Chez MANU

Ceci est mon blog de dessins d'actualité. 

 

 

Attaquée, la Norvège unie dans l'incompréhension

Emmanuel Letouzé
Cartoonist - Brooklyn, NY
Publié le 23/07/2011 à 16h12


« No Way » (pas possible) / « Norway » (Norvège, en anglais) (Manu).

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  • pelicano
    pelicano
    intermittent
    • Posté à 23h26 le 23/07/2011
    • Internaute 156246
      intermittent

    c’est pas nul, mais non avenu, en fait c’est surtout nul

    • Emmanuel  Letouzé
      Emmanuel Letouzé répond à pelicano
      Cartoonist - Brooklyn, NY
      • Posté à 00h57 le 24/07/2011
      • Internaute 154602
        Cartoonist - Brooklyn, NY

      C’est toujours courageux, un commentaire anonyme.

      Libre a chacun cependant de juger ce ’dessin’/graphique comme il/elle le veut–c’est la regle du jeu.

      Je prete neanmoins plus attention aux reactions de mes amis norvegiens ici et la, que je pense plus a meme de juger de ce qui est nul et/ou non avenu dans les circonstances actuelles.

      Merci quand meme de votre commentaire.

      manu

      • pelicano
        pelicano répond à Emmanuel Letouzé
        intermittent
        • Posté à 01h42 le 24/07/2011
        • Internaute 156246
          intermittent

        Je prends note. Mais je ne change pas mon commentaire.

        « C’est toujours courageux, un commentaire anonyme. »

        tu devrais enlever ce passage, c’est vraiment bas, si tu veux mon nom , aucun problème. Tu peux pas toujours tomber que sur des branleurs

         
        • Emmanuel  Letouzé
          Emmanuel Letouzé répond à pelicano
          Cartoonist - Brooklyn, NY
          • Posté à 03h23 le 24/07/2011
          • Internaute 154602
            Cartoonist - Brooklyn, NY

          Bon bon. Je veux juste te repondre sur 3 points.

          Sur le dessin : c’est une tentative de dire qq chose de maniere assez simple et visuelle, dont l’origine est simple ; je me suis leve ce matin comme tout le monde incredule devant l’ampleur du massacre (de 17 a 91 morts dans la nuit) et le fait que ca touchait Oslo/la Norvege. Dans le meme temps, plein d’amis norvegiens ont change leur photo de profil Facebook pour un drapeau (norvegien) ou un logo « I love Olso » facon « I love NY » (avec le coeur sur le dernier O). Leurs echanges sur leurs Walls etaient « I can’t believe it » etc, et beaucoup de « No way ! » a l’annonce de la nationalite du type. Donc, je voulais faire un graphique pour eux qui ressemble a leur drapeau et qui traduise cette incredulite et le sentiment d’empathie general. J’ai decide de faire ca, de leur envoyer, puis de le poster sur mon blog ici. Voila pour le contexte et le ’message’.

          Sur son appreciation : chacun est libre d’aimer ou pas, de penser que c’est cul-cul la praline, gnan-gnan, peteux, incomprehensible, ou bien vu, etc. Je n’ai aucune pretention : certains dessins marchent mieux que d’autres, et si j’etais un genie du dessin, ca se saurait. Mais en tout cas j’essaie toujours de trouver un angle pertinent, ou marrant, selon, sans faire des trucs trop evidents, avec plus ou moins de succes, certes. Quoi qu’il en soit ca prend bcp de temps, et c’est fait de facon sincere. Les lecteurs et observateurs peuvent ensuite juger, et meme noter et commenter sur Rue89, tres bien. J’essaie aussi de ne pas prendre les commentaires de maniere trop personnelle–quels qu’ils soient–et ’on’ m’a conseille de ne pas y repondre, en regle generale, parce qu’on passe alors rapidement pour un con qui n’accepte pas la critique.

