L'ardoise

Le carnet de bord de Zacharia Dosseur, jeune prof de ZEP.

Petit portrait d'élèves de ZEP : Yamina l'abandon, triste épilogue

Zacharia Dosseur
Enseignant en ZEP
Publié le 18/02/2008 à 14h04

Depuis près d’un an, Zacharias Dosseur, professeur dans un collège de ZEP, relate les aventures de Yamina, élève en classe de quatrième cette année, emblématiques des difficultés rencontrées dans ces établissements.

Cette année, je n’ai pas de classe de quatrième. Je n’avais donc plus de nouvelles de Yamina. Une ou deux fois, j’avais aperçu son ombre à la porte de ma salle, le soir, vers 17 heures. Deux ou trois mots échangés dans le couloir. Cette démarche insolemment lente. Contente de venir me dire qu’elle était un peu plus calme, « cette année, c’est bon, m’sieur ». J’étais étonné et ravi qu’elle s’en sorte seule, personne sur son dos tous les jours pour rectifier son attitude ou aiguiller son travail, comme l’an dernier.

Hier, j’ai appris qu’elle passait en conseil de discipline. Avec deux autres élèves, ils se sont organisés pour bombarder en cours le professeur d’arts plastiques de vieux chiffons mouillés et autres projectiles.

Le même jour nous apprenons que notre DHG (Division Horaire Globale, c’est-à-dire les heures données par l’Etat à notre Collège pour que les cours et les projets particuliers aient lieu) est encore amputée de trente-cinq heures ! Il va encore falloir se battre, tenter de récupérer de quoi éviter « une fabrique de l’illettrisme », comme l’a dit Michèle (professeure d’Espagnol) en roulant les « r ». En quelques années, les élèves ont en effet perdu une heure de français environ par niveau ! Dévastateur en ZEP. Et l’on répète que les élèves n’y parlent pas français ! on prétend que « l’ascenseur social » n’y fonctionne pas.

Comment peut-il fonctionner si les élèves ont moins d’heures pour apprendre une langue souvent peu parlée chez eux… Cette baisse horaire signifie aussi quatre adultes en moins dans notre collège.
Je ne peux pas m’empêcher de voir un lien de cause à effet direct entre ces décisions politiques et ce qui arrive à Yamina.

L’an dernier, il y avait encore les restes d’un dispositif interne d’aide aux élèves en difficulté, inventé sur mesure par les professeurs volontaires du collège et l’administration. Un petit groupe d’élèves les plus difficiles et les plus perdus (dont Yamina avait fait partie) pouvait ainsi bénéficier d’une aide individualisée avec emploi du temps aménagé et trois professeurs qualifiés quelques heures le matin. Faute d’heures, ce dispositif a été supprimé en septembre.

Le « Plan Banlieue » montre bien, lui aussi, cet abandon des élèves, des professeurs et des personnels de ZEP. C’est le bon élève ayant des facilités qui semblerait à l’honneur et qu’on va sortir des « collèges ghettos » qui ne peuvent s’occuper de lui, plus délaissés que jamais.
Pour les élèves moyens, justes ou en difficulté, majoritaires dans notre établissement, peu de soleil en cette fin d’hiver.

Heureusement, il reste quelques cours pendant lesquels les enfants redeviennent des enfants, enjoués, le temps d’apprendre ensemble : ils écrivent des contes à deux pour fabriquer des livres, avec fausses biographies d’auteurs (eux) et quatrième de couverture imitant les vraies. On mime de la main les actions du conte, on tente de les exprimer le plus justement possible, le nez dans le dictionnaire. Les héros franchissent des obstacles et les princesses restent les plus belles qu’on eût su voir ! Mais on a en tête le gros couteau à cran d’arrêt trouvé dans le sac d’un élève de sixième, le lynchage d’un petit par trois grands, les conseils de discipline qui s’enchaînent, et Yamina qu’on ne verra plus…

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  • M. Boubou
    • Posté à 14h31 le 18/02/2008
    • Internaute 20251

    tellement vrai... ce sont souvent des enfants qui ont besoin de prendre confiance... d’être soutenu et on nous enlève toujours des heures...

