Histoires de rétention

Les gouvernements changent, les politiques migratoires restent... Histoires vraies de vies enfermées en centres de rétention.

Si elle veut ses gosses…

Puntilla
en rogne
Publié le 16/03/2013 à 12h44
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  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 13h39 le 16/03/2013
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Dommage que vous ayez choisi un vol de vêtements pour la mise en CRA ! un simple contrôle d’identité dans la rue ou dans un bus aurait suffit... Là, les gens mal intentionnés, et il y en a ..., vont croire que seuls les voleurs sont arrêtés, même si le vol est pour la bonne cause (habiller ses enfants).
    La responsable du service des étrangers ressemble beaucoup, par ses paroles, à la responsable du service des demandeurs d’asile de chez nous ;)
    Bref, ils sont interchangeables, tous pareils ... tous formatés ...

    L’assignation à résidence, avec pointage chez les flics, c’est mieux que le CRA, mais c’est l’antichambre de l’aéroport pour l’expulsion.

    • A. Lombre
      A. Lombre répond à caro
      travailleur en rétention
      • Posté à 14h28 le 16/03/2013
      • Internaute 127991
        travailleur en rétention

      Pour le vol, il s agit d une histoire vraie... Pour l assignation à résidence, il est clair qu il s agit d un système qui empêche de rencontrer les étrangers sous le coup d un éloignement...

    • Puntilla
      Puntilla répond à caro
      en rogne
      • Posté à 14h47 le 16/03/2013
      • Internaute 126100
        en rogne

      Bonjour,
      Les histoires que nous relatons sont rigoureusement authentiques.
      Nous y tenons. Pour le vol de vêtement comme pour les réactions des différents protagonistes.
      Il ne s’agit pas d’être complaisant vis-à-vis de qui que ce soit mais de rapporter des faits !

      • lajub
        lajub répond à Puntilla
        Toujours
        • Posté à 15h12 le 16/03/2013
        • Internaute 191800
          Toujours

        Donc c’est vrai qu’elle est en situation irréguliére !
        Donc je ne vois pas en quoi il y a un probléme a ce qu’elle soit reconduite dans son pays

         
        • Puntilla
          Puntilla répond à lajub
          en rogne
          • Posté à 15h17 le 16/03/2013
          • Internaute 126100
            en rogne

          Je n’ai pas à commenter une décision de justice.
          Quoiqu’il en soit le problème ne se pose pas en ces termes.

          • lajub
            lajub répond à Puntilla
            Toujours
            • Posté à 16h55 le 16/03/2013
            • Internaute 191800
              Toujours

            Il se pose en quel terme ?

        • Lionel06
          Lionel06 répond à lajub
          Dessoucheur
          • Posté à 15h46 le 16/03/2013
          • Internaute 30683
            Dessoucheur

          Donc je ne vois pas en quoi il y aurait un problème à ce qu’elle soit régularisée.

          • lajub
            lajub répond à Lionel06
            Toujours
            • Posté à 16h59 le 16/03/2013
            • Internaute 191800
              Toujours

            Moi j’en vois un et de taille : si le simple fait qu’une personne pose un pieds en France donne droit a une régularisation ça va etre un sacré probléme .
            Si vous etes pour le droit pour tous les habitants de la planéte de s’’installer en France dites le franchement et arreter votre hypocrisie

            • A. Lombre
              A. Lombre répond à lajub
              travailleur en rétention
              • Posté à 17h05 le 16/03/2013
              • Internaute 127991
                travailleur en rétention

              Pour le,coup, la question de la régularisation ne se pose pas dans l histoire présentée mais uniquement la problématique de la séparation d un homme ou d une femme et des ses enfants.

