On va pas en faire un sondage

Sécurité : les biais linguistiques du sondage Ifop/Le Figaro

Docteur Panel
Sondologue
Publié le 12/08/2010 à 12h28



Le sondage Ifop/Le Figaro sur la sécurité (cliquez pour agrandir)

Voilà un sondage qui fait « juste son boulot ». Il teste l’adhésion de la population française aux annonces sécuritaires du gouvernement. Derrière ce visage lisse et neutre, il est intéressant non tant sous l’angle des questions qu’il pose, que sous celui des évidences informulées sur lesquelles il repose.

Au risque de surprendre les habitués de ce blog, je ne m’étendrai pas sur la validité de la méthode de recueil, parce que beaucoup l’ont déjà fait. Bien sûr, il est d’une représentativité aussi médiocre que la plupart des sondages publiés que les instituts nous infligent, qui plus est par Internet, a fortiori effectués début août. Mais le problème est ailleurs, et il est plus grave.

En le relisant à froid, on se rend vite compte que, même effectué avec la plus grande rigueur méthodologique, il ne pouvait QUE recueillir une adhésion massive à la plupart des affirmations qu’il soumet aux sondés. Pour comprendre, faisons un tour dans un territoire où se rencontrent les mathématiciens qui étudient le domaine de la logique, et les linguistes : celui des présupposés linguistiques.

Un présupposé, c’est une évidence que tout le monde partage, au point qu’il n’est pas nécessaire de la formuler. Elle est implicitement contenue dans la question explicitement posée.

Polygamie et excision : un biais par amalgame

L’avantage du présupposé, c’est que nul ne songe à le remettre en question. Quand une question ou une opinion est formulée, elle appelle une réponse, on peut être d’accord ou pas d’accord. Contredire ou discuter une affirmation qui n’a pas été formulée, c’est beaucoup plus difficile. Encore plus quand il s’agit d’un sujet à forte charge émotionnelle, comme l’excision, l’assassinat de policiers, ou l’assassinat de nouveaux-nés à répétition.

Ah non pardon, erreur. Sur ce dernier point, pas d’annonce sécuritaire, vu que les protagonistes étaient à chaque fois « bien de chez nous », allez savoir pourquoi. Donc pas de sondage non plus.

Prenons, dans ce sondage Ifop pour Le Figaro, l’item (un item est une affirmation qu’on soumet à l’opinion des sondés) le plus gorgé de présupposés : « Le retrait de la nationalité française aux ressortissants d’origine étrangère coupables de polygamie ou d’incitation à l’excision », qui recueille 80% d’opinions très ou plutôt favorables.

Avant d’arriver au présupposé, notez le biais par amalgame : l’Ifop regroupe dans un seul item polygamie et incitation à l’excision. Ce rapprochement induit que ces deux infractions sont de même nature, alors que l’un est un délit, l’autre un crime abominable.

Mais qui vole un œuf vole un bœuf, et qui épouse deux femmes a déjà entre les dents le couteau qui mutilera sa fille. C’est forcément la plus affreuse des deux infractions qui rejaillit sur l’autre, étendant à la polygamie l’horreur qu’inspire l’excision.

Présupposé : l’ennemi est parmi nous... mais ouf, on sait le repérer

Plus évident (donc plus difficile à repérer) : que présuppose cette histoire de retrait de nationalité française ?

  • Qu’il existe des fans de l’excision qui, effectivement, détiennent cette nationalité française, dans des proportions suffisamment significatives pour justifier une mesure ad hoc. On peut sûrement en trouver (on trouve toujours ce qu’on cherche, quand c’est pour les besoins d’une démonstration), mais on peut aussi émettre l’hypothèse que l’excision étant une pratique très éloignée de la culture française, elle serait le fait de personnes peu intégrées, ce qui est selon toute vraisemblance plus fréquemment le cas des étrangers résidant en France, que des naturalisés.

    Simple hypothèse bien sûr. La chiffrer serait nécessaire pour juger de la pertinence de la mesure. Car à quoi bon une mesure qui attaquerait le problème de l’excision par les trois péquins de nationalité française, plutôt que par le gros des adeptes de cette sinistre pratique sur le sol français ?