    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à M. Boubou
      enseignant précaire
      • Posté à 09h28 le 19/02/2008
      • Expert 26736
        enseignant précaire

      L’ école est censée être le lieu de toutes les rencontres, deuxième contact avec la société après la cellule familiale mais on elle est devenue le reflet de la société et en a gardé le pire...l’exclusion, la perte d’identité, la loi du talion...
      Toujours moins de postes d’enseignants, toujours moins d’heures dans certains établissements...mais là où la l’Etat accorde des heures à répartir...aucun poste supplémentaire, traduction : la nouveau fléau du rapport Pochard a de quoi faire frémir, la bivalence signifie qu’en cas de besoin en mathématique, le professeur d’EPS peut s’en charger (s’il ne voit pas plus loin que le bout de son nez ou s’il veut se faire bien voir par le chef d’établissement...ne riez pas ça existe déjà ! ! !
      Les élèves en difficultés à l’école le sont souvent aussi en dehors...alors toujours moins d’heures de cours, apauvrissement de la qualité des enseignements...le projet « ambition réussite » a bon dos...l’éducation Nationale est le cadet des soucis du gouvernement, quant aux élèves...
      Lien

      • M. Boubou
        M. Boubou répond à quetzal2012
        • Posté à 10h14 le 19/02/2008
        • Internaute 20251

        En théorie, l’école est assisté des parents, de la famille... mais lorsqu’on arrive à rencontrer les parents des élèves en difficultés, on arrive à mieux comprendre pourquoi les élèves posent problème en terme de discipline et de niveau scolaire : souvent les parents sont encore plus à la masse...

    • Zomenof
      Zomenof répond à M. Boubou
      • Posté à 17h57 le 19/02/2008
      • Internaute 20243

      Je ne comprends pas avant vous étiez si prompt à faire grève pour un oui et pour un non et maintenant que avez un gouvernement qui ne se cache plus de vouloir détruire l’Ecole Public la véritable école libre, l’Ecole de la Nation tous les enseignants restent dans leurs pantoufles. Jean Jaurès est mort 2 fois

  • Naradamuni
    Naradamuni
    sans
    • Posté à 14h32 le 18/02/2008
    • Internaute 30050
      sans

    Et dire que le chanoine à talonettes parle de la vocation des religieux bien supérieur à celle du corps des enseignants.
    Bravo ! et courage, s’il peut être utile encore...

    PS : Si vous pouviez éviter le gros couteau, le lynchage, je sais cela existe mais voyez-vous yamina qu’on ne verra plus est apparement remplacée par les résultats du travail de fond sécuritaire de Rachida... (vous voyez qui ?)
    Le petit bonhomme faisant son chemin, dans vos rang, risque de transformer les Passeurs de Lumières que vous représentez en Faiseurs de Misères...
    Vigilance...

  • Xa_chan
    Xa_chan
    (nippon ni mauvais)
    • Posté à 14h36 le 18/02/2008
    • Internaute 23695
      (nippon ni mauvais)

    Et pendant ce temps-là, on continue à supprimer des postes dans l’Education Nationale et le rectorat de Créteil est obligé de demander à des profs retraités de faire des remplacements, pour cause de pénurie de profs remplaçants...

    Mais quand cette gabegie s’arrêtera-t-elle ?

    • mechante langue
      • Posté à 10h22 le 20/02/2008
      • Internaute 28480

      Dans quel monde viovez vous ?
      La France est l’un des pays du monde qui attribut le plus d’argent dans son systéme éducatif ! ! !
      Comme l’université est négligé , la France fait exploser tous les records mondiaux d’argent investit dans le primaire et le secondaire .
      Alors raisonner en terme de moyens c’est surtout éviter de réflechir !

  • ricky088
    ricky088
    marie 2 enfants
    • Posté à 14h39 le 18/02/2008
    • Internaute 29838
      marie 2 enfants

    Je me suis laissé dire par une enseignante, que dans son établissement, on licenciait les vacataires, pour pouvoir faire faire des heures supplémentaires aux profs ! ! ! Question de budget parait-il ! ! !
    Je me demande ou est l’erreur ! ! !

  • bdm
    bdm
    • Posté à 14h51 le 18/02/2008
    • Internaute 5274

    De quoi vous plaignez vous. On y envoit les flics (et les médias qui vont avec) dans les banlieues. On peut pas tout faire. On va quand même pas vider des caisses qui sont déjà vides. Non mais tout d’même.

    • boissonzyskind
      boissonzyskind répond à bdm
      • Posté à 16h35 le 18/02/2008
      • Internaute 14871

      ben ça dépend des caisses ; -) Il paraitraît qu’il y en a des qui sont bien pleines : celle qu’on exonère de charges ou celle à qui on fait des cadeaux fiscaux. Des fois même ceux qui possèdent les premières sont également les heureux proprio des secondes.