              • lajub
                lajub répond à A. Lombre
                Toujours
                • Posté à 17h11 le 16/03/2013
                • Internaute 191800
                  Toujours

                Ben il faut expulser la famille si ils sont tous clandestine (j’espére que vous allez saisir la perche que je vous tend pour nous faire vibrer d’un magnifique point godwin.
                Ce que j’adore chez vous c’est votre hypocrisie : vous etes pour l’ouverture totale des frontiéres , mais comme le déclarer publiquement vous vous grilleriez , vu l’ultra libéralisme et la démagogie de vos souhaits , vous nous la faites de façon hypocrite

            • Lionel06
              Lionel06 répond à lajub
              Dessoucheur
              • Posté à 17h08 le 16/03/2013
              • Internaute 30683
                Dessoucheur

              Personne n’est dupe de votre raccourci : il existe des lois et un certain nombre de démarches administratives à effectuer pour être régularisé.

              • lajub
                lajub répond à Lionel06
                Toujours
                • Posté à 17h13 le 16/03/2013
                • Internaute 191800
                  Toujours

                Vous etes pour le respect des lois ! Chiche donc vous etes pour la reconduite a la frontiére des clandestins ?
                Va-t-on va avoir droit a tous vos éléments de langages ?

                • caro
                  caro répond à lajub
                  délinquante avérée
                  • Posté à 17h25 le 16/03/2013
                  • Internaute 6484
                    délinquante avérée

                  vraiment, vous ne connaissez rien et vous continuer à l’ouvrir ... !
                  Le respect des lois comprend le respect de toutes les démarches de régularisation tant qu’elles n’ont pas été épuisées.

                  • lajub
                    lajub répond à caro
                    Toujours
                    • Posté à 17h38 le 16/03/2013
                    • Internaute 191800
                      Toujours

                    Ok vous parlez du respect des lois et des demarches de regularisation ....ok ok
                    Alors je reformule ma questio : si toutes les lois ont été respectée ainsi que toutes les démarches de régularisation ( ?) êtes vous pour l’expulsion d’un immigré clandestin ?
                    La derniére fois vous aviez refuser de repondre ...
                    On peut toujours esperer

                    • caro
                      caro répond à lajub
                      délinquante avérée
                      • Posté à 17h48 le 16/03/2013
                      • Internaute 6484
                        délinquante avérée

                      vous répondre quoi ?
                      Je suis pour la liberté de circulation et d’installation

                      • lajub
                        lajub répond à caro
                        Toujours
                        • Posté à 17h55 le 16/03/2013
                        • Internaute 191800
                          Toujours

                        C’est bien cela vous etes pour l’ouverture des frontiéres , l’humanitarisme n’a rien a voir dans l’affaire .
                        Pour vous n’importe qui peut s’installer en France

                        • Prom72
                          Prom72 répond à lajub
                          a.k.a Galan of Taa
                          • Posté à 05h32 le 17/03/2013
                          • Internaute 96237
                            a.k.a Galan of Taa

                          La patrie est là où l’on se sent bien (Cicéron)

                          Ma patrie est le monde (Sénéque)

                          J’préfère être un idealiste (ou un bisounours, vous devez affectionner ce terme) qu’un type qui trouve qu’un bout de papier est plus important que de séparer une mère de ses enfants ! ! (et je reste poli)

                          • lajub
                            lajub répond à Prom72
                            Toujours
                            • Posté à 12h55 le 17/03/2013
                            • Internaute 191800
                              Toujours

                            Mais Prom72 , l’enfer est pavé de bonnes intentions ! C’est mêma ça qu’on le reconnait.
                            Une grande partie des pacifistes ont fini a Vichy et le reste s’est bien gardé de resister

                            « qu’un type qui trouve qu’un bout de papier est plus important que de séparer une mère de ses enfants ! “

                            Vousnous prenez pour des imbécile , vous voila ‘humanitaire’ , alors que vous militez pour une idéologie totalitaire

                            • Prom72
                              Prom72 répond à lajub
                              a.k.a Galan of Taa
                              • Posté à 14h13 le 17/03/2013
                              • Internaute 96237
                                a.k.a Galan of Taa

                              Point Godwin ! ! : D

                              LOL Incroyable comment un proverbe peut renverser les situations. Et si il est pavé de bonnes intentions, il est fait de mauvaises, faudrait pas l’oublier.

