • Posté à 18h42 le 26/01/2010
    • Internaute 25864

    Une chance que l’article nous rappelle qu’il s’agit d’un procès contemporain. J’ai cru un instant que c’était le procès du darwinisme face à des juges créationnistes.

  • A-A
    A-A
    En perdition (comme la planète)
    • Posté à 18h44 le 26/01/2010
    • Internaute 48720
      En perdition (comme la planète)

    Diffiicile de donner un avis sur un article qui semble avoir été écris sous le coup de l emotion
    Et surtout, on ne nous dit pas si les suspects sont coupables ou non

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 18h52 le 26/01/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    Titre et introduction alléchants, puis pfff .... la baudruche se dégonfle, ni l’avocat général, ni Sarkozy et encore moins le rap n’interviennent dans le récit.

  • heinpasdeux-
    heinpasdeux-
    Trollé par la modération...
    • Posté à 18h57 le 26/01/2010
    • Internaute 94001
      Trollé par la modération...

    Vitrine sur Seine.

  • Viriathe
    Viriathe
    virus athé
    • Posté à 19h13 le 26/01/2010
    • Internaute 103085
      virus athé

    Du grand n’importe quoi cet article...

  • petifolio
    • Posté à 19h19 le 26/01/2010
    • Internaute 13140

    bonjour,

    n’écrivez pas : « Ce n’est pas d’eux dont on avait dit qu’il fallait les karchériser. »

    mais : « Ce n’est pas d’eux qu’on avait dit qu’il fallait les karchériser. »

    ou :

    Ce n’est pas eux dont on avait dit qu’il fallait les karchériser.

    cordialement
    petifolio

  • cooboolt-
    cooboolt-
    DISPARU
    • Posté à 19h37 le 26/01/2010
    • Internaute 36892
      DISPARU

    Mais bordel !
    Que faut-il comprendre par là ? !
    On escampe les connards hors la lois par ce que les prisons sont pleine et que leur situation représente la France ?
    Faut-il qu’on butte ce tas de jeunes et de vieux connards nous même ?
    Quant un mecs braque une banque, que ce soit avec de vrais armes ou avec des fausses, qu’est ce que ça peut faire ?
    Ce n’est qu’un salopard de plus qui se croit tout permis.
    Là j’ai la mort ! ! !
    C’est sûr qu’en France il ne manque plus que des justiciers fou à la Charles Branson.
    Et vu comme cet Etat gère sa justice, on en aurait bien besoin.
    Autant que je déplore quant un jeune subit le milieu pénitentiaire par ce que son environnement est pourrit ou qu’un innocent subit une injustice en étant accusé et condamné à tort, autant j’ai la rage quand je vois un gus qui n’est pas en taule alors qu’il devrait s’y trouver pour payer sa dette à la société du braquage et du saccage qu’il a provoqué.

    L’article que je viens de lire me fait gravement chier.
    Et même à chier, ça fait mal au cul des conneries pareils.

    • sbastien
      sbastien répond à cooboolt-
      • Posté à 20h22 le 26/01/2010
      • Internaute 8791

      « C’est sûr qu’en France il ne manque plus que des justiciers fou à la Charles Branson.
      Et vu comme cet Etat gère sa justice, on en aurait bien besoin. »

      Tu veux des justiciers qui soient fous... bref justice pour serial killer.

      Un mec complètement dingue qui a un flingue et qui va faire sa justice dans la rue... une balle pour un mec qui fume un joint... tiens toi tu as volé un mars... et toi j’aime pas ta gueule d’auvergnat ! ! !

      Super programme ! ! !

      • cooboolt-
        cooboolt- répond à sbastien
        DISPARU
        • Posté à 09h25 le 27/01/2010
        • Internaute 36892
          DISPARU

        Non ! Mais non !
        C’est juste, comment, calmer la violence si la structure qui devrait le faire ne s’en charge plus ?
        Logiquement, si la justice ne fonction plus.
        Que la sécurité du citoyen lambda n’est plus vraiment assuré.
        Tu serais d’accords pour qu’on laisse gambader des truands
        avec de petits bracelets à de leurs chevilles,
        autour de toi ou de tes gamins ?

        On à pas tous la chance d’avoir une police de proximité,
        alors un justicier fou,
        quelqu’un avec de la rancune plein la tête,
        ça n’arrive pas que dans les film.

        Sinon, non, c’est pas ce que je veux.

         
        • sbastien
          sbastien répond à cooboolt-
          • Posté à 10h22 le 27/01/2010
          • Internaute 8791

          Ouf... j’avais mal compris, je croyais que tu souhaitais l’émergence de justiciers.

          Une petite partie de la population, par leur comportement, gouverne la majorité et nous pousse à bout.