    • Colonel Fabien
      Colonel Fabien répond à bdm
      www.get_anxious.com
      • Posté à 17h29 le 18/02/2008
      • Internaute 31416
        www.get_anxious.com

      1000 policiers pour 37 arrestations prévues (33 réalisées au final), ça fait plus de 27 policiers par arrestation.
      Vous imaginez si l’on fournissait 27 professeurs à chaque élève en difficulté ?

  • fiat lux
    • Posté à 14h54 le 18/02/2008
    • Internaute 32161

    Dans notre collège, les élèves de 4ème vont perdre une 1/2 de cours d’Hist-géo et toutes les autres disciplines seront à leur horaire le plus bas. La 6ème à effectif réduit qui permettait d’aider les élève en difficulté va disparaître. Et ces mêmes élèves en difficulté n’auront plus d’heures de remise à niveau en maths et français(obligatoires selon la loi). En cause, une DHG (nombre d’heure d’enseignement données à l’établissement)qui fond d’année en année, des disciplines qui voient leurs horaires dimnuer et des élèves en difficulté qui s’enfoncent. Depuis que j’enseigne (17 ans) nous avons perdu en Histoire-géo 1/2 en 6è, 5è, 4è . Je ne m’attends pas à ce que cela s’arrête mais les conséquences me font peur.
    A quand des discours réfléchis en accord avec les actes ? On veut aider les élèves en difficulté et de l’autre côté, on torpille tout ce qui est entrepris pour bien faire...
    De quoi décourager les meilleures volonté.
    Lincoln avait dit : « Si vous trouvez que l’instruction coûte cher, essayez l’ignorance ». J’en connais certains qui feraient bien de méditer cela... longuement !

    • moua28
      moua28 répond à fiat lux
      • Posté à 15h45 le 18/02/2008
      • Internaute 10343

      Le discours restera discours..... il faut bien se dire que la majorité des français croit au discours, à n’importe quel discours pourvu que ce soit dit ! le dire c’est déjà agir ! c’est triste mais c’est bel et bien la réalité sur le terrain.
      Convenons tout de même que « le chanoine à talonnette » (j’aime assez) est un virtuose du discours..... sans suite !

    • topperheadon
      topperheadon répond à fiat lux
      employé marketting à Lille
      • Posté à 16h25 le 18/02/2008
      • Internaute 25945
        employé marketting à Lille

      ce qui me sidere, c est qu on enleve des demi heures de cours d histoire, et que d un autre coté on veuille faire porter le poids de la Shoah à des gamins de 10 ans.
      Il me semblerait plus judicieux de maintenir, voir meme augmenter le nombre d’heures.
      Mais je dois me tromper, après tout, je ne suis pas hyper president moi, je ne suis qu’un petit citoyen, vous savez, cet etre dont ce moque bien Sarko 1er.

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à fiat lux
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 16h44 le 18/02/2008
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      Quelqu’un a dit un jour : « un peuple intelligent et en bonne santé est très difficile à gouverner »....
      (ou l’inverse : un peuple idiot et malade est très facile à gouverner)

    • mechante langue
      • Posté à 10h07 le 20/02/2008
      • Internaute 28480

      Vous oubliez quand même quelque chose d’important !
      Les élèves français sont ceux qui ont en Europe le plus grand nombre d’heures de cours ..et pour un résultat très médiocre en comparaison avec leurs voisins .
      Raisonner en terme de durée c’est s’éviter de réfléchir sur les causes de l’échec réel de certains élèves .

  • re-belle
    re-belle
    mère au foyer
    • Posté à 15h18 le 18/02/2008
    • Internaute 24966
      mère au foyer

    sommes-nous dans une ère de l’obscurantisme ? ? ? ! ! ! ...
    rappelez-vous dans nos livres d’histoires, quand la religion empiète sur la connaissance, les dégats que cela put occasionner ! ! ! ...
    n’oublions point que nos enfants seront des adultes de demain ! ! ! ...
    alors si on diminue,tous les moyens déjà dans les écoles,je ne vous dis pas les catastrophes annoncées d’une future génération de sous-culture ! ! ! ...

    • boissonzyskind
      • Posté à 16h37 le 18/02/2008
      • Internaute 14871

      aux etats unis de très jeunes ado organisent des manif pour faire interdire l’avortement et expliquent à des jeunes filles enceintes suite à un viol qu’il faut qu’elles mettent leur enfance au monde, que dieu les aidera, etc,etc.

      • topperheadon
        topperheadon répond à boissonzyskind
        employé marketting à Lille
        • Posté à 17h53 le 18/02/2008
        • Internaute 25945
          employé marketting à Lille

        voir l excellent film Juno à ce sujet...

