Chez Jean Matouk

Un blog sur l’économie, la finance, et quelques autres sujets d’actualité, par Jean Matouk.

L'autre nouvelle économie, celle des numéros en 08

Jean Matouk
Economiste
Publié le 18/07/2011 à 11h13

Toutes nos activités passent en 2.0 : la médecine 2.0 (télé-médecine), le commerce 2.0 (e-commerce), la formation 2.0 (télé-enseignement), etc. Mais on oublie toujours de citer une autre nouvelle économie , en place depuis une bonne décennie, qui est l’économie des 08 XX XXX XXX ou des 30 XX.

Toutes les grandes entreprises s’y mettent. Non seulement les services dits « publics », qui le sont de moins en moins (électricité, gaz, téléphonie et Internet, Poste..), mais aussi toutes les entreprises privées à clientèle multiple.

Une cheminement souvent long et lucratif pour votre fournisseur

Avez-vous besoin d’interroger sur une facture, ou de la contester, de vous informer sur un impôt, de savoir où en est un colis, ou une lettre recommandée, de déclarer une perte, de demander un branchement, de vous abonner ou réabonner, ou de demander n’importe quel renseignement ? Vous voici embarqué dans un « arbre » de choix séquentiel, qui peut durer quinze ou vingt minutes, avec éventuel mot de passe, et, souvent, surtout dans les services publics, se terminer par la phrase assassine :

« Tous nos conseillers étant occupés, nous vous prions de rappeler plus tard. »

Cette économie 2.0 est évidemment lucrative. On vous en prévient d’ailleurs honnêtement dés le début :

« La communication vous sera facturée x centimes la minute, plus y dans certains cas. »

Il n’est pas difficile de comprendre que, plus l’arbre sera long à parcourir, plus l’entreprise que vous souhaitez contacter engrangera d’euros en rétrocession de votre fournisseur d’accès. Souvent aussi, au passage d’une branche de l’arbre à l’autre, vous avez droit à une attente musicale, qui gonfle un peu plus la rétrocession... et le gain pour le fournisseur d’accès. Si vous êtes lié à celui-ci par un forfait, c’est autant de consommé sur celui-ci et ces numéros, en général, ne rentrent pas dans le forfait illimité.

On ne vous vend pas qu’un service ou un bien ! On vous contraint aussi à un achat forcé du service de cheminement et d’attente.

Des circuits qui passent par Casablanca ou Dakar

Cette économie est aussi mondialisée ! Souvent, votre interlocuteur final, si vous parvenez à lui, vous répond de Casablanca, Tunis, voire Dakar. Toujours aimable, souvent sympathique récitant sa leçon, sous le contrôle, on s’en doute, de quelque gardes-chiourme, lointains descendants des chefs de cercle coloniaux !

Car, bien entendu, ce fournisseur de travail lointain est rémunéré au salaire local, bien qu’en fait, le client forcé du service vendu est en France. Il y a là comme un relent de colonialisme.

Mais attention ! Ces amis africains doivent être fort reconnaissants aux grandes entreprises françaises qui, ainsi, leur « donnent » du travail. Toujours la même ritournelle !

« Allègement » veut dire suppression d’emplois

Dans la logique capitaliste classique, le progrès technique réalise la substitution du capital au travail. Traduisez de la machine à l’homme ! C’est comme cela depuis toujours et, plus intensément, depuis la mule-jenny ( la machine à filer) de Crompton, le métier à tisser de Jacquard et la machine à vapeur de Watt. Dans l’apologétique capitaliste, cette substitution « allège » le travail de l’homme. Mais attention ! Il y a allègement et allègement.

En se battant, durement, régulièrement – c’est toute l’histoire sociale –, les travailleurs, sont parvenus a alléger effectivement la peine des homme par la suppression du travail des enfants, la réduction du temps de travail, et, sans que cela aille toujours de pair, l’amélioration des conditions de travail (cadences, postures...). Mais dans l’esprit capitaliste – ce qui ne veut pas dire dans la tête de tous les détenteurs de capitaux –, « alléger » signifie plus brutalement, réduire les effectifs employés.

Pour répondre à disons, 150 clients par heure, par le « téléphone de papa », pour des conversations de quatre minutes, il fallait dix employés. Disons onze ou douze avec les pauses pipi. Avec l’économie des 08 XX XXX XXX ou des 30 XX, on peut réduire ce nombre à deux ou trois. Peut-être moins ! Si, de plus, vous délocalisez le répondeur au sud de la Méditerranée, c’est coup double. La masse salariale déjà réduite des deux tiers aux coûts français, l’est de 90%.

Des emplois qui n’intéressent les jeunes Français

Ce ne sont pas, me direz-vous, des emplois intéressants. Ce sont d’abord des emplois d’orientation, que la machine fait aussi bien que l’homme, et seulement après les quinze-vingt minutes, un entretien productif quand on ne vous renvoie pas, comme pour un dépannage internet, à un rendez-vous – téléphonique – avec un technicien deux jours plus tard.

Toute la partie orientation n’est évidemment pas digne de nos 65% de bacheliers. Pas plus que le ménage dans les hôtels ou les emplois de base du BTP ! La partie finale le serait, mais voilà, son prix de revient est dix fois moindre au Sud.

Pardon ? Vous me parlez de société, de lien social, de convivialité ? Mais n’avez-vous pas compris, mon cher, qu’il n’y a plus qu’une juxtaposition d’individus, chacun recherchant, seul devant son écran, la nouvelle société 2.0 de Facebook... et quémandant de l’aide au 08 XX XXX XXX ou au 30 XX !

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  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 11h21 le 18/07/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Le mieux, c’est que ces « services » téléphoniques sont externalisés.

    Les grosses boites peuvent virer les anciens employés d’accueil syndiqués, et la nouvelle boite peut toucher des subventions de pme et n’offrir que des contrats pourris.

  • citoyendelaterre
    citoyendelaterre