    Mais c’est tellement plus effrayant de penser que l’ennemi se cache au sein même de notre communauté, sous la même nationalité, qu’il est en train de nous coloniser subrepticement avec ses pratiques barbares...

  • Que la solution passe par une mesure qui complète l’arsenal existant pour punir, ce qui suppose d’avoir déjà réussi à arrêter les contrevenants. Pas besoin d’être un spécialiste de la question pour savoir que la vraie difficulté est en amont, dans la détection de ces crimes.

    Beaucoup de victimes et de leurs proches ne les empêchent ni ne les dénoncent car ils craignent d’être exclus d’une communauté sans laquelle ils ne sont rien... précisément parce qu’ils ne sont pas intégrés dans la société française !

    Il faudrait une enquête de terrain autrement plus sérieuse que celle de l’Ifop-Le Figaro pour permettre à la puissance publique de repérer ces alliés potentiels afin de les aider à dénoncer ces crimes et leurs auteurs.

« Exciser n’est pas français » : on est d’accord

Donc en tant que solution pensée par quelqu’un qui voudrait vraiment éradiquer la polygamie et l’excision en France, cette annonce ne résiste pas deux secondes à l’analyse : parcellaire puisqu’elle ne touche que les exciseurs francisés, sans aucun effet sur la capacité à détecter les pratiques incriminées (elle n’aura donc peut-être même jamais l’occasion d’être appliquée), sans compter qu’on peut douter du pouvoir de dissuasion de la déchéance de nationalité sur des gens qui bravent déjà sans complexes les peines qu’encourent les auteurs de ce type de tortures.

En revanche, comme lapalissade, cette annonce est très puissante. Car sur le fond que dit-elle ? Tout simplement que pratiquer l’excision (et la polygamie) c’est indigne d’un Français, parce que c’est contraire aux valeurs de la France. Une évidence à laquelle on ne peut qu’adhérer.

D’ailleurs, justement, la France n’a pas attendu la présidence Sarkozy pour qualifier l’excision de torture et d’acte de barbarie sur mineur.

Peu importe si cette solution est non pertinente, irréaliste et inefficace. Peu importe surtout si le sondé n’a aucune information qui lui permet de juger de la pertinence de cette solution. Cet item déguise en solution un problème constaté, une valeur partagée.

Résultat, le sondage transforme l’adhésion (massive, heureusement !) des Français à cette valeur partagée que « exciser n’est pas français », en une adhésion aux mesures proposées par Sarkozy et Hortefeux.

Lapalisse en aurait fait autant

Le reste des items est à l’avenant : « Les multirécidivistes recommencent après leur peine (par définition), donc on leur donne une peine après leur peine », Lapalisse en aurait fait autant. Bingo, 89%.

Assassiner des policiers et des gendarmes, c’est très mal. Hop 80%. Voire, c’est même pas français (ah là, on descend à 70% : c’est, semble-t-il, un peu plus français que de mutiler les petites filles). « Les camps illégaux de Roms c’est illégal ». 79%.

Un petit couac tout de même : la prison pour les parents de délinquants mineurs recueille tout juste la moyenne. Là, forcément, c’est plus facile de s’identifier, plus difficile d’être sûr que le méchant c’est irrémédiablement l’Autre, l’étranger.

Les parents dont les enfants se font attraper au parc Monceau avec quelques barrettes de cannabis n’ont pas envie de se retrouver en prison avec, qui sait, peut-être un exciseur ou un gendarmicide comme copain de cellule !

Le talent de l’Elysée pour gouverner via les sondages

Mais, me direz-vous, ce sont les annonces du Président qui sont libellées comme ça, l’Ifop n’a fait que les reprendre et les tester telles quelles !

Justement, ce sondage fait partie intégrante du dispositif : tout le talent de l’Elysée, qui s’est donné des moyens inédits pour maîtriser cet outil de pilotage de l’opinion publique, c’est de formuler ses annonces comme des items de mauvais sondage, pour être sûr d’y faire « un carton », comme dit le Figaro.