          Le point est en l’occurrence que je ne comprends pas l’utilite et l’objectif d’un commentaire sans nuance ni explication de type « c’est nul » (enrobe dans un jeu de mots). Et je pense que l’anonymat d’Internet explique que ses forums etc soient remplis de commentaires negatifs, ou agressifs voire insultants (ce n’est evidemment pas le cas dans le cas present, mais il y en plethore, non ?), que peu feraient si leur identite etait connue. Je ne te demande pas ton identite, dont je ne ferais evidemment rien, je souligne un phenomene evident je crois, et assez saoulant (la palme revient aux forums de Libe, qui ne sont pour 90% une litanie d’insultes entre ’Libenautes’). Quant a la critique a la serpe, en 2 mots ou 2 phrase, meme signee, je la trouve non productive (facon Inrocks, trop souvent) et finalement pas tres respectueuse du travail d’autrui. Mais je reconnais que la reference a un manque de courage est peut-etre un peu tiree par les cheveux dans ce cas, et je n’ai aucun probleme a la retirer. Mais par ailleurs je ne comprends pas la reference aux « branleurs ». Qui sont-ils ? A quoi on les reconnait ? Quel rapport ?

          Bref, je prefere echanger de maniere plus constructive, et je suis pres a en discuter plus ici ou en direct.

          Merci.

          • Emmanuel  Letouzé
            Emmanuel Letouzé répond à Emmanuel Letouzé
            Cartoonist - Brooklyn, NY
            • Posté à 13h17 le 24/07/2011
            • Internaute 154602
              Cartoonist - Brooklyn, NY

            Ah oui, « pret » (..a en discuter »..), pas « pres ».

          • Slovan
            Slovan répond à Emmanuel Letouzé
            Baroudeur
            • Posté à 16h43 le 24/07/2011
            • Internaute 63535
              Baroudeur

            Moi je trouve votre dessin intéressant, mais je n’avais pas compris tous les sous-entendus (notamment parce que je ne fréquente pas les pages facebook des jeunes Norvégiens) par contre vous passez effectivement pour le « vieux con » qui n’accepte pas la critique.

            Ok la critique de Pelicano n’était pas argumentée, mais s’il avait écrit « Ouhaou dessin génial ! ! » cela n’aurait pas été davantage argumentée et vous vous en seriez bien satisfait....

            D’ailleurs Pelicano donne partiellement la raison de sa critique, il dit que c’est « non avenu », autrement dit pour lui c’est pas de bon goût, ou en tout cas pas du tout pertinent. Que peut-il alors dire de plus si c’est ainsi qu’il le voit ? Un dessin représente en général une seule idée, donc si on juge que l’idée est « déplacée », il y a pas matière non plus à en faire une thèse.

            Vous publiez vos dessins ici, il faut dans ce cas accepter la règle du jeu :
            - Vous aurez des critiques positives anonymes souvent peu argumentées
            - Et vous aurez parfois des critiques négatives anonymes souvent peu argumentées.
            On ne peut pas non plus écrire un essai quand on n’aime pas un dessin, ce n’est pas comme si il s’agissait d’un roman ou d’un film.

            Et je dis ça, parce que moi non plus je ne comprends pas les critiques de romans ou de films qui descendent une oeuvre en disant simplement que ça mérite les toilettes, et qu’il n’y a rien à tirer de telle ou telle oeuvre, alors qu’elle a pris des mois d’écriture à son auteur.
            Pour la question de l’anonymat, c’est un mal qui m’apparaît comme nécessaire. Soit on vire à un internet où tout le monde doit publier sous son propre nom, et bonjour le flicage des gens et la vie privée, soit on accepte le principe des commentaires écrits sous un compte enregistré.

            • Emmanuel  Letouzé
              Emmanuel Letouzé répond à Slovan
              Cartoonist - Brooklyn, NY
              • Posté à 17h30 le 24/07/2011
              • Internaute 154602
                Cartoonist - Brooklyn, NY

              Bonjour,

              Merci pour ce point de vue que je trouve interessant et utile pour moi.

              Ok je prends note que je peux passer a travers cet echange pour un vieux con qui n’accepte pas la critique, comme je le disais. C’est a prendre en consideration pour l’avenir car ce n’est pas une image tres reluisante ! Et pourtant, vraiment, je pense l’accepter quand elle est plus argumentee, moins agressive etc.

              Je pense en effet (peut-etre a tort) qu’une critique negative, surtout si elle est vive, doit etre plus motivee qu’une critique positive. Elle est plus ’personnelle’, de la part de celui qui l’emet, car c’est plus facile de dire ’super’, ’genial’, que ’c’est de la daube’, ’nul’ (comme il est plus facile de dire ’oui’ que ’non’). On ’met’ dc plus de soit et de poids a mon avis dans une critique negative. Elle est aussi recue de maniere plus personnelle par celui qui la recoit, a moins d’etre vraiment tordu(e). Bien sur une critique positive fait plaisir, mais on sait aussi qu’elle peut justement etre faite pour faire plaisir, avoir la paix, soutenir, etre sympa, et il faut donc aussi savoir les relativiser. Le message d’une critique acerbe en 2 mots ou 2 phrases est double : je trouve que ce que tu fais / as fait est pourri, a un point tel que tu ne merites meme pas de savoir pourquoi (et de plus je m’octroie le droit d’agir ainsi). En gros.