        C est vrai que ça fait peur, dans 20 ans, nous verrons le triste resultat de tout ça, à moins que les choses changent et vite !

  • ckabir
    • Posté à 15h45 le 18/02/2008
    • Internaute 13297

    Je suis très touché par votre article.
    J’ai le sentiment que nous sommes dans une période de « déculturisation » et d’obscurantisme naissant.
    Si nous ne nous réveillons pas , nos enfants seront façonné, et à mon âge - 63, et au minimum vieillesse - je revois ce film des Pink Floyd, encore, THE WALL ;
    grâce pour nos enfants et nos petits enfants…
    Réveillons nous ! !
    Cordialement
    Christian

    • mechante langue
      mechante langue répond à ckabir
      • Posté à 10h19 le 20/02/2008
      • Internaute 28480

      « J’ai le sentiment que nous sommes dans une période de “déculturisation” et d’obscurantisme naissant. »

      Mais pourtant les enfants vont à l’école tout comme autrefois . Sur qui mettre la responsabilité de cette « déculturation » ?
      Peut etre aussi ..sur l’école
      J’ajoute qu’en Franc el’école est cogéré par les syndicats de prof et que la France est l’un des pays du monde qui investit le plus d’argent dans son systéme éducatif

  • bloozmarch
    bloozmarch
    indocile heureux
    • Posté à 15h53 le 18/02/2008
    • Internaute 15731
      indocile heureux

    L’ éducation ? Pour les riches, disons les aisés, la Culture, le minimum de connaissances ? Idem. Ne parlons même pas du respect ni même d’ un regard, ni même du moindre égard. Mais au moindre écart, là , ils devraient être comme tout le monde, eux, et en avoir, eux, des égards et du respect pour notre société ! Attention, quand on traite trop de gens comme des chiens, il ne faut pas s’ étonner que certains finissent par mordre !

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 16h09 le 18/02/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Les collèges « ambition réussite » qui sont soit des « ex ZEP » soit des « ex REP » furent présentés à l’époque par Gilles de Robien comme une… question de justice sociale et d’utilisation optimale des ressources de la nation.
    Aujourd’hui visiblement, c’est le système éducatif dans son ensemble qui mériterait une ambition de la réussite pour tous les élèves de France.
    Pour atteindre cet objectif, il faudrait sûrement commencer par arrêter de supprimer des postes d’enseignants et avoir la volonté politique de mettre le « paquet fiscal » approprié pour une école digne de ce nom.
    Si l’éducation ne devient pas rapidement la priorité des priorités, nous pourrons parler inéluctablement d’un « ex système éducatif » dans un avenir très proche.
    L’« exemple » de Yamina, loin d’être un épilogue constitue à n’en pas douter la désastreuse continuation d’un échec retentissant et… plus généralisé !
    Lien

    • Molto
      Molto répond à Infovite
      • Posté à 21h13 le 18/02/2008
      • Internaute 24607

      Il est déjà là l’échec du système éducatif.

    • mechante langue
      • Posté à 10h17 le 20/02/2008
      • Internaute 28480

      Toutes les enquétes ont montré que les ZEP (destinées a lutter contre le déterminisme social) ont non seulement échoué dans leur mission , mais et c’est un comble aggrave ce déterminisme.
      Or a quoi assiste t on ?
      Silence absolue des professeurs et des pédagogues .
      On sacrifie des générations d’élèves par paresse conservatisme omerta

  • Xiaolin
    • Posté à 16h09 le 18/02/2008
    • Internaute 1264

    Yamina, Yamina, comme on aimerait pouvoir t’aider. Mais on a beau se dire qu’on n’a pas voté pour le nain de jardin, on est bien obligé de se rappeler que depuis trente ans, tous les gouvernements t’ont laissée à l’abandon. Sa Majesté S est peut-être le pire, mais c’est avant tout l’héritier d’une longue lignée de négligence criminelle.
    Alors, qu’est-ce que tu vas faire ? Tellement de portes étaient déjà fermées : tu es une femme, mauvais ça, et sans doute encore plus dans ton environnement (désolée, je ne veux pas m’avancer, je ne connais pas ta famille, mais on en raconte tant, des horreurs...) ; tu fais certainement partie des « délits de sale gueule » (tu sais, ceux qui ressemblent un peu aux calabrais, aux andalous ou aux grecs, les bruns, quoi...) ; quand tu chercheras du boulot ton adresse te trahira (et peu de chance que tu te déniches une copine blonde du 6ème chez qui faire adresser ton courrier) ; en plus les portes du lycée se ferment, et avec elles le peu de liberté qui te restait encore.
    Bon, faut pas voir tout en noir, c’est vrai, il y a des gens qui s’en sortent. Mais il va t’en falloir, du courage, de la détermination et de la chance. Lève la tête, tu en vaux la peine, on est beaucoup à te soutenir ! Fais nous juste un peu confiance !