          Mais on dirige notre colère vers les sous fifres..petits délinquants, immigrés illégalisés, musulmans (avant c’etait les juifs), jeunes à casquettes...

          Certains font des conneries qui méritent une sanction d’autres ont juste une sale gueule.

          Je ne suis pas sur que la justice ne soit plus assurée, et que nous vivons une époque dangereuse, d’insécurité permanente. Il y a sans doute des coins qui craignent un peu, mais pas pour 65 millions de français quand même.

          On nous a mis ça dans la tête et maintenant ce cancer fait des ravages.

          • cooboolt-
            cooboolt- répond à sbastien
            DISPARU
            • Posté à 11h03 le 27/01/2010
            • Internaute 36892
              DISPARU

            Peut-être...
            Mais ce n’est pas ce que je vois.
            Je suis dans le sud et même pas dans une grande ville.
            Et pourtant...

            Je fatigue.

        2 autres commentaires
      • SuperAlAmAs-
        SuperAlAmAs- répond à sbastien
        Don Quichotte
        • Posté à 14h23 le 27/01/2010
        • Internaute 65608
          Don Quichotte

        Lien

        mdr ce genre de justiciers là ptdr...

         
        • sbastien
          sbastien répond à SuperAlAmAs-
          • Posté à 19h02 le 27/01/2010
          • Internaute 8791

          Ça fait froid dans le dos...

          On ne peut pas laisser des armes lethales (ou létales ?) comme un 9min, un tazer et autres flash-balls à ces cow-boys...

          Désarmons la police, au mieux une matraque, et encore.

          Après si tu as le malheur de taper un flic désarmé, là tu prend très cher.

          A une époque la police anglaise n’étais pas armé (juste une matraque, c’est vrai c’est une arme mais rien à voir avec un 9 min), mais si tu t’amusais à bastonner un flic, la justice était sans pitié avec toi.

          Je ne sais pas si c’est toujours comme ça.

        1 autres commentaires
    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à cooboolt-
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 21h15 le 26/01/2010
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      « La semence de Chuck Norris ne contient qu´un seul spermatozoïde : celui qui a tué tous les autres. “

      • cooboolt-
        cooboolt- répond à Charles Mouloud
        DISPARU
        • Posté à 09h13 le 27/01/2010
        • Internaute 36892
          DISPARU

        Ce que l’on peut comprendre, c’est que même un spermatozoïde est moins con qu’un tueur ou un braqueur.
        Pour gagner, il n’a besoin ni de tuer, ni de voler.
        Il lui suffit d’être le plus rapide.

        ( Chuck !
        ...je ne m’en souviens que devant Bruce Lee en 1972.
        En 68, il est champion de karaté dans la catégorie poids moyen, et en 69, il remporte la triple couronne en karaté pour le record des tournois remportés dans l’année, et le titre de combattant de l’année.
        Info : Lien
        Par contre, je me souvient de Charles lol )

         
        • Charles Mouloud
          Charles Mouloud répond à cooboolt-
          Bras gauche de la Vénus de (...)
          • Posté à 09h53 le 27/01/2010
          • Internaute 12542
            Bras gauche de la Vénus de (...)

          Il faut foutre la pâtée aux sauvageons, recréer des milices citoyennes aguerries et équpées....
          Lienenvoyé par Lien. - Lien « >

          • cooboolt-
            cooboolt- répond à Charles Mouloud
            DISPARU
            • Posté à 10h17 le 27/01/2010
            • Internaute 36892
              DISPARU

            « Il faut foutre la pâtée aux sauvageons, recréer des milices citoyennes aguerries et équpées.... »

            Sans une structure efficace avec de la proximité, des outils et de l’instruction (par ce que l’on appréhende pas une jeune délinquant, comme un veux truand) ça m’étonnerais !
            Sans compter, qu’une fois un individu appréhendé
            ...on en fait quoi ?
            Est-il coupable ?
            Si il l’est, qu’en faire ?
            Si on en fait quelque chose,
            cela servira t-il ?
            A quoi et à qui ?

            Dsl, j’aime po la télé : p

        2 autres commentaires
      • tOrDrE L¤RdRe
        tOrDrE L¤RdRe répond à Charles Mouloud
        chien de talus
        • Posté à 10h23 le 27/01/2010
        • Internaute 50571
          chien de talus

        hé hé

    • sebastien542
      sebastien542 répond à cooboolt-
      lecteur
      • Posté à 00h30 le 27/01/2010
      • Internaute 90769
        lecteur

      Juste une petite question, c’est un terme qui revient souvent et je souhaiterais avoir une explication. Que veut on dire par payer sa dette à la société.
      Qu’elle va être le gain pour la société de mettre un homme en cage ?
      En quoi cela va il réparer un acte commis ?

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