                              Je ne vois pas le rapport avec le pacifisme, et je ne le suis pas du tout. Je suis le premier à rappeler Münich ou 1871, à dire que Robespierre (gloire à lui ^^) n’a pas eu le temps de finir le boulot quand je vois se pointer un hippie qui comprend rien.

                              Etre humain ne veut pas dire pacifiste, on a évolué depuis les années 70, les mentalités sont plus complexes.

                              Et me traiter de facho ça c’est énorme ...Mouarf

                              Pas de paix entre les Classes
                              Pas de guerre entre les Peuples

                              • lajub
                                lajub répond à Prom72
                                Toujours
                                • Posté à 16h28 le 17/03/2013
                                • Internaute 191800
                                  Toujours

                                « Pas de paix entre les Classes
                                Pas de guerre entre les Peuples »

                                C’est exactement ce que disait les communistes quand ils soutenaient le traité germano-soviétique ! ! ! !
                                Nan ! Et vous etes robespierriste l’« humanitaire » constipé et névrosé qui envoyait à la guillotine tout ce qui ne pensait pas comme lui !
                                J’adoooore !

                        • Pupina
                          Pupina répond à lajub
                          Khubiste
                          • Posté à 16h35 le 17/03/2013
                          • Internaute 195836
                            Khubiste

                          Je vois pas le problème à ce que qui le veut vienne s’installer en France. Non, vraiment pas.

                          • lajub
                            lajub répond à Pupina
                            Toujours
                            • Posté à 20h09 le 17/03/2013
                            • Internaute 191800
                              Toujours

                            Mais vous avez tout a fait le droit d’etre complétement démago et je n’ai rien contre les idées infantiles !
                            Vous et le réel ça fait deux .
                            Vous avez oublié d’avoir un cerveau je suppose ?

                      • Pas lolo
                        Pas lolo répond à caro
                        fasciné
                        • Posté à 08h52 le 17/03/2013
                        • Internaute 29635
                          fasciné

                        La liberté d’installation. Je ne doutes pas de votre sincérité sur ce point. LOL
                        La liberté de circulation, pour le coup je ne doutes pas non plus que vous nuancerez à l’occasion. Question de climat.

                • Snarkk
                  Snarkk répond à lajub
                  Sniper et sans reproches
                  • Posté à 17h31 le 16/03/2013
                  • Internaute 87497
                    Sniper et sans reproches

                  Votre phraséologie et votre raisonnement sont primaires.
                  Pour ne pas dire primitifs.
                  Vous êtes manichéens, ne voyez que le « bon » et le « mal », sans être capable d’apporter la moindre touche de nuance.

                  Nous n’avons pas à subir votre incapacité à agir. Vous refusez d’accueillir des gens ? Bien, c’est votre problème. Ne venez pas nous e**erder avec ça.

                  Le monde entier ne veut pas s’installer en France. Ce genre de fantasme, entretenu par des pauvres d’esprits comme vous, est ridicule.

                  Tout ce qui (semble) vous intéresser, c’est vos petits sous et votre petite nation. Mais mon grand, vous avez déjà deux siècles de retard, au moins. Libre à vous de vous complaire dans la poussière, n’empêchez pas les autres de défricher d’autres sentiers et de croire en un avenir cosmopolite.

                  Cela fait plus de quatre mille ans que le chemin du cosmopolitisme est tracé, quatre mille ans qu’on doit se battre contre des tocards bien accrochés à leurs frontières dont ils ne connaissent même pas l’histoire de leur formation.

                  Alors vous m’excuserez, et la modération aussi, si je vous dis un grand « MERDE ». Merde à vos idées. Merde à celles et ceux qui vous soutiendraient. Vous êtes un poids pour l’humanité, et j’attends avec hâte que vous soyez classés dans la catégorie des espèces en voie de disparition.

                  • lajub
                    lajub répond à Snarkk
                    Toujours
                    • Posté à 17h52 le 16/03/2013
                    • Internaute 191800
                      Toujours

                    « Votre phraséologie et votre raisonnement sont primaires.
                    Pour ne pas dire primitifs.
                    Vous êtes manichéens, ne voyez que le “ bon ” et le “ mal ”, sans être capable d’apporter la moindre touche de nuance. »

                    Qu’est ce que c’est que ce charabie plein de moraline .
                    Ou ai je arlé de bien ou de mal ?