    • Anonyme répond à Xiaolin

      C’est beau ce que tu dis et big respects d’ailleurs !

      Ca me fait penser à Balavoine avec l’Aziza, il était déjà dans le vrai avec cette chanson !

  • Xiaolin
    • Posté à 16h11 le 18/02/2008
    • Internaute 1264

    Et j’oubliais, mais plus important encore : fais-toi juste un peu confiance !

    • Anonyme répond à Xiaolin

      Re-respects Xiaolin et je sais de quoi tu parles puisque je sors même d’un ghetto, j’ai eu plus de chance mais il m’a tjrs manqué la confiance !

      J’espère au moins qu’elle puisse nous lire !

  • wildthing
    • Posté à 16h37 le 18/02/2008
    • Internaute 29476

    Je ne comprend pas comment on peut supprimer des heures de français dans tous les niveaux alors qu’en 6e par exemple, la loi nous demande de leur enseigner 4h de français par semaine.
    Comment est-ce possible légalement parlant ?

    • nelmezzodelcamin
      nelmezzodelcamin répond à wildthing
      di nostra vita
      • Posté à 19h07 le 18/02/2008
      • Internaute 3956
        di nostra vita

      parce qu’on a depuis assez longtemps des « fourchettes horaires » avec un minimum et un maximum. Chaque établissement décidait, en fonction de ses priorités, de donner un peu plus que le minimum à telle ou telle classe, dans telle ou telle matière, ou de faire des classe à faible effectif pour des élèves très en difficulté. Si on réduit la dotation globale, cette possibilité disparait, il faut tirer sur toutes les petites marges qu’on avait, c’est-à-dire fermer des options (15 gamins qui font 2h de latin mobilisent autant d’heures que 30 qui font 2h de français), remonter les effectifs pour supprimer des classes, mettre tous les horaires au plancher, ne garder que le minimum d’heures qui seront converties en « heures ponctuelles » pour des action telles que le soutien, ou autres projets.
      D’autre part, en dehors même des heures, on supprime des postes à tour de bras, pour demander aux profs d’accepter des heures sup (certains en font, on ne peut en général pas en faire beaucoup, c’est très lourd - mais plein de gens n’en veulent pas, elles sont mal rémunérées de toute façon).
      Je voudrais bien voir la DHG des grands lycées parisiens... ça m’étonnerait qu’elle baisse ! ! !
      et il y aurait de quoi faire un feuilleton sur l’hypocrisie de cette DHG, déterminée sur des prévisions d’effectifs systématiquement revues à la baisse par les rectorats...
      Je me souviens d’un dossier que nous avions monté pour une classe à projet artistique (eh oui, en théorie ça existe encore ces trucs là) ; le dossier nous était revenu avec une lettre disant que le projet était accepté, et que par conséquent nous allions recevoir la dotation de.... zéro euro.

      • Molto
        Molto répond à nelmezzodelcamin
        • Posté à 21h16 le 18/02/2008
        • Internaute 24607

        Pourriez-vous m’expliquer comment « 15 gamins qui font 2h de latin mobilisent autant d’heures que 30 qui font 2h de français “ ?
        Vu de l’extérieur du ‘système’ c’est incompréhensible.
        Merçi.

         
        • LG240
          LG240 répond à Molto
          • Posté à 22h39 le 18/02/2008
          • Internaute 23978

          15 gamins qui font 2 heures de latin ont besoin d’un prof ! Même s’ils ont 2 fois moins nombreux que la classe de français, ils ne peuvent pas se contenter d’un demi-prof...C’est la limite de la gestion comptable des ressources humaines

        1 autres commentaires
  • cinghiale
    • Posté à 16h57 le 18/02/2008
    • Internaute 23946

    Ouf, j’ai eu peur : depuis ce matin aucun article ne permettait à la cohorte des aigris et des résistants anonymes d’y aller de son « nain de jardin » ou de son « chanoine à talonnettes » pour se défouler. Bon sang, bien sûr qu’en matière d’enseignement il faut injecter sans cesse du pognon et encore du pognon sans se préoccuper de son utilisation ni des résultats. Ceci dit, le sort de cette petite Yamina m’émeut aussi, il faut la sauver, mais entre payer encore plus d’impôts pour ce faire ou voir un enseignant-citoyen-moralisateur y consacrer un peu de son vaste temps de libre, je préfère la seconde solution...

