Infusion de sciences

La science est une activité très sérieuse dont il est fondamental de parler (aussi) avec dérision

A part la rime, quel lien entre heavy metal et Neandertal ?

Damien Jayat
Médiateur scientifique
Publié le 10/11/2010 à 13h05

Le séquençage complet du génome d’Ozzy Osbourne, chanteur de musique heavy metal, révèle une demi-surprise. Dans l’ADN du leader légendaire du groupe Black Sabbath, qui avoue lui-même avoir bu pendant sa carrière des piscines d’alcool et avalé des camions-bennes de drogues diverses, on trouve la trace de sa lignée : c’est un véritable homme de Neandertal.

De grosses brutes préhistoriques donnant naissance à des psychopathes dépravés, alcooliques et croqueurs d’animaux vivants sur scène, quoi de plus normal en somme ! (Voir la vidéo)

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Elle est pas belle, mon accroche, dites ? Racoleuse à souhait, bourrée d’idées reçues... Oui mais voilà : elle est presque entièrement fausse.

Elle ne fait que pousser un peu plus loin le bouchon agité par le Daily Mail qui, dans son édition en ligne du 25 octobre, titrait : « Tout le monde s’en doutait, c’est désormais officiel : Ozzy Osbourne EST un Neandertal ! ». Avec photo comparative à l’appui, pour bien convaincre la ménagère.

Information reprise le lendemain par le Scientific American, qui n’ose pas titiller aussi fort le morceau de liège et se contente d’un article intitulé : « Le génome d’Ozzy Osbourne révèle une filiation neandertalienne ».

Osbourne est-il un Neandertal, ou y a-t-il seulement pioché des ancêtres ? Il faudrait savoir. Pour cela, libérons-nous des gros titres et creusons un peu l’histoire.

L’aventure commence par une prise de sang d’Ozzy Osbourne, effectuée en juillet dernier. L’objectif est en effet d’obtenir le séquençage complet de son génome. Pour quoi faire ? De l’aveu même du chanteur, Ozzy offrait un peu de son corps à la science et souhaitait, comme les chercheurs, résoudre ce mystère : comment peut-on être encore debout à 61 ans après avoir mené une existence aussi catastrophique d’un point de vue hygiène de vie ? La réponse se trouvait peut-être dans l’ADN...

Ce dernier a été séquencé, puis analysé par Knome, une entreprise américaine spécialisée. Que ressort-il de tout cela ? Qu’un fragment du chromosome 10 d’Ozzy montre clairement une origine néandertalienne. C’est-à-dire qu’un petit morceau de l’ADN du chanteur est probablement issu d’un croisement, il y a très longtemps, entre un Neandertal et un Cro-Magnon, l’ancêtre direct des populations actuelles d’Homo sapiens.

La vraie info n’est pas là où on l’annonce

Cela signifie-t-il, comme l’indique le Scientific American, que le chanteur avait un ancêtre Neandertal ? Probablement. Cela veut-il dire, comme le claironne le Daily Mail, qu’Ozzy est en soi un Neandertal ? Pas le moins du monde. Le titre aguicheur cache un énorme mensonge, auquel je me suis moi-même fait prendre. Shame on me...

Pire encore, le fait qu’un chanteur de heavy metal, avec son look à la mode rupestre et ses hurlements à pousser au suicide un troupeau de mammouths, ait un bout d’ADN hérité de Neandertal, n’est même pas une information en soi.

Pourquoi ? Parce que le fondateur de l’entreprise Knome en personne a un pourcentage néandertalien trois fois plus élevé que celui du leader de Black Sabbath. Et surtout parce que nous avons presque tous, nous les Homo sapiens modernes, une portion d’ADN tout droit issue de Neandertal !

La découverte date du mois de mai dernier : le séquençage complet du génome de quelques hommes de Neandertal, dont on peut lire le rapport complet sur le site du magazine Science, montre qu’entre 1% et 4% de l’ADN des actuels Européens et Asiatiques est issu du génome de cet Homo neanderthalensis. Le taux est un peu plus faible chez les Africains, dont les populations ancestrales se sont sûrement moins mélangées avec lui.