                    « Nous n’avons pas à subir votre incapacité à agir. Vous refusez d’accueillir des gens ? Bien, c’est votre problème. Ne venez pas nous e**erder avec ça. »

                    Mais si je suis pour agir ! ! !
                    Désolé pour vous je suis contre l’ouverture des frontiéres : position politique estimable et que je peux justifier

                    « Le monde entier ne veut pas s’installer en France. Ce genre de fantasme, entretenu par des pauvres d’esprits comme vous, est ridicule. »

                    « Primitif » « pauvre d’esprit »... il me semble d’ailleurs qu’il y en a encore plus loin .
                    Je suis tombé sur qui ? Encore un illuminé pour qui ceux qui ne pensent pas comme lui sont des salauds : j’espére que vous n’etes pas comme ça . ? Hé hé
                    Je suis sur que tous les habitants de la planétes ne veulent pas venir en France : seulement par exemple 40% des marocins veulent s’installer en Europe... dsons si comme vous le souhaitez nous avons un a deux millions d’immigrants qui s’intallent chaque année en france ...on fait cmmment ?

                    « Tout ce qui (semble) vous intéresser, c’est vos petits sous et votre petite nation. Mais mon grand, vous avez déjà deux siècles de retard, au moins. Libre à vous de vous complaire dans la poussière, n’empêchez pas les autres de défricher d’autres sentiers et de croire en un avenir cosmopolite. »

                    Ah je me disas bien , là on a droit à un illuminé avec ses mots magiques

                    « Cela fait plus de quatre mille ans que le chemin du cosmopolitisme est tracé, quatre mille ans qu’on doit se battre contre des tocards bien accrochés à leurs frontières dont ils ne connaissent même pas l’histoire de leur formation. »

                    Et comme tout illuminé vous nous servez un sacré charabia , et je peux vous comprendre puisque vous n’avez pas le choix

                    « .Alors vous m’excuserez, et la modération aussi, si je vous dis un grand “ MERDE ”. Merde à vos idées. Merde à celles et ceux qui vous soutiendraient. Vous êtes un poids pour l’humanité, et j’attends avec hâte que vous soyez classés dans la catégorie des espèces en voie de disparition. »

                    Lé vous etes anthentique , là vous dévoilez votre vraie nature
                    Jean Jacques Rousseau parlait de vous il y a presque trois siécle : « “Défiez-vous de ces cosmopolites qui vont chercher loin dans leurs livres des devoirs qu’ils dédaignent de remplir autour d’eux. Tel philosophe aime les Tartares, pour être dispensé d’aimer ses voisins.”
                    Vous venez de lui donner raison

                    • Evelyne
                      Evelyne répond à lajub
                      • Posté à 20h53 le 16/03/2013
                      • Internaute 2611

                      Avec des voisins tels que vous je comprends qu’on puisse se dispenser de les aimer.

                      • lajub
                        lajub répond à Evelyne
                        Toujours
                        • Posté à 21h47 le 16/03/2013
                        • Internaute 191800
                          Toujours

                        Mais vous avez bien raison : vive l’entre-soi avec des gens qui pensent comme vous , qui sont calibrés comme vous , un monde bien homogéne !
                        Les autres d’ailleurs non seulement vous ne les aimez pas , mais ils sont pour vous des racistes des xénophobes sans coeur , en clair de salauds .
                        Alors vous allez chercher ailleurs des gens plus presentables : d’ailleurs ils peuvent etre tout aussi « salauds » que vos voisins que vous n’aimez pas , mais simplement ils sont d’ailleurs , c’est suffisant .
                        Une cause de substitution pour vous donner l’impression d’avoir le beau role
                        J-J Rousseau avait bien raison !