    • Xa_chan
      Xa_chan répond à cinghiale
      (nippon ni mauvais)
      • Posté à 17h21 le 18/02/2008
      • Internaute 23695
        (nippon ni mauvais)

      Bref, il faut la sauver, mais sauf si ça vous coûte de l’argent. Belle mentalité.

      Et puis, le vaste temps de libre des profs, je le vois pas tellement. Fils de profs, je n’ai jamais vu mes parents avoir le temps d’aller régulièrement au ciné, au théâtre, en vacances sur le bateau à Bolloré... Je crois que c’est parce qu’ils avaient des copies à corriger, des cours à préparer, des formations à suivre, des parents d’élèves à rencontrer...

      Mais que je suis bête, ils devaient faire semblant et en fait ils devaient être en villégiature à Louxor ! ! Salauds de profs !

      • cinghiale
        cinghiale répond à Xa_chan
        • Posté à 17h37 le 18/02/2008
        • Internaute 23946

        Il y avait une once d’humour dans mon propos, mais en même temps c’est vrai que la corporation des enseignants donneurs de leçons hors logique économique c’est un peu gonflant. Aujourd’hui un cadre consciencieux ne se contente pas de bien faire son boulot et ses heures en respectant les processus prévus, il va au-delà pour faire progresser les gens qui l’accompagnent ; un enseignant qui fait ses heures, puis qui corrige ses copies, n’en est pas quitte avec sa mission s’il ne cherche pas à sauver ses enfants en difficulté. S’il ne le fait pas, c’est son problème, mais qu’au moins il ne me fasse pas la morale...

         
        • survivant
          survivant répond à cinghiale
          • Posté à 18h36 le 18/02/2008
          • Internaute 25864

          Bah ! « cinghiale » pour ne plus être emmerdé avec tous ces enseignants moralisateurs il y a plus simple aller dans le privé. Ne vous faites aucun souci pour vos impôts sarko ne tient pas à revenir sur les 15 milliards d’euros offerts aux plus aisés donc aucune chance d’avoir des profs en plus . En revanche des fermetures de classes et des classes de 45 voire 50 élèves vous risquez d’en voir de plus en plus.

          • Molto
            Molto répond à survivant
            • Posté à 21h19 le 18/02/2008
            • Internaute 24607

            Et vous êtes d’accord pour que les profs du privé soient rénumérés par nos impôts ?
            Parce que des profs moralisateurs ils y en a partout, privé et public confondus. Avec des allures de procureurs qui m’ont bien souvent donné envie de vomir.

            • aguinanon
              aguinanon répond à Molto
              professeur certifié d'anglais (...)
              • Posté à 22h08 le 18/02/2008
              • Expert 32451
                professeur certifié d'anglais (...)

              Les profs du « privé » tentent de faire de leur mieux pour des élèves qui ont été jetés de partout (y compris parfois par leurs parents.... hélas !
              Les parents d’élèves du « privé » paient, eux-aussi des impôts et ils espèrent trouver une autre écoute..., une autre approche...
              Les profs du privé paient, eux-aussi des impôts (« nos impôts », pour vous citer)...
              Il ne fait pas tout mélanger..
              Je ne suis pas « moralisatrice », mais
              Que les parents fassent leur boulot de parents !
              Que les profs (du public ou du privé) fassent leur boulot
              Etes-vous irréprochable dans le votre ?
              Qui vous paie ?
              Que chacun fasse son boulot...
              Y compris « notre » président...
              Que nous payons avec nos impôts....

              Il y a des « bons » profs et des profs démotivés
              Il y a de « bons » parents et des parents désarmés

              Y a-t-il de bons présidents ?

              Je vous laisse juge...

              Et, il y a aussi des profs qui font du mieux qu’ils peuvent avec des moyens de plus en plus restreints, que ce soit dans le privé ou dans le public...
              On ne peut pas donner la même écoute à 25 élèves qu’à 45...

              On ne parle bien que de ce que l’on connaît et de ce que l’on vit au quotidien...