Le sondage Ifop est à la mesure poujadiste ce que la batte de baseball est au skinhead : l’instrument indispensable de sa puissance. C’est le label absolu qui garantit l’adhésion du peuple, qu’on peut brandir pour faire taire toute contestation.*

Il est d’ailleurs frappant que ses opposants critiquent la façon dont est fait le sondage, mais ne songent à aucun moment à remettre en question le fait même de tester par sondage des mesures annoncées la veille, sans débat contradictoire, sans exposer les répondants aux fondements de ces choix, au travail laborieux de récolte d’observations de terrain et de réflexion juridique qui aurait mené, parmi différents solutions imaginables, à celles qui s’avéraient les plus efficaces et compatibles avec la démocratie.

Les sondages sont valables pour hiérarchiser les préoccupations des Français, mais comment peuvent-ils juger des solutions ?

Comme si pour gouverner, il suffisait de faire une grande séance de remue-méninges, d’où sortirait une flopée « d’items » qu’il suffirait de tester dans un sondage et hop ! les mesures gagnantes seraient mises en œuvre.

Bienvenue en « sondocratie »

Aller plus loin
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  • spleenlancien
    spleenlancien
    Manant, de passage sous le (...)
    • Posté à 12h34 le 12/08/2010
    • Internaute 78672
      Manant, de passage sous le (...)

    Sondocratie ou démocrature ?

  • yop-yop
    yop-yop
    ––
    • Posté à 12h46 le 12/08/2010
    • Internaute 116664
      ––

    Merci pour cette analyse à la fois claire, précise et nécessaire !

  • tvargentine-
    • Posté à 12h47 le 12/08/2010
    • Internaute 17486

    Décidement ,quand allez vous comprendre que les citoyens français disposent d’une conscience et qu’ils savent s’en servir

    Ce sondage n’a rien de « subliminale » ou de « psy » mais correspond à une situation qui est celle d’aujourd’hui

    Espérons maintenant que le gouvernement mettra en application les attentes des citoyens français

    Lien

    • PsyKoPatocH
      PsyKoPatocH répond à tvargentine-
      alcoolique pratiquant
      • Posté à 12h53 le 12/08/2010
      • Internaute 51567
        alcoolique pratiquant

      ben faut croire que non , la majorité des français n’a pas de conscience sinon le présictateur n’aurait pas été élu ! !

    • Nimch
      Nimch répond à tvargentine-
      écololibriste
      • Posté à 13h14 le 12/08/2010
      • Internaute 84917
        écololibriste

      Vivement qu’ils nous pondent un sondage pour savoir ce que pensent les français de la maladie et de la mort afin que notre cher, efficace, dévoué, les mots me manquent, gouvernement nous sortent une loi pour éradiquer ces deux fléaux ! Hahahahahaha, vous êtes vraiment trop bas... du front !

    • dad-ô-space
      dad-ô-space répond à tvargentine-
      Doux Rêveur...
      • Posté à 13h45 le 12/08/2010
      • Internaute 118468
        Doux Rêveur...

      Une question :
      Ne verriez-vous pas un lien de concordance qui biaiserait le sujet de l’insécurité présumée du pays entre :
      - un sondage IFOP, dont la patronne n’est autre que celle du MEDEF, proche du gouvernement
      - Le Figaro, dont on connait les opinions et tendances politiques, voire « l’asservissement » évident à un gouvernement, dont le PDG Etienne Mougeotte, est un proche du Président, l’accompagnant régulièrement lors de ses voyages diplomatiques.
      - L’affaire Woerth, qui étant obstruée par un médiatisation à outrance de la « chimère de l’insécurité ».
      - Les propos extrémistes qui ne sont qu’une démission face à l’échec sur l’insécurité de Sarkosy entre 2002 et 2010 ?
      - Le détachement du gouvernement face à leur échec au niveau économique, de réduction de la dette, de l’emploi, de la santé, de l’éducation, du lien social...et j’en passe.

      Certes, le sujet en cause dans le sondage est important, mais la manière dont il a été dirigé par le sondeur est éminemment tendancieuse, notamment pour ce qui est de stigmatiser une catégorie de la population.
      Un autre sondage aurait pu être :
      « Quels sont selon vous les meilleures solutions pour éradiquer l’insécurité dans notre pays ? »
      Ceci avec des réponses à choix multiples présentant toutes les possibilités politiques, sociales, législatives etc...