              Sur le fond, c’est donc bien cette tendance a dezinguer qq chose sans aucune forme de consideration qui m’agace–de maniere generale–et explique une bonne partie de ma reponse. L’autre partie est liee a l’anonymat. Certes, je sais que l’anonymat d’Internet est une condition de sa vitalite, pour les raisons que vous evoquez–Internet pose deja beaucoup de questions liees au respect des donnees et de la vie privees. Mais l’anonymat est une necessite qui ne doit pas rendre obsolete les principes du debat et de la vie en societe (et de l’orthographe, aussi). Or c’est tres souvent le cas.

              Bref, bref, je prends donc note de votre point de vue, et la conclusion est sans doute qu’a l’avenir il me vaudra mieux eviter de reagir !

              Merci
              manu

              • Emmanuel  Letouzé
                Emmanuel Letouzé répond à Emmanuel Letouzé
                Cartoonist - Brooklyn, NY
                • Posté à 20h06 le 25/07/2011
                • Internaute 154602
                  Cartoonist - Brooklyn, NY

                (Ah et puis « obsoletes » aussi, pas « obsolete ». Decidement, j’en perds mon francais.)

        5 autres commentaires
  • mikeyKonxx
    mikeyKonxx
    Soudeur
    • Posté à 12h27 le 24/07/2011
    • Internaute 144635
      Soudeur

    Le mieux : ..... » J’irais cracher sur vos tombes » ? Ou vit-on, en Europe ? Dans le monde sur terre ? Avec des terriens ? Différent les uns des autres..différents les un des autres différents les autres bordel ! Mais, malheureusement..tous frères et soeurs ! Ta terre a été construit par tes ancêtres et les miens aussi...

  • wilaya4-
    wilaya4-
    Charcutier ébéniste
    • Posté à 15h47 le 24/07/2011
    • Internaute 100480
      Charcutier ébéniste

    On a les mêmes à la maison. Quand on voit ce qu’un seul fêlé est capable de faire avec 1 seule arme, on peut se demander ce que nos chérubins de banlieue pourraient réaliser : Lien

    • glenmor
      glenmor répond à wilaya4-
      retraité
      • Posté à 20h37 le 24/07/2011
      • Internaute 158292
        retraité

      Ils attendent bien sage,pour pas compromettre la candidature de Marine,mais,aprés ces loups sortirons avec leurs haine,et assouvir leurs perversités.Mais, n’oublions jamais,si nous en somme là,c’est à cause de ceux qui devaient défendre la démocratie et la république,mais ils ont préférés leurs intérèts personnels,nous le voyons tout les jours dans la presse.Le prochain roman« KARACHI ».

    • Saheyus
      Saheyus répond à wilaya4-
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 21h39 le 24/07/2011
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Au lieu de donner la Tribune de Genèves comme lien, donnez donc le lien du site d’origine : Lien

      Mais, non, ce n’est pas du tout de la propagande d’extrême droite.
      Vous êtes un malin, vous. Super-Français compte sur vous ! Le moment venu, prenez les armes pour sauver le saucisson et le pinard des mains de l’infâme anti-France !

      Vous seul pouvez le faire, vaillant charcutier !

      (Oui, oui, je sais, don’t feed the troll, mais c’était trop comique, j’ai pas pu résister)

      • wilaya4-
        wilaya4- répond à Saheyus
        Charcutier ébéniste
        • Posté à 22h39 le 24/07/2011
        • Internaute 100480
          Charcutier ébéniste

        Dans une interview à la chaîne iranienne Al Alam du 23/7, le journaliste suédo-algérien Yahya abou Zakaria a trouvé une explication simple : c’est le Mossad qui est derrière Breivik. Zakaria s’appuie sur une étude prospective d’un groupe de chercheurs scandinaves, prévoyant que les Musulmans seront majoritaires en Europe du Nord vers 2050. La perspective d’une telle évolution stratégique menacerait l’état hébreu, d’où une conspiration pour stopper le flot migratoire (comme si un démographe, si expert soit il, était capable de prophétiser la natalité d’une population, sans tenir compte de la volonté des femmes de garder la maîtrise de leur corps). Les délires paranoïaques du FN ont donc infecté la fleur de l’intelligentsia maghrébine.