                        • Evelyne
                          Evelyne répond à lajub
                          • Posté à 22h02 le 16/03/2013
                          • Internaute 2611

                          Je côtoie bien des gens qui ne pensent pas comme moi je vous assure. Mais pourquoi devrais-je aimer d’avantage mon voisin que quelqu’un qui vient d’ailleurs, je ne comprends pas bien...

                • Pupina
                  Pupina répond à lajub
                  Khubiste
                  • Posté à 23h33 le 16/03/2013
                  • Internaute 195836
                    Khubiste

                  Et donc, vous êtes pour que les gens n’aient pas même le droit d’essayer de se faire régulariser ?

                  • lajub
                    lajub répond à Pupina
                    Toujours
                    • Posté à 02h12 le 17/03/2013
                    • Internaute 191800
                      Toujours

                    le« droit de se faire regulariser “

                    c’est quoi cette invention ?

                    • Pupina
                      Pupina répond à lajub
                      Khubiste
                      • Posté à 11h53 le 17/03/2013
                      • Internaute 195836
                        Khubiste

                      Vous savez, faire les démarches administratives qui le permettent.

                    • Nzrad
                      Nzrad répond à lajub
                      Remboursez !
                      • Posté à 14h12 le 17/03/2013
                      • Internaute 192590
                        Remboursez !

                      Caro vous a dit clairement qu’elle était pour la liberté de circulation.
                      Mais vous tortillez beaucoup du fion pour dire, tout aussi clairement, que vous êtes pour une liberté de migration à sens unique.

                      • lajub
                        lajub répond à Nzrad
                        Toujours
                        • Posté à 16h30 le 17/03/2013
                        • Internaute 191800
                          Toujours

                        « Caro vous a dit clairement qu’elle était pour la liberté de circulation. »

                        Non elle dit qu’elle est pour la liberté d’installation

                        « Mais vous tortillez beaucoup du fion pour dire, tout aussi clairement, que vous êtes pour une liberté de migration à sens unique. »

                        C’est quoi ce charabia ?
                        Je ne suis pas du tout pour la « liberté de migration »

                        • caro
                          caro répond à lajub
                          délinquante avérée
                          • Posté à 20h21 le 17/03/2013
                          • Internaute 6484
                            délinquante avérée

                          la liberté d’installation ne va pas sans la liberté de circulation,
                          Lien
                          CQFD

                          • lajub
                            lajub répond à caro
                            Toujours
                            • Posté à 21h24 le 17/03/2013
                            • Internaute 191800
                              Toujours

                            Mais pas du tout !
                            Cela n’a rien a voir .
                            J’ai la liberté de circuler au Maroc , pas de m’y installer !
                            J’ai la liberté de circuler sur un trottoir dans un supermarché ou dans un jardin public pas de m’y installer !
                            C’est tellement évident .
                            Comment pouvez vous confondre c’est deux notions ?

        31 autres commentaires
      • caro
        caro répond à Puntilla
        délinquante avérée
        • Posté à 17h02 le 16/03/2013
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        bonjour,
        Je m’occupe suffisamment de sans paps, même si ce n’est qu’à Grenoble, pour savoir que vous relatez des faits exacts.
        Le problème de l’assignation à résidence plutôt que l’enfermement dans un CRA est bien posé.
        La dame est sortie du CRA, mais elle n’est pas libre ou le juge n’a pas ordonné d’assignation ?
        Qu’est devenue l’accusation de vol ? OQTF ?
        Difficile de tout dire, en quelques vignettes, c’est vrai. Mais votre tentative est intéressante pour faire connaitre les plus gros problèmes auxquels sont confrontés les sans paps.

        Edit : la même histoire sans vol (je ne critique en rien cette tentative de vol de vêtements, avec 102 €/mois, je ne sais pas comment elle fait pour vivre et faire vivre sa famille)

         
        • A. Lombre
          A. Lombre répond à caro
          travailleur en rétention
          • Posté à 17h06 le 16/03/2013
          • Internaute 127991
            travailleur en rétention

          Le procureur n à pas poursuivi pour vol. Et l OQTF est devenue exécutoire. En revanche, l assignation va également permettre une dernière demande préfectorale de régularisation.