      Mais je rappelle que le gouvernement est un très gros consommateur de sondages comme le prouve le budget alloués à ceux-ci, et qui ne sont fait que pour justifier telle ou telle action.
      Lien
      La question posée dans un sondage induit automatiquement une tendance, et le Président sait pertinemment quels sont celles qui toucheront l’opinion publique, par les sentiments, les peurs ou autres instincts.
      La réalité du terrain est toujours plus importante que les soit-disant discours d’annonce guerrière...
      Qui plus est, une politique qui se basent sur des faits éparpillés pour se faire une idée est généralement vouées à l’échec...cet échec, on peut le résumer par un sondage (tiens ? ! ?) qui montre la côte de popularité de nos instances politiques. L’échec est bien là, et nous le payons aujourd’hui...

      • Keldan
        Keldan répond à dad-ô-space
        Now future & karpe diem
        • Posté à 14h21 le 12/08/2010
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        C’est de la diffamation de dire que le Figaro est inféodé au gouvernement. Lorsqu’on aura un gouvernement de gauche, il sera le premier porte-parole de l’opposition ! : D

    • Eliott
      Eliott répond à tvargentine-
      • Posté à 15h06 le 12/08/2010
      • Internaute 24550

      L’auteur de cet excellent article ne dénoncent pas le côté subliminal du sondage mais qu’il est simplement basé sur des questions où on ne peut être que d’accord avec.

      Du même type préférez vous être riche et en bonne santé que pauvre et malade ?

      • jyeden
        jyeden répond à Eliott
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 18h01 le 12/08/2010
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        on aurait pu poser comme question

        etes vous favorable à la remise en cause des lois antisociales instituées par la droite : 80% de réponse positive assurée

         
        • Matthieu des bois
          Matthieu des bois répond à jyeden
          Forestier
          • Posté à 20h07 le 12/08/2010
          • Internaute 71470
            Forestier

          On aurait pu continuer : Vous êtes français, voulez vous une femme grosse ou bien roulée ?
          95% bien roulée.
          Allez hop les grosses, déchues de la nationalité !
          quoi quoi quoi , les gens le veulent ! c’est marqué dans le figaro et ils l’ont dit sur RMC ! Alors.

          • jyeden
            jyeden répond à Matthieu des bois
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 20h08 le 12/08/2010
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            moi j’aime bien les grosses
            enfin un peu rondes quoi

            • Matthieu des bois
              Matthieu des bois répond à jyeden
              Forestier
              • Posté à 20h11 le 12/08/2010
              • Internaute 71470
                Forestier

              c’est pour ça que j’avais mis 95%
              Il y a autour de 5% de vrais connaisseurs... ;)

        3 autres commentaires
    • oliveclaude
      oliveclaude répond à tvargentine-
      fonctionnaire
      • Posté à 16h53 le 12/08/2010
      • Internaute 102170
        fonctionnaire

      je ne suis pas d accord avec vos idées mais je pense aussi que ce sondage n est pas aussi bidon qu on veut le faire croire(meme si sur certains points je ne suis absolument pas d accord)mais je pense qu il reflete bien la mentalité des francais actuellement.

  • nunenthal
    • Posté à 12h48 le 12/08/2010
    • Internaute 26932

    Dans le même ordre d’idée le nombre de décès de policier victime d’une crapule est d’environ un par an en France. Ce qui est bien sur terrible pour les victimes. Mais comme présenté dans les mesures gouvernementales on a l’impression que la vie de tous les policiers français ne tient qu’à un fil et que l’insécurité règne. Bref une grande opération de communication.

    • simpleman33
      simpleman33 répond à nunenthal
      citoyen
      • Posté à 17h49 le 12/08/2010
      • Internaute 43190
        citoyen

      Il me semble même que le nombre de policier et gendarme qui se suicident et supérieur au nombre de policiers morts dans le cadre de leur fonction. Il y a quelqu’un qui peux me répondre là dessus. Car j’ai pas trop l’impression qu’on en parle.