         
        • Saheyus
          Saheyus répond à wilaya4-
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 23h30 le 24/07/2011
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          Je ne vois pas où vous voulez en venir. Ce n’est pas vous qui prophétisez une invasion armée des banlieusards ? (cad des étrangers/musulmans/machinchouettes)

          J’ai dû perdre le fil de la divagation.

          Ah, aah, je tiens peut-être le nœud du problème : « sans tenir compte de la volonté des femmes de garder la maîtrise de leur corps »
          En fait, vous voulez dire, sans le dire, qu’il n’y a pas à craindre que la belle France reste ethniquement pure parce que nos femelles refuseront de s’accoupler avec des mâles exotiques, c’est ça ? J’ai trouvé ?

          Si ce n’est pas ça, je suis paumé. Si c’est ça, je suis mort de rire XD

          • wilaya4-
            wilaya4- répond à Saheyus
            Charcutier ébéniste
            • Posté à 23h39 le 24/07/2011
            • Internaute 100480
              Charcutier ébéniste

            Est-ce que vous comprenez vous-même votre charabia (et votre charia) ?

            • Saheyus
              Saheyus répond à wilaya4-
              Nightfall, quietly it crept and (...)
              • Posté à 13h11 le 25/07/2011
              • Internaute 28231
                Nightfall, quietly it crept and (...)

              Comme je m’en doutais, vous n’êtes même pas capable d’afficher vos convictions. Vous tournez autour du pot, voila tout.

        3 autres commentaires
  • glenmor
    glenmor
    retraité
    • Posté à 20h28 le 24/07/2011
    • Internaute 158292
      retraité

    Ce naze,il faut qu’il ce fasse soignier .Les goth mit uns,il y en a pas besoin.Ceux qui ont vécus durant la deuxièmes guerre mondiale,dans le village de SALO en Italie,« Plus jamais çà“ils disent,une Horreur.

  • Tristian
    Tristian
    moi-même
    • Posté à 21h43 le 24/07/2011
    • Internaute 121503
      moi-même

    Bon, connais pas la Norvège, ni Brooklyn.

    Mais, oui, c’est encore assez bien choisi, comme illustration et comme titre.

    Ca me fait penser à septembre 2001, en Suisse.

    Effectivement, c’est pas possible qu’une personne sorte avec son fusil d’assaut pour aller tuer des politiques élus, dans le parlement de son canton, avant de se suicider.

    Pourtant, on sait tous que c’est possible, et que ca peut se reproduire n’importe quand.

    Mais, on a quand même refuser de laisser les armes aux casernes, comme solution miracle.

    Simplement parce qu’il n’existe pas de solutions miracles.

    J’espère que la Norvège (et aussi la Suisse que j’aime), arrive à aller de l’avant, en restant unie et fidèle à elle-même.

    J’ai très peur qu’un bouc soit désigné, pour expier les fautes de tous, avec l’espérence folle que ca puisse éloigner les malédictions.

    C’est, malheureusement, la solution miracle la plus facile a prendre.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 10h42 le 25/07/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    La Fédération Nationale de la Libre Pensée tient à marquer son soutien au peuple norvégien. Après la mort de 91 personnes, nous condamnons ces actes barbares. Nous assurons le peuple norvégien de notre pleine et entière fraternité.

    Elle est prête à s’associer à l’Association Humaniste de Norvège, qui est adhérente à l’Union Internationale Humaniste et Laïque (IHEU) comme l’est la Libre Pensée française, pour faire face ensemble à ces drames.

    La Fédération nationale de la Libre Pensée française sollicite, dès maintenant, un rendez-vous auprès de l’Ambassade de Norvège à Paris pour faire part de notre solidarité. Elle souhaite aussi s’entretenir avec la délégation diplomatique de ce pays pour que ces événements tragiques n’obèrent en rien la tenue du congrès mondial de la Libre Pensée du 10 août 2011 à Oslo.

    Ce Congrès a pour objet la fondation de l’Association Internationale de la Libre Pensée. Ce Congrès sera aussi suivi par celui de l’IHEU qui a pour thème « l’Humanisme et la Paix ».

    Paris, le 23 juillet 2011

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 12h10 le 25/07/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Ben qu’elle se remette à réfléchir la norvège et elle comprendra vite...

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