L'économie vue du terrier

L'actualité économique vue par un lapin malin

Prud'hommes : le gouvernement veut limiter les débats oraux

Lapin Bleu
Journaliste n°89910
Publié le 08/04/2010 à 18h19

Le Conseil supérieur de la prud’homie a examiné jeudi 8 avril un projet de décret qui pourrait menacer l’oralité des débats, selon Les Echos. L’oralité des débats permet d’assurer une certaine égalité face à la justice en évitant que seules les parties les mieux armées, à même de formaliser par écrit leur plaidoyer (ou de se payer un avocat pour le faire) ne puissent défendre efficacement leur cause.

Elle compte parmi les spécificités de la justice prud’homale, avec la possibilité notamment de se défendre seul ou d’être défendu par un représentant syndical.

Préconisation du rapport Guinchard en faveur d’un « allègement » des procédures contentieuses (65 propositions remises le 30 juin 2008 à Rachida Dati), le projet de décret consiste à mieux prendre en compte l’écrit dans les procédures de première instance en matière civile, commerciale et sociale.

Troisième tentative depuis l’été

Alors que la garde des Sceaux actuelle assure qu’il ne concerne pas les Prud’hommes, sa formulation laisse les syndicats sceptiques. Signe que leur lecture n’est sans doute pas paranoïaque, CFDT et CGT sont sur la même ligne. « Nous attendons, des débats d’aujourd’hui [jeudi NDLR], une vraie concertation sur tout cela », explique un représentant de la CFDT.

D’autant que la stratégie gouvernementale des abrasions successives a de quoi susciter la méfiance. L’oralité des débats aux Prud’hommes, qui fait en quelque sorte contrepoids à l’iniquité présupposée des parties (patron contre salarié), est une cible privilégiée du gouvernement depuis l’été dernier.

Alors secrétaire d’Etat à la Justice, Jean-Marie Bockel en avait annoncé la suppression en juillet, avant d’être contraint à faire volte-face après une levée de boucliers. En octobre, Michèle Alliot-Marie était revenue à la charge en annonçant l’introduction d’une procédure écrite. Là encore, les syndicats avaient vite eu raison de la mesure.

La procédure de conciliation aussi menacée

Cette nouvelle tentative se veut donc relativement prudente, l’entourage de la garde des Sceaux déclarant aux Echos que « des instructions ont été données à la directrice des affaires civiles et du sceau pour se montrer ouverte aux arguments des uns et des autres. »

Par ailleurs, un autre point inquiète les syndicats : l’instauration d’une procédure participative en amont de la procédure judiciaire, qui viendra de fait concurrencer la procédure de conciliation prud’homale qui est obligatoire avant tout passage en jugement.

« Plutôt que d’aller chercher une nouvelle usine à gaz, il vaudrait mieux revaloriser la procédure de conciliation prud’homale », explique un cégétiste.

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  • Di
    Di
    • Posté à 19h12 le 09/04/2010
    • Internaute 8231

    Et tout ça se met en place bien silencieusement pendant qu’on occupe la galerie avec des rumeurs assourdissantes.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 18h46 le 09/04/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Merci Lapin Bleu.
    Difficile de concurrencer les rumeurs d’histoires de fesse...
    Pourtant, ce sujet concerne beaucoup plus de fesses.

  • Alexad
    • Posté à 19h03 le 09/04/2010
    • Internaute 8145

    La croisière s’amuse et nous aurons davantage encore la nausée....La surveillance du JO et la vigilance s’imposent en général, mais, lorsqu’ est organisée pareille mascarade il faut redoubler de lucidité ! ! Les pervers sont sociables, manipulateurs, menteurs et jamais responsables ! !
    Merci Lapin Bleu.

    • Lapin Bleu
      Lapin Bleu répond à Alexad
      Journaliste n°89910
      • Posté à 23h34 le 09/04/2010
      • Journaliste 42116
        Journaliste n°89910

      @Liger et Alexad

      Padkoi ! Vos mercis me touchent réellement et vont sans doute m’inciter à finaliser enfin le petit texte de présentation du terrier (écrit depuis des mois dans ma tête mais toujours repoussé derrière d’autres priorités).

      En gros, je ne vous livrerai jamais dans le terrier du scoop lourd (tout viendra le plus souvent de la presse éco), ma fonction ici étant juste de ramener à la Rue des infos stratégiques qui n’auront été lues que par les lecteurs habituels de la presse éco. Histoire d’en débattre ensuite entre nous sur les forums.