      • Mikcey
        Mikcey répond à simpleman33
        • Posté à 18h20 le 12/08/2010
        • Internaute 100537

        Lien

        Un site très bien informé.

        En gros le taux de mortalité est plus élevé chez les ouvriers du bâtiment ou les chauffeurs de poids lourds que chez les policiers ... Mais bon c’est moins vendeur comme mesure que de « déclarer la guerre aux AT » même si ça ferai faire des économies à la sécu ...

  • Jbax
    Jbax
    Consultant Informatique
    • Posté à 12h50 le 12/08/2010
    • Internaute 109829
      Consultant Informatique

    Très bonne analyse, merci pour votre article.
    En vous lisant j’ai malgré tout eu une pincement : ça y est, ils ont réussit à nous faire oublier M. Woerth.

    [HS]à l’inverse du point godwin et du point sarko, le point woerth devrait être obligatoire jusqu’à ce qu’on obtienne un juge d’instruction ! [/HS]

    • yabon
      yabon répond à Jbax
      Klingon
      • Posté à 13h42 le 12/08/2010
      • Internaute 98602
        Klingon

      On verra en octobre s’il a été oublié ou pas dans la charrette.

  • BILOU
    • Posté à 13h00 le 12/08/2010
    • Internaute 9373

    Depuis la théorisation par G Tarde et consorts, tous les politiques connaissent les ressorts pour abuser la foule.

    Les sondages ne sont qu’une forme de manipulation de masse, puisque les questions par leur orientation et leur nature (ouverte ou fermée) permettent d’obtenir les résultats espérés.

    Un sondage ne donne qu’une vérité limitée dans le temps, mais, il permet de justifier les futurs actes ou a posteriori de conforter des prises de position.

    Comme nous sommes dans une ère de communication, celui qui occupe le plus la sphère médiatique et a le plus de sondages favorables, domine. NS l’a bien compris épaulé par TS.

    Pour moi, un sondage ne veut plus rien dire d’autant que l’IFOP a perdu de sa crédibilité professionnelle en prenant parti pour NS à moult reprises.

  • iduf91
    • Posté à 13h00 le 12/08/2010
    • Internaute 30714

    « Il est d’ailleurs frappant que ses opposants critiquent la façon dont est fait le sondage, mais ne songent à aucun moment à remettre en question le fait même de tester par sondage des mesures annoncées la veille, sans débat contradictoire, sans exposer les répondants aux fondements de ces choix, au travail laborieux de récolte d’observations de terrain et de réflexion juridique qui aurait mené, parmi différents solutions imaginables, à celles qui s’avéraient les plus efficaces et compatibles avec la démocratie. »
    Tut à fait d’accord, et c’est bien le problème de ces sondages à chaud, sans débat et réflexion.
    Maintenant, un autre problème est que ces sondages sont présentés par la presse comme des outils indiscutables de mesure de l’adhésion populaire (il suffit d’avoir écouté les ouvertures des journaux radiophoniques le lendemain de ce sondage) et de mode d’expression de la « majorité silencieuse », nouveau concept en vogue, et le resteront tant que nul ne pourra prouver qu’ils ne mesurent pas grand chose.
    Pourquoi ne pas faire une véritable étude de la « sondologie » (avec sondages simultanés sur des échantillons similaires, avec test de différentes formulations, et test à différents intervalles de temps ? Existe-t-il des instituts qui auraient les moyens de mettre en oeuvre une telle étude ?

    • Mme Berthe
      Mme Berthe répond à iduf91
      grmbl
      • Posté à 13h22 le 12/08/2010
      • Internaute 113627
        grmbl

      Un moyen simple : refaire exactement le même sondage aujourd’hui. J’ai bon espoir que les résultats en seraient significativement différents, tant les divers biais de celui-là ont été commentés.

      Rue89 disposerait-il des moyens adéquats ? Sinon, cela ne vaudrait-il pas la peine de lancer une souscription estivale auprès des riverains ? J’avoue que personnellement, j’apprécierais l’initiative novatrice et un brin absurde.