Le lien tissé entre Ozzy Osbourne et Neandertal ne méritait certainement pas de faire les gros titres de la presse anglo-saxonne : il nous concerne presque tous. Ce lien n’a donc été mis en avant que pour mieux proposer un gros titre bien vendeur. Et il me semble que cette pratique est néfaste pour tout le monde :

  • pour le journal d’abord, qui perdra en crédibilité chaque fois qu’on dénoncera sa pratique abusive du racolage passif ;
  • pour le lecteur qui, s’il se contente de parcourir les gros titres, ne retient que des infos déformées voire erronées ;
  • pour la recherche scientifique, qui voit ses découvertes -souvent des questions de détails faisant avancer nos connaissances d’un seul doigt, et encore, un petit- montées en épingle et en révolution par la presse « grand public » pour des raisons surtout commerciales. Et d’un chanteur possédant un fragment de génome issu de Neandertal -comme tout le monde- on aboutit à un leader de groupe de metal décrit comme intégralement préhistorique.
  • pour l’état de connaissance du citoyen moyen, puisque le commun des mortels se trouve à chaque gros titre conforté dans ses idées reçues. Dans l’exemple d’Ozzy et de son génome, l’idée reçue est celle qui nous fait voir Neandertal comme une sombre brute, tout juste bonne à étriper le bison à mains nues et à grogner des onomatopées dignes d’un Marilyn Manson à qui on marcherait sur les mains avec des crampons d’alpinisme.

Qui était vraiment Neandertal ?

Mais je ne suis pas un moraliste du journalisme. Je laisserai donc le lecteur se faire son jugement sur la désinformation parfois véhiculée dans les gros titres des médias, pour me contenter de faire mon boulot et expliquer brièvement qui était, selon l’état de nos connaissances actuelles, ce fameux homme de Neandertal.

Il s’appelle ainsi parce qu’un de ses premiers fossiles a été découvert en 1856 dans la vallée de Neander, près de Düsseldorf, en Allemagne. Il a vécu en Europe et en Asie occidentale (peut-être jusqu’en Sibérie) entre -120 000 et -30 000 ans, soit en même temps que les Homo sapiens qui, au même moment, occupaient l’Afrique.

Homo neanderthalensis n’était donc pas un de nos ancêtres, mais un de nos cousins ; on estime que les deux lignées se sont séparées il y a environ 400 000 ans.

Neandertal a disparu de la surface de la Terre il y a un peu moins de 30 000 ans, alors qu’Homo sapiens terminait sa remontée d’Afrique vers le Moyen-Orient puis l’Europe. Les deux groupes se sont rencontrés, on en est quasiment certains. Et puis ?

D’après Jean-Luc Voisin, chercheur en paléontologie au muséum d’Histoire naturelle de Paris et spécialiste de Neandertal, une dizaine d’hypothèses ont été proposées pour expliquer la disparition de notre cousin.

Certaines franchement farfelues, comme la thèse du génocide ou celle d’une quasi mise en esclavage par Homo sapiens. D’autres sont plus sérieuses, telles « la compétition pour les ressources » entre Neandertal et Cro-Magnon, ou « une assimilation soit totale soit partielle de la population Neandertal par les Homo sapiens ».

J.-L. Voisin penche plutôt pour la version douce du mélange :

« L’assimilation totale est aujourd’hui abandonnée. Il y a pu et dû avoir une assimilation partielle des Neandertal et ceux qui n’ont pas été assimilés ont disparu pour d’autres raisons. »

Qui restent bien sûr à découvrir.

Neandertal était-il la brute sauvage que notre inconscient collectif a en mémoire, saturé d’enseignements vieillots et d’images d’Epinal ? Non. Et les scientifiques le savent depuis une cinquantaine d’années. Mais les idées reçues ont la dent dure...

J.-L. Voisin rappelle que :

« Les Neandertal avaient beaucoup de qualités : ils enterraient leurs morts et avaient développé un art mobilier ; ils avaient une organisation sociale, des aptitudes cognitives et une industrie aussi complexes que celles de l’homme moderne. »

Vous pouvez donc mettre vos fichiers à jour. Voilà que Neandertal n’est pas notre ancêtre mais un cousin que nos propres ancêtres ont peut-être contribué à faire disparaître, non sans avoir usé sexuellement de lui. Voilà que, malgré une stature imposante et un look moins gracieux que le nôtre, il était doué d’une grande intelligence et probablement d’une grande sensibilité.