      Bref, ici votre lapin n’est pas journaliste hautain mais riverain passeur de plats à gratin ! !

      A bientôt donc.

      – lapinesquement,

  • alangaja
    alangaja
    "Bank brother is watching you"
    • Posté à 00h03 le 10/04/2010
    • Internaute 93690
      "Bank brother is watching you"

    cette info étant essentielle, il serait bon de ne point trop l’ébruiter.
    c’est en bonne voie.

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 09h10 le 10/04/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    L’oralité des débats ... il y a du pour et du contre.

    Le pour : ce sentiment de justice « directe » ou chaque partie expose son cas devant les juges, ce qui donne un sentiment d’humanité à la justice sociale. Il est amusant de constater que parfois un conflit se traduit par un dialogue animé par les juges qui cherchent à arranger tout le monde.

    Le contre : le manque d’impartialité des juges qui ont tendance à influer le débat oral en faveur de la partie la moins à l’aise dans l’exercice, donc souvent le salarié qui parfois est incapable de former sa demande, du moins lors des procédures en référé, en jugement au fond, l’écrit reste déterminant.

    Quant à la conciliation ... Bien souvent elle aboutit lorsque les juges arrivent à faire comprendre aux parties que le jeu n’en vaut pas la chandelle et qu’il vaut mieux pour tout le monde transiger au moindre mal.

    • alangaja
      alangaja répond à alberich
      "Bank brother is watching you"
      • Posté à 20h07 le 10/04/2010
      • Internaute 93690
        "Bank brother is watching you"

      « Le contre : le manque d’impartialité des juges qui ont tendance à influer le débat oral en faveur de la partie la moins à l’aise dans l’exercice »
      tu confonds les prudhommes avec robin des bois...

      • alberich
        alberich répond à alangaja
        fumiste
        • Posté à 20h15 le 10/04/2010
        • Internaute 84604
          fumiste

        Dites nous à combien d’audiences vous avez participé ...

         
        • alangaja
          alangaja répond à alberich
          "Bank brother is watching you"
          • Posté à 20h28 le 10/04/2010
          • Internaute 93690
            "Bank brother is watching you"

          aucune ! mais je m’informe.

          • alberich
            alberich répond à alangaja
            fumiste
            • Posté à 20h50 le 10/04/2010
            • Internaute 84604
              fumiste

            Alors pour votre information sachez, que lorsque je parle de partialité du tribunal, il s’agit d’un rééquilibrage entre des parties qui ne sont pas égales dans le discours et l’oral.

            Car voyez vous à l’oral je ne fais qu’une bouchée du pauvre salarié qui n’en peut mais . Le tribunal en est conscient et agit en conséquence.

            C’est toute l’ambiguïté de l’oralité des débats dont je soulignais les avantages et inconvénients dans mon post initial.

            • alangaja
              alangaja répond à alberich
              "Bank brother is watching you"
              • Posté à 20h53 le 10/04/2010
              • Internaute 93690
                "Bank brother is watching you"

              « à l’oral je ne fais qu’une bouchée du pauvre salarié qui n’en peut mais . Le tribunal en est conscient et agit en conséquence. »
              j’avais bien compris, et je conteste ce point de vue bisounours de la réalité.

        3 autres commentaires
  • sans-tabou
    sans-tabou
    Citoyen de la République
    • Posté à 17h49 le 10/04/2010
    • Internaute 99446
      Citoyen de la République

    Cette réforme profitera au Patronat.
    Il s’agit de la poursuite logique de la loi dite de « modernisation sociale ».
    Surnommée dans les entreprises loi de « destruction des acquis sociaux ».

    Et pourquoi ne pas supprimer :

    - La médecine du travail
    - L’inspection du travail
    - Les prud’hommes
    - ...

    • sans-tabou
      sans-tabou répond à sans-tabou
      Citoyen de la République
      • Posté à 18h08 le 10/04/2010
      • Internaute 99446
        Citoyen de la République

      En complément :

      Rapport annuel 2009 p.5 du Médiateur de la République.

      « La loi n’apparaît plus comme le bouclier du plus faible contre le plus fort, mais comme une nouvelle arme aux mains du plus fort pour asseoir sa domination contre le plus faible. »

      Avec la modification du Conseil des Prud’hommes ce sera pire ! !

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