      • iduf91
        iduf91 répond à Mme Berthe
        • Posté à 13h35 le 12/08/2010
        • Internaute 30714

        Mon sondage personnel adhère à la proposition de souscription estivale :)
        Mais un vrai travail d’enquête, rigoureux, sur le degré de pertinence des sondages demanderait malheureusement bien plus.

      • emiboot
        emiboot répond à Mme Berthe
        No Homs land
        • Posté à 13h35 le 12/08/2010
        • Internaute 81944
          No Homs land

        Répéter les mêmes erreurs risque juste de revalider des résultats identiques. Or un problème de ce sondage (et de tant d’autre), c’est sa construction sémantique justement : à part répondre « ne sait pas » ou « sans opinion » (si la case est dispo) que faire ?
        Et puis il y a la question de la représentativité, évoqué dans un autre article de la rue : entre le 14 juillet et le 15 aout, on évite de sonder car les gens ne sont pas là. Ceux qui sont là sont atypiques. Les sondages par internet sont moins fiables. De toute manière la représentativité se calcule sur 1000 péquins, qui représentent donc 64 000 personnes chacun.
        C’est la pratique même du sondage qui devrait être revue, et éjectée des débats quand le sondage touche à la politique, pas seulement à la sémantique.

      • oliveclaude
        oliveclaude répond à Mme Berthe
        fonctionnaire
        • Posté à 16h55 le 12/08/2010
        • Internaute 102170
          fonctionnaire

        vous revez (malheureusement je precise )sur la difference de resultat ..............

    • emiboot
      emiboot répond à iduf91
      No Homs land
      • Posté à 13h28 le 12/08/2010
      • Internaute 81944
        No Homs land

      Oui, l’IFOP... et sans doute IPSOS, CSA, SOFRESS et Opinion way.
      Mais le problème restera toujours le même : ces instituts sont des boîtes de prestation de service avant tout : sans client, pas d’étude.

    • Azrael
      Azrael répond à iduf91
      • Posté à 15h40 le 12/08/2010
      • Internaute 2074

      Quand je lis « majorité silencieuse » je rédige ma lettre anonyme !

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 13h08 le 12/08/2010
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    bientôt, au rythme où va la soncratie (merci pour cette analyse), il n’y aura bientôt plus besoin de Parlement. Les ministres n’auront plus qu’à appliquer les profondes pensées présidentielles plébiscitées par sondage.
    Le peuple n’est-il pas souverain ? enfin, plutôt le toutpetit qui se croit son représentant !
    Attention, les vraies paroles du « chant du départ »

    Le peuple souverain s’avance,
    tyrans descendez au cercueil

  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 13h13 le 12/08/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    Le talent de l’Elysée pour gouverner via les sondages...heu fallait lire...« LE TAS LENT »... ! ...Nous assistons en direct au NAUFRAGE de l’UMP ! ...la secte fait un suicide collectif.. ?

  • martingale
    martingale
    méchant capitalite étudiant en (...)
    • Posté à 13h17 le 12/08/2010
    • Internaute 121376
      méchant capitalite étudiant en (...)

    Excellent article d’investigation et d’instruction publique, là où les journaux traditionnels ont failli depuis l’OPA du gouvernement sur le monde des médias via des pressions sur les journalistes, des subventions et des réseaux (cf. Arnaud Lagardère et le groupe SCA Lagardère).

    Rue89 a réussi à démontrer par l’ARGUMENTATION que ce sondage est un vaste écran de fumée alors que le PS ou les Verts ont décidé de simplement d’éviter de se confronter à ce sondage.

    Le riverain martingale tire son chapeau devant vous Dr Panel !

  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 13h18 le 12/08/2010
    • Internaute 103600
      lecteur

    Après avoir bien sondé les français (au sens « coluchien »
    du mot) , Notre Seigneur se voyant perdu pour la
    présidentielle décida de soumettre un référendum aux
    français en ces termes : « OUI je reste au pouvoir ».
    « NON je ne le quitte pas ».
    Jamais un président de la république française n’aura autant
    abusé et trompé les français.

    • martingale
      martingale répond à zé ninguem
      méchant capitalite étudiant en (...)
      • Posté à 13h39 le 12/08/2010
      • Internaute 121376
        méchant capitalite étudiant en (...)