          • caro
            caro répond à A. Lombre
            délinquante avérée
            • Posté à 17h20 le 16/03/2013
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            merci pour les précisions ;)

        2 autres commentaires
      • EdkOb
        EdkOb répond à Puntilla
        • Posté à 16h19 le 16/03/2013
        • Internaute 85736

        C’est le « rigoureusement authentiques » qui est glaçant.

        La musique sinistre de la machine administrative, celle où des fonctionnaires zélés n’hésitent pas à forcer la Loi pour séparer une mère de ses enfants - histoire de bien lui faire sentir où est l’ordre et le pouvoir - histoire même d’imaginer l’enfermement des mômes , bien à l’aise et « légitimes » dans leurs grosses bottes.

         
        • lajub
          lajub répond à EdkOb
          Toujours
          • Posté à 17h01 le 16/03/2013
          • Internaute 191800
            Toujours

          Vous dites n’importe quoi ! Pour vous la simple applicaton de la loi c’est du zéle ?

          • Lionel06
            Lionel06 répond à lajub
            Dessoucheur
            • Posté à 17h09 le 16/03/2013
            • Internaute 30683
              Dessoucheur

            « L’homme n’est pas censé ignorer la loi. Mais la loi n’est pas censée non plus ignorer l’homme. »

          • Snarkk
            Snarkk répond à lajub
            Sniper et sans reproches
            • Posté à 17h24 le 16/03/2013
            • Internaute 87497
              Sniper et sans reproches

            En suivant un raisonnement aussi pointu, où allons-nous ?

            On ne modifie jamais la loi, car c’est la loi ! « Dura lex, sed lex ». Cependant, l’empire Romain étant officiellement démantelé depuis plus d’un millénaire, je pense que nous pouvons envisager d’autres manières de considérer la loi et la société...

            • lajub
              lajub répond à Snarkk
              Toujours
              • Posté à 17h57 le 16/03/2013
              • Internaute 191800
                Toujours

              Vous avez le droit d’etre liberal libertarien ! La loi c’est l’énemi , par principe c’est une atteiente a notre liberté : c’est exactement l’idéologie ultra libérale

              • Nzrad
                Nzrad répond à lajub
                Remboursez !
                • Posté à 14h14 le 17/03/2013
                • Internaute 192590
                  Remboursez !

                Ca peut très bien être un anarchiste. Si la loi est injuste, combats-la.

                Ou alors juste un démocrate.

                • lajub
                  lajub répond à Nzrad
                  Toujours
                  • Posté à 21h46 le 17/03/2013
                  • Internaute 191800
                    Toujours

                  Alors donc on va dire que Goldman Sachs est une société anarchiste !

                  • Nzrad
                    Nzrad répond à lajub
                    Remboursez !
                    • Posté à 15h22 le 18/03/2013
                    • Internaute 192590
                      Remboursez !

                    Qui a parlé de Goldman Sachs, à part vous, et fort mal à propos ?

          • Pupina
            Pupina répond à lajub
            Khubiste
            • Posté à 23h40 le 16/03/2013
            • Internaute 195836
              Khubiste

            Oui monsieur, c’est du zèle.

          • Nzrad
            Nzrad répond à lajub
            Remboursez !
            • Posté à 14h15 le 17/03/2013
            • Internaute 192590
              Remboursez !

            En matière de migrations et d’asile, la France (et pas qu’elle) s’échinent parfois surtout à la contourner, la loi.

            • lajub
              lajub répond à Nzrad
              Toujours
              • Posté à 21h44 le 17/03/2013
              • Internaute 191800
                Toujours

              Ah bon ! La France est le second pays du monde pour les demandes d’asile.

              • Nzrad
                Nzrad répond à lajub
                Remboursez !
                • Posté à 00h10 le 18/03/2013
                • Internaute 192590
                  Remboursez !

                Mais elle est loin d’être l’un des principaux pays d’accueil de réfugiés.
                Vous répondez systématiquement à côté, c’est ça ?

        11 autres commentaires
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