              Si vous avez envie de vomir, allez-y
              Mais je ne comprends pas votre hargne

              Aussi, laissez-nous faire ce que vous n’êtes pas capable de faire (même si vous avez des compétences dans des tas de domaines...)
              A chacun son boulot
              A chacun son « trip »

              Bonne soirée

              J’espère que votre « bonne conscience » vous accordera une bonne et sereine nuit
              aguinanon

            • survivant
              survivant répond à Molto
              • Posté à 09h03 le 19/02/2008
              • Internaute 25864

              Les profs du privé vont avoir encore plus de dotation à cause de la fameuse révision de la loi de 1905 voté par sarko. En somme personne ne veut payer d’impôts surtout les petits bourgeois imposables, les plus friqués imposables sur l’ISF et les actionnaires ect... Donc selon votre moralité. Tout le monde chez les curés et supprimons les impôts. On fera des quêtes pour payer ces braves gens et le bordel dans les banlieues nos impôts serviront à payer tous ces bons flics en guise de profs du public. Première leçon : Le faciès. Deuxième leçon : Reconnaître la racaille. Troisième leçon : La bavure policière. C’est ce qu’on appel la droite décomplexée. Ces élections municipales font couler beaucoup d’encre à droite et les solutions ne manquent pas du moment que le fric reste à droite. Les caisses sont vides pour les petites retraites , pour l’augmentation du pouvoir d’achat, pour l’augmentation des salaires dans la fonction publique. Mais les caisses sont pleines pour payer 4000 flics supplémentaires pour le fumant plan banlieue de Fadéla Amara. Et pour payer les 5 milliards d’euros d’un gentil trader qui à fait couler la société générale là sarko est prêt à réinjecter du fric de nos impôts. Cherchez l’erreur.

            • YAJ
              YAJ répond à Molto
              enseignante retraitée, non (...)
              • Posté à 15h05 le 19/02/2008
              • Expert 3231
                enseignante retraitée, non (...)

              Les profs du privé sous contrat sont payés par l’État !

        • aguinanon
          aguinanon répond à cinghiale
          professeur certifié d'anglais (...)
          • Posté à 22h32 le 18/02/2008
          • Expert 32451
            professeur certifié d'anglais (...)

          Avez-vous des enfants ?

          êtes-vous sûr de leur avoir donné le meilleur ?

          (je ne parle pas de la voiture et du permis, pas non plus de tous ces appareils hi-tech...)

          Avez-vous passé quelques minutes à lui faire réciter sa poésie ? , à lui poser quelques questions sur sa leçon d’histoire ou de géographie ? ses tables de multiplication ? ses verbes irréguliers ?

          C’est ce que mon papa et ma maman faisaient quand j’avais 10-12 ans (et pourtant ils avaient arrêté l’école à 11 et 14 ans)et ils ne comprenaient pas tout (mais ils étaient là)
          c’est ce que j’ai fait pour mes enfants
          c’est ce que mes fils et moi-même faisons pour leurs enfants...

          C’est tout ce que j’ai à dire ?

          Aguinanon (prof ! ! ! !)(issue des ghettos des corons du nord-pas de calais)

        • bondurant
          bondurant répond à cinghiale
          • Posté à 18h25 le 19/02/2008
          • Internaute 25934

          Tu m’expliques comment gérer individuellement entre 100 et 180 élèves de manière individuelle quand tous les moyens baissent et que tu vois ta classe entre 3 et 4 heures par semaine, que tu dois déjà gérer des problèmes de discipline et de simple tenue en classe et que tu es censé faire un programme ambitieux. Les élèves qui ont des problèmes d’écriture à partir de la 5ème, tu les isoles pour qu’ils ne pourrissent pas la classe et tu attends que le système fasse le tri. Ca fait mal mais le système n’apprécie pas les utopistes et les don quichotte, fatigués se sont trop brisés les ailles.

        7 autres commentaires
    • Naradamuni
      Naradamuni répond à cinghiale
      sans
      • Posté à 19h34 le 18/02/2008
      • Internaute 30050
        sans

      @cinghiale
      En manque de bugs bruni merci pour nous à savoir que nous calmons ta peur... OUF !
      Résistants à notre convenance, aigri est digne d’une affirmation de Mme Soleil, toi ce serait Pluto Brises Singeant... Les caisses sont vides ! ! !
      Bon Sang... Matiére... injecter... sans cesse du pognon, du flouze, du blaise( ca rapellerai à Ton I-con en-raybanné les dialogues de son millieu de mafieu.)
      Utilisations... Des résultats ! Yamina tait-meuhhh... aussi Il faut l’aider... Oh ! OUI MAIS..
      Ah ! un peu à la façon de notre cher humoriste interdit par les anciens maitres de tes Temples « René Cousinier » je cite :
      Je ne suis pas raciste ! OUI MAIS SI si on faisait de la confiture de juif je gouterais bien quand même... pour voir... pas mourir idiot !
      Payer encore plus d’impôts... dis donc si le pognon t’obsède je connais une solution mais mieux que la seconde et là vraiment à la mode de tes mentors.