      Et si seulement il s’arrêtait aux sondages pour abuser les Francais, ce serait déjà bien... La vérité est que toutes ses « réformes » sont des usines à gaz qui visent à tromper le peuple...

      Les petits amendements résultant des négociations soigneusement conduites dans l’obscurité des bureaux de l’Élysée entre les conseillers « spéciaux » de NS et les lobbyistes font que les « réformes » vont à l’encontre même des annonces gouvernementales. L’exemple parfait est la LME qui au lieu de rétablir la concurrence entre la grande distribution et les producteurs pour le pouv. d’achat des consommateurs, a rendu plus opaques les pratiques du milieu. Depuis 2007, la marge nette moyenne de la GD a fait un bond de plus de 15 points, au détriment des consommateurs et de leur porte-monnaie.

      Je recommande vivement tous les Francais de lire « Les réformes ratées du président Sarkozy » par Pierre Cahuc et André Zylberberg, rééditée en 2010(au prix modique de 6€ chez Champs Essais).

      Il faut arrêter les manipulations du gouvernement qui profite de la crédulité de la masse pour enrichir leurs potes oligarques de la république. Le pouvoir essaie de démanteler l’éducation nationale pour asseoir son emprise et limiter le savoir de la masse. Insurgeons nous contre ces pratiques mafieuses dignes de Poutine par l’instruction de la masse.

      • yabon
        yabon répond à martingale
        Klingon
        • Posté à 13h45 le 12/08/2010
        • Internaute 98602
          Klingon

        « Je recommande vivement tous les Francais de lire “Les réformes ratées du président Sarkozy” par Pierre Cahuc et André Zylberberg, rééditée en 2010(au prix modique de 6€ chez Champs Essais). »

        Merci du conseil. C’est en combien de volumes ?

         
        • martingale
          martingale répond à yabon
          méchant capitalite étudiant en (...)
          • Posté à 13h53 le 12/08/2010
          • Internaute 121376
            méchant capitalite étudiant en (...)

          hihihi, les auteurs, économistes spécialistes du marché du travail, se sont arrêtés en Juillet 2008. Mais cela représente quand même 250 pages... Et ce n’est pas un ouvrage de méchants anarcho-boltchévistes(ouh les vilains) mais une oeuvre d’analyse et d’étude très argumenté de deux profs à Normale Sup et qui se base sur des données chiffrées. Je le recommande à tous les Francais qui ont envie de mieux comprendre comment on se paie de leur tête.

          • yabon
            yabon répond à martingale
            Klingon
            • Posté à 14h08 le 12/08/2010
            • Internaute 98602
              Klingon

            Merci de ces précisions. Mais c’est bien ce que je redoutais : Vu qu’ils se sont arrêté en Juillet 2008, et que cela ne concerne que l’économie, l’ouvrage final (à paraître en 2011) augmenté des questions de société, de justice, etc. fera sans doute une demi-douzaine de volumes.

            Si on ajoute les affaires de corruption généralisée depuis 1945, on aura de quoi lire avant avril 2012.

        2 autres commentaires
      • zé ninguem
        zé ninguem répond à martingale
        lecteur
        • Posté à 13h48 le 12/08/2010
        • Internaute 103600
          lecteur

        + 1
        Merci pour ces infos sur la grande distribution. Seulement
        mensonges et démagogie au pouvoir peuvent faire passer
        les réformes en faveur du grand capital US et européen et
        bien sur au détriment des travailleurs français et travailleurs
        des pays pauvres.

         
        • martingale
          martingale répond à zé ninguem
          méchant capitalite étudiant en (...)
          • Posté à 14h06 le 12/08/2010
          • Internaute 121376
            méchant capitalite étudiant en (...)

          si le sujet vous intéresse, je vous conseille de vous renseigner sur les pratiques des marges arrières(qu’on appelle dans le langage non-pipeau « les rétrocommissions »), qui est la chose la plus scandaleuse qui ait jamais existé pour soutirer de l’argent des producteurs d’abord, puis ensuite des consommateurs.

          Si les Francais étaient tous au courant, je pense qu’il y aurait des piloris un peu partout en France, devant les hypermarchés.