Comme quoi, finalement, être un chanteur de heavy metal comparé à un Neandertal... Pourquoi pas ? J’ai d’ailleurs écrit cet article en écoutant du Black Sabbath, une musique effectivement très gracieuse, pleine de sensibilité...

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  • 186 réactions
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  • Sybylle
    Sybylle
    Autodidacte multilingue
    • Posté à 13h21 le 10/11/2010
    • Internaute 117442
      Autodidacte multilingue

    Vivement que la sélection naturelle accomplisse son ouvrage auprès des « journalistes » du Daily Mail.

    • Bill_Baroud
      Bill_Baroud répond à Sybylle
      barbu en exil
      • Posté à 13h31 le 10/11/2010
      • Internaute 92917
        barbu en exil

      Ils font des articles plus accrocheurs que la vérité scientifique. A priori, c’est un trait qui aurait tendance à être plutôt favorable.

      • Tibokaya
        Tibokaya répond à Bill_Baroud
        Jeune flegmaticien mayennais
        • Posté à 20h43 le 10/11/2010
        • Internaute 4477
          Jeune flegmaticien mayennais

        Qui a dit que l’homo neanderthalensis avait disparu ? ? ?

        et

        Socialement,

         
        • francoisBR
          francoisBR répond à Tibokaya
          étudiant-salarié
          • Posté à 21h01 le 10/11/2010
          • Internaute 77907
            étudiant-salarié

          En tout cas les néanderthaliens sont des acteurs géniaux ......

        1 autres commentaires
    • I.P
      I.P répond à Sybylle
      Flat4
      • Posté à 14h17 le 10/11/2010
      • Internaute 25391
        Flat4

      S’il n’y avait que le Daily Mail...
      Si on enlève les journaux qui racontent n’importe quoi sur l’économie, la politique ou la science il ne va pas rester grand chose à part Pif Gadget.

      • Gamergeo
        Gamergeo répond à I.P
        Annonciateur de l'aube
        • Posté à 17h52 le 10/11/2010
        • Internaute 129996
          Annonciateur de l'aube

        Renseignez-vous u n peu sur Pif... Et vous verrez qu’on vous cache bien des choses !

      • Gamergeo
        Gamergeo répond à I.P
        Annonciateur de l'aube
        • Posté à 17h52 le 10/11/2010
        • Internaute 129996
          Annonciateur de l'aube

        Renseignez-vous u n peu sur Pif... Et vous verrez qu’on vous cache bien des choses !

  • A déménagé le 18-1
    • Posté à 13h22 le 10/11/2010
    • Internaute 116615
      bc

    Si notre cousin a disparu, c’est peut être qu’il était moins résistant qu’homo sapiens, peut être plus sensible, voire limite poète, romantique et séduisant pour les homo sapiennes (Whouarf !). Dans le genre entonnoir résistant à substances diverses et Neandertalien supposé, Lou Reed disait « celui qui se rappelle encore des années 60 n’a pas vraiment vécu ces années-là ».

    • Hutchinson
      Hutchinson répond à A déménagé le 18-1
      Etudiant
      • Posté à 14h31 le 10/11/2010
      • Internaute 87820
        Etudiant

      Moi j’ai lu cette version, et pas de Lou Reed :

      « Les gens me racontent les années 60 parce que nous on était trop raides pour s’en souvenir »

      Keith Richard

      Dans le genre, pour moi le sommet c’est Lemmy de Motorhead...

      « On était sous acide la plupart du temps et on allait dans les parcs pour parler aux arbres. Ils gagnaient souvent la conversation. » Lemmy

      Le type qui tourne à la meth et au whisky dès le réveil depuis 40 ans... Selon la légende, la dernière prise de sang qu’on lui ait faite en 96, les médecins lui ont dit de ne jamais se laisser transfuser du sang pur, sous peine de mourir... Et bien évidemment de ne jamais donner son sang non plus !

      Et pour Black Sabbath, lorsque Dio chante sur Heaven And Hell, et quelques autres, c’est autre chose que les beuglements cités dans l’article... R.I.P. !