      Restes ignorant... sous ma Protection contre ton Pognon.
      Pour Yamina « Pas de bras pas de chocolat... “ Ne serait-ce pas là le leitmotiv à la vaste dès-mesure d’un humanisme libre et voir même sur-évalué ?

      Singiale pas trop tu vas te ruiner...

  • vesprod
    • Posté à 17h01 le 18/02/2008
    • Internaute 32595

    bonjour les chers professeurs,
    Je fais du soutien scolaire bénévolement(8 à 10heures/semaine) à des collégiens dans des zones dites difficiles.
    Depuis la rentrée 2007, je n’ai pas eu ni visite, vi contact d’aucune sorte d’un quelconque Conseiller d’éducation , ni d’aucun prof.
    Ayant besoin de rencontrer le C.E, je me suis déplacé au Collège et demandé à rencontrer le prof principal d’un élève ayant des difficultés : j’attends le coup de fil de ce dernier.
    Quant à la confiance donnée aux élèves par les profs, une 4° m’a répété l’affirmation d’une enseignante lui affirmant qu’elle ne ferait jamais d’étude après la 3° étant trop nulle. Cette gamine travaille au mieux , est assidue au soutien et je la crois intelligente.
    Bien sur, mes « clients » sont à 90% d’origine magrhébine ou africaine.
    peut ètre grace à Rue 89, je pourrai entrer en contact avec des profs soucieux de leurs élèves en difficulté, qui ne les « cassent » pas, et qui pensent au delà de leur avancement, vacances et heures obligatoires ;
    merci

    • Xa_chan
      Xa_chan répond à vesprod
      (nippon ni mauvais)
      • Posté à 17h23 le 18/02/2008
      • Internaute 23695
        (nippon ni mauvais)

      les brebis galeuses, il y en a partout, l’Education Nationale n’y fait pas exception, malheureusement... Il faut simplement ne pas généraliser « à la TF1 »... En espérant que vous pourrez rapidement tomber sur mieux que ça !

      • Molto
        Molto répond à Xa_chan
        • Posté à 21h21 le 18/02/2008
        • Internaute 24607

        J’en ai rencontré un nid sur le Bassin d’Arcachon, qui n’était pas à l’époque comparable à la banlieue...

    • survivant
      survivant répond à vesprod
      • Posté à 18h06 le 18/02/2008
      • Internaute 25864

      Comme tout cela vous semble simple « vesprod ». Pourtant cela n’est pas aussi simple que l’avancement, les vacances. De plus, vous entrez à pieds joints dans le plan banlieue annoncé par sarko pour que les habitants se prennent en charge eux mêmes. Vous mélangez tout. Faire du soutien scolaire que j’approuve. Ne vous donne aucun droit d’accès avec les enseignants ni aucun membre de la communauté éducative qui n’ont aucun compte à vous rendre et peuvent s’il le veulent bien vous contacter ou non de fait que vous ne pas fassiez partis de l’éducation nationale ou un membre du C.A en tant que parent d’élève. On ne se décrète pas enseignant sous prétexte que l’on fait du bénévolat en soutien scolaire. Tenir une classe de 45 élèves ne s’est pas la même chose que de s occuper du personne à la fois. Revoyez votre copie cher vesprod.

      • Molto
        Molto répond à survivant
        • Posté à 21h25 le 18/02/2008
        • Internaute 24607

        Mort de rire : « ...ni aucun membre de la communauté éducative qui n’ont aucun compte à vous rendre... ».
        C’est bien une (grosse) partie du problème. Les profs n’auraient aucun compte à rendre ? Même pas à leur employeur ?
        Qui s’étonne alors que des élèves notent leurs profs sur internet ?

         
        • caro
          caro répond à Molto
          délinquante avérée
          • Posté à 22h07 le 18/02/2008
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          petite anecdote à ce sujet :

          une mère d’élève de 6e reprochait à un ami, prof de français de cette classe, de faire lire à sa fille un livre qu’elle même n’avait pas compris. Et le prof de lui répliquer qu’il ne voulait pas savoir combien de poireaux elle mettait dans sa soupe.

          Chacun son métier

        1 autres commentaires
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