        1 autres commentaires
  • emiboot
    emiboot
    No Homs land
    • Posté à 13h20 le 12/08/2010
    • Internaute 81944
      No Homs land

    Merci à vous doc.
    Mais une question : étant donnée que la grande majorité des sondages sont commandités (cad commandé et payé par X, le client), ne peut on pas dire qu’ils sont tous, d’une manière ou une autre, sujet à caution de part la nature même du lien entre ceux qui vont formaliser l’étude et l’analyser et de ceux qui paient pour l’étude ?

    • Docteur Panel
      Docteur Panel répond à emiboot
      Sondologue
      • Posté à 23h48 le 12/08/2010
      • Internaute 43290
        Sondologue

      Bien sûr ils sont tous commandités, avec des hypothèses et des intentions et des biais dans la tête des commanditaires, et des présupposés plus ou moins conscients. Comme, à un certain niveau, toutes les études y compris les études scientifiques les plus importantes, qui conditionnent la santé et la vie des gens.
      C’est pour ça que ce qui garantit l’honnêteté d’un sondage, c’est l’honnêteté intellectuelle de la démarche du commanditaire : quelqu’un qui veut vraiment savoir ce que pensent les Français de tel ou tel sujet se donne les moyens de l’objectivité. C’est souvent, pas toujours, le cas des études confidentielles commanditées pour tester des concepts de nouveaux produits ou services, parce que les indsutriels n’ont pas envie d’engager des millions d’euros pour des offres qui ne se vendront pas.
      En revanche les études publiées sont plus souvent manipulatoires, précisément parce qu’elles ont vocation à être publiées, donc les commanditaires ont des intentions quant à la réponse qu’ils attendent des sondés. Les moins critiquables sont en général les plus simples et répétitives, celles dont les biais sont inchangés d’un point à l’autre, ce qui permet de comparer « toutes choses égales par ailleurs ». Par exemple les cotes de popularité de l’exécutif.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 13h22 le 12/08/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    j’adore cette phrase

    « Le sondage Ifop est à la mesure poujadiste ce que la batte de baseball est au skinhead : l’instrument indispensable de sa puissance »

    quand le sondage est paru j’avais fait quelques posts dans le meme sens, mais l’analyse présenté ici est lumineuse
    merci

    peut etre l’auteur aurait il pu s’attarder sur les deux termes des questions
    « favorables “ et ‘opposés’
    il y a un petit quelquechose dans opposé qui bloque un peu

    autrement c’est vrai qu’il est difficile d’etre sympa envers les exciseurs et les camps ‘illégaux’

  • Dede11
    Dede11
    Desinformaticien
    • Posté à 13h37 le 12/08/2010
    • Internaute 98311
      Desinformaticien

    Il faudrait obliger les sondeurs à gérer la case « Refuse de répondre » ou « Question sans intérêt »

    Personnellement chaque fois que j’aperçois de loin un « sondeur », je l’inonde de noms d’oiseaux.

  • thoughtthrow
    • Posté à 13h45 le 12/08/2010
    • Internaute 17515

    Bienvenue en « sondocratie » dites vous.
    J’avais lu Sodocratie....

  • Careaboutus
    Careaboutus
    Globe Trotter
    • Posté à 13h45 le 12/08/2010
    • Internaute 110251
      Globe Trotter

    « On peut sûrement en trouver (on trouve toujours ce qu’on cherche, quand c’est pour les besoins d’une démonstration), mais on peut aussi émettre l’hypothèse que l’excision étant une pratique très éloignée de la culture française, elle serait le fait de personnes peu intégrées, ce qui est selon toute vraisemblance plus fréquemment le cas des étrangers résidant en France, que des naturalisés. “

    C’est amusant : si cette phrase avait été dite par un membre du gouvernement on aurait eu droit à un tollé monstre et aux habituelles réactions indignées. Mais là comme c’est pour casser de l’UMP ça passe comme une lettre à la poste .

    Bref intéressant article : seulement RUE89 gagnera encore plus en crédibilité le jour où il décortiquera les sondages sur la popularité catastrophique de Sarkozy, car ceux là comme par hasard ne souffrent d’aucune protestation .

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