      • A déménagé le 18-1
        • Posté à 14h58 le 10/11/2010
        • Internaute 116615
          bc

        J’sais pas, ça vient d’un pote après plusieurs bières... Rock’nroll legend. De toutes façons, ils ont vécu des choses semblables je suppose. Manque juste le vieil Iggy Pop pour compléter la tribu des sauvages fossiles néendertaliens. A eux quatre, ils ont du faire le bonheur de pas mal de dealers et de bars...

      • Sybylle
        Sybylle répond à Hutchinson
        Autodidacte multilingue
        • Posté à 16h12 le 10/11/2010
        • Internaute 117442
          Autodidacte multilingue

        Ayant serré la patte de l’animal de Motorhead (et du reste de la bande au passage) à l’occasion des Gods of Metal, je confirme la consommation de Whisky du sieur.
        On les a recroisés à la première station service de l’autoroute (moment des dédicaces des CD \o/) alors qu’ils faisaient le plein. Et je ne parle pas du bus...

      • pascabi
        pascabi répond à Hutchinson
        • Posté à 20h08 le 10/11/2010
        • Internaute 15556

        « Et pour Black Sabbath, lorsque Dio chante sur Heaven And Hell, et quelques autres, c’est autre chose que les beuglements cités dans l’article... R.I.P. ! »

        Désolé mon pote mais tous ces albums de BS sans Ozzy sont de pures daubes

         
        • Compet fermé à la demande de son utilisateur
          • Posté à 21h34 le 10/11/2010
          • Internaute 115762
            à l'Ouest du Pécos

          J’ai bien aimé quand même ’Heaven & Hell’, après j’ai un peu lâché. Pour moi ça quand même été une révélation dans ma culture heavymétallesque : Ca devait être en 1979, grâce à un potos 100% fan qui avait tous leurs albums, et là ça a été en effet un claque ! ! ! Black Sabbath ! J’ai d’ailleurs appris mes premières lignes de basse en écoutant les albums Paranoid et Never Say Die... Concernant l’article et ce qui a été écris plus haut, rapprocher Black Sabbath du Néenderthal me semble bien caricatural (à part peut-être par rapport au look et non à la musique de ce groupe). AU contraire, leur style musical, du heavy metal certes (vraiment très heavy ) était pourtant très « propre » et élaboré, souvent même psychédélique voire jazzy.
          Pour la route, je dépose moi aussi mon obole , tout d’abord voilà la version studio de « Symptom of The Universe » (tout simplement sublime, je trouve)

          et pour finir, Iron Man, le clip d’époque (1970) :
          Lienenvoyé par Lien. - Lien

          • geneviève421
            • Posté à 21h47 le 10/11/2010
            • Internaute 121096
              medecin

            merci

            • DBL8
              DBL8 répond à geneviève421
              Retraité
              • Posté à 05h15 le 11/11/2010
              • Internaute 19562
                Retraité

              Je m’aperçois que je ne suis pas le seul vieux nostalgique sur la rue !
              Ça c’est de bons souvenirs tous ses groupes ! Rien à voir avec la daube de 1er que nous entendons actuellement trop souvent, mais peut-être est-ce ça « vieillir » ? ! Ne pas comprendre et/ou aimer l’actuel.

              Aller, je me repasse le clip pour frissonner, re-MERCI de l’avoir mis en ligne ! !

              • InitiativeDharman
                InitiativeDharman répond à DBL8
                Berger dans les nuages
                • Posté à 07h23 le 11/11/2010
                • Internaute 56651
                  Berger dans les nuages

                Si vous aimez black sabbath, je vous conseille de vous intéresser au mouvement « stoner rock » !
                Pas nouveau, au moins 15 ans d’âge ! Mais des groupes actuels sont excellents.
                Voici une liste non exhaustive : Kyuss (les précurseurs) Fu Manchu, Nebula, Hermano, Monster Magnet, Queens of the stone age... Entre autres.
                Vous y entendrez des sons évoquant le meilleur des groupes des années 70.
                Aujourd’hui, il faut écouter du rock indépendant, il y a une pléthore de groupes qui font la même musique que jadis avec le même esprit et le même son.
                Parmi les 90% de daube, il reste encore 10% de bon rock.

                • DBL8
                  DBL8 répond à InitiativeDharman
                  Retraité
                  • Posté à 08h41 le 12/11/2010
                  • Internaute 19562
                    Retraité

                  MERCI pour l’info, je ne connaissais pas.
                  Je suis allé faire une recherche de – stoner rock – j’aime bien.

                • -JuJu-
                  -JuJu- répond à InitiativeDharman
                  Technicien du spectacle vivant.
                  • Posté à 19h59 le 12/11/2010
                  • Internaute 97713
                    Technicien du spectacle vivant.

                  La clé de voute : Brant Bjork.

        • Hutchinson
          Hutchinson répond à pascabi
          Etudiant
          • Posté à 22h19 le 10/11/2010
          • Internaute 87820
            Etudiant

          Chacun ses goûts ! Mais on peut pas retirer le fait que Dio ait une des meilleures voix qu’il y ait eu dans le monde du métal...

        • Zer
          Zer répond à pascabi
          rogermag.com
          • Posté à 23h11 le 10/11/2010
          • Internaute 85449
            rogermag.com

          « Désolé mon pote mais tous ces albums de BS sans Ozzy sont de pures daubes »

          C’est vrai que pour quelqu’un qui chante par le nez, Ozzy n’est pas mauvais.
          À part ça, les 3 Black Sabbath avec Dio, plus les 2 Heaven And Hell, sont de purs joyaux. Le débat avance.
          Ah oui, les morceaux de l’époque Ozzy chantés par Dio sont 195 fois meilleurs que les originaux (cf Live Evil).

          • Berthold
            Berthold répond à Zer
            sociopathe qui se soigne
            • Posté à 07h43 le 11/11/2010
            • Internaute 123562
              sociopathe qui se soigne

            Je ne suis pas d’accord avec vous pour Live evil, je n’ai jamais aimé la voix de Dio sur cet album, alors que je l’appréciais sur les 2 studios précédents ; si j’ai bon souvenir il est paru à l’époque où Iommi et Osbourne se tiraient dans les pattes par interviews interposés concernant l’héritage de la première période, du coup BS a sorti LiveEvil et Ozzy simultanément ’Speak of the devil’. Ça sentait les coups bas, la concurrence orchestrée par les maisons de disques, le règlement de comptes et du point de vue musical, j’ai largement préféré l’album d’Ozzy. Mais ce dernier point est bien subjectif.

            À noter, Liveevil sentait la rupture, Iommi/Butler s’étant disputé avec Dio concernant le mixage des bandes, des accusations débiles lancées de tous côtés, Dio et Appice sont partis à cette occasion…

            • Zer
              Zer répond à Berthold
              rogermag.com
              • Posté à 16h20 le 11/11/2010
              • Internaute 85449
                rogermag.com

              D’accord, mais Live Evil est un de mes albums live favoris depuis sa parution (à l’étage de No Sleep Til Hammersmith, Live At the Inferno, Decade OF Aggression et Made In Japan). Speak Of the Devil, bof. Ozzy hors Sabbath me fait l’effet de Laurent Voulzy.
              Mais tout ce point est bien subjectif.

              • Berthold
                Berthold répond à Zer
                sociopathe qui se soigne
                • Posté à 19h33 le 11/11/2010
                • Internaute 123562
                  sociopathe qui se soigne

                Certes, le subjectif règne en ce domaine. De votre liste je garde No sleep ’til Hammersmith qui m’avait foutu une sacré claque (Overkill y est incroyable, presque 30 ans après, ce morceau me fait toujours le même effet…).
                Ah, au fait, je mets Live at last à la poubelle.

        11 autres commentaires
    • Vert de gris
      Vert de gris répond à A déménagé le 18-1
      jeune retraité
      • Posté à 18h04 le 10/11/2010
      • Internaute 90690
        jeune retraité

      Il semble en fait que Néanderthal (ou ailleurs ?) ait disparu car il était moins enclin à la bougeotte que son frère. Il ne cherchait apparemment pas à coloniser le milieu comme le faisait HS mais surtout il semble que ses enfants étaient matures bien plus tard que ceux de l’HS.

      Avec une espérance de vie de 30 ans, cela ne pardonne pas.

  • mick69
    • Posté à 13h28 le 10/11/2010
    • Internaute 2907

    Bah, dans mon génome à moi on trouve des traces de l’ADN d’Adam et Eve.

    (à vendre pour $100.000.000)

    • Firmin
      Firmin répond à mick69
      employé du mois
      • Posté à 13h34 le 10/11/2010
      • Internaute 54542
        employé du mois

      Je compte parmi mes ancêtres un nombre substantiel de primates divers et variés, de poissons, et d’organismes monocellulaires.

      Donc bon.

      • pablico
        pablico répond à Firmin
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 18h38 le 10/11/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        il y a 20 ANS personne n’aurait parlé comme cela.

        on était fait à l’image de notre créateur, donc non animal et n’ayant pas d’instinct..

        la science fout tout en l’air ; -) et on admet gentiment que nous sommes des singes...

        il y a 20 ou 30 ans (avant l’adn) nous étions des dieux...

         
        • Décapitaliste
          Décapitaliste répond à pablico
          *
          • Posté à 20h00 le 10/11/2010
          • Internaute 113973
            *

          bientôt la science te fabriquera des vrais dieux grâce à l’adn.
          un beau retour en arrière donc

          • francoisBR
            francoisBR répond à Décapitaliste
            étudiant-salarié
            • Posté à 20h52 le 10/11/2010
            • Internaute 77907
              étudiant-salarié

            .................Baa, au moins ces dieux là seront vrais :)

        • Berthold
          Berthold répond à pablico
          sociopathe qui se soigne
          • Posté à 07h50 le 11/11/2010
          • Internaute 123562
            sociopathe qui se soigne

          Eh oh ! Il y a 20 ans, ce n’était pas le Moyen-âge, non plus ! Et puis vu le retour en force des intégrismes divers et des créationnistes un peu partout (Cf aux USA dans l’éducation…), il me semble qu’on peut dire qu’il y a 20 ans, compte tenu de l’état d’avancement des découvertes scientifique d’alors, on racontait globalement moins de co… stupidités quant à l’arbre généalogique humain !

        3 autres commentaires
  • Bill_Baroud
    Bill_Baroud
    barbu en exil
    • Posté à 13h28 le 10/11/2010
    • Internaute 92917
      barbu en exil

    Zut. Ca veut dire que les bouquins de Jasper Fforde sont déjà dépassés ?
    J’aimais bien ses Neanderal clonés, moi.

    • harey
      harey répond à Bill_Baroud
       !
      • Posté à 14h45 le 10/11/2010
      • Internaute 63357
         !

      Oui mais un Néandertal cloné, c’est des sous pour Goliath, et c’est pas hyper-coul de soutenir financièrement la multinationale qui a la mainmise sur tout ! =)

    • Gibouille
      Gibouille répond à Bill_Baroud
      Webmaster
      • Posté à 15h49 le 12/11/2010
      • Internaute 116643
        Webmaster

      Peut on tester le génome de Gérard Depardieu ?

      J’aime bien cet acteur mais c’est à lui que je pense quand j’entends néanderthal.

  • slave1802
    slave1802
    Technicien telecom
    • Posté à 13h31 le 10/11/2010
    • Internaute 58485
      Technicien telecom

    Faut confirmer le test. Qu’on arrache de toute urgence l’ADN de Keith Richards et de Lemmy Kilmister

    Si ça c’est pas deux survivants !

    • Zamper
      Zamper répond à slave1802
      artiste du quotidien et PMS (...)
      • Posté à 14h04 le 10/11/2010
      • Internaute 73677
        artiste du quotidien et PMS (...)

      ...sans oublier Iggy Pop.. !

    • Sybylle
      Sybylle répond à slave1802
      Autodidacte multilingue
      • Posté à 14h18 le 10/11/2010
      • Internaute 117442
        Autodidacte multilingue

      Et que dire du métal plus « extrême »...

      Certainement un primate...
      Mais sur scène ça décoiffe : p

      • StuntmanMike
        StuntmanMike répond à Sybylle
        Ingénieur de recherche Energie/ (...)
        • Posté à 17h49 le 10/11/2010
        • Internaute 97433
          Ingénieur de recherche Energie/ (...)

        Immortal ?

         
        • Sybylle
          Sybylle répond à StuntmanMike
          Autodidacte multilingue
          • Posté à 18h03 le 10/11/2010
          • Internaute 117442
            Autodidacte multilingue

          Nope, il s’agit d’Lien

        1 autres commentaires
      • Molly Hatchet
        Molly Hatchet répond à Sybylle
        d'an emgann ! d'an emgann !
        • Posté à 20h00 le 10/11/2010
        • Internaute 125979
          d'an emgann ! d'an emgann !

        Je pensais à 1349

         
        • Sybylle
          Sybylle répond à Molly Hatchet
          Autodidacte multilingue
          • Posté à 03h31 le 11/11/2010
          • Internaute 117442
            Autodidacte multilingue

          Endstille est plus calme dans la rythmique que 1349.
          On est plus dans un métal dark d’ambiance que sur une batterie forte et rapide.

          • Molly Hatchet
            Molly Hatchet répond à Sybylle
            d'an emgann ! d'an emgann !
            • Posté à 19h55 le 11/11/2010
            • Internaute 125979
              d'an emgann ! d'an emgann !

            C’est vrai, ce n’est pas mal. Je connais assez peu mais c’est à creuser. Un album à me recommander ?

            • Sybylle
              Sybylle répond à Molly Hatchet
              Autodidacte multilingue
              • Posté à 20h09 le 11/11/2010
              • Internaute 117442
                Autodidacte multilingue

              Je ne connais pas encore tous leurs albums, mais j’aime bien « Endstilles Reich ». Je les ai surtout vus en festival, où forcement on a le droit à un pot-pourri de leurs morceaux : p

              • Molly Hatchet
                Molly Hatchet répond à Sybylle
                d'an emgann ! d'an emgann !
                • Posté à 20h16 le 11/11/2010
                • Internaute 125979
                  d'an emgann ! d'an emgann !

                Jamais vu en live !
                Par contre si vous n’avez jamais 1349 live je vous les recommande !
                Vu au Hellfest : un pur moment de Black bien haineux, une grosse claque

                • Sybylle
                  Sybylle répond à Molly Hatchet
                  Autodidacte multilingue
                  • Posté à 02h26 le 12/11/2010
                  • Internaute 117442
                    Autodidacte multilingue

                  Je n’y manquerai pas ^^

                  Endstille en live c’est au Wacken Open Air.
                  Déjà que les groupes connus passent peu (pas) en France, alors Endstille...

        5 autres commentaires
    • StuntmanMike
      StuntmanMike répond à slave1802
      Ingénieur de recherche Energie/ (...)
      • Posté à 17h51 le 10/11/2010
      • Internaute 97433
        Ingénieur de recherche Energie/ (...)

      Vous noterez M. Jayat que tous les « survivors » de la musique sont anglais... Il y a peut être quelque chose à creuser par là du point de vue génétique...

      • slave1802
        slave1802 répond à StuntmanMike
        Technicien telecom
        • Posté à 19h43 le 10/11/2010
        • Internaute 58485
          Technicien telecom

        Même si ce n’est pas a proprement parler un musicien et qu’attendre sa voix est pour moi un supplice, il faut bien reconnaitre que notre « A que coucou mon ppd » rentre bien dans la catégorie, même si comme d’habitude, il est loin des premières places...

         
        • Molly Hatchet
          Molly Hatchet répond à slave1802
          d'an emgann ! d'an emgann !
          • Posté à 19h59 le 10/11/2010
          • Internaute 125979
            d'an emgann ! d'an emgann !

          Johnny, le sous-Elvis !

        • gnozd
          gnozd répond à slave1802
          art
          • Posté à 20h45 le 10/11/2010
          • Internaute 130277
            art

          néanderthalien ...et belge ? c’est possible ?

        3 autres commentaires
      • InitiativeDharman
        InitiativeDharman répond à StuntmanMike
        Berger dans les nuages
        • Posté à 07h26 le 11/11/2010
        • Internaute 56651
          Berger dans les nuages

        Faux.
        La plupart des groupes indépendants nostalgiques du gros son sont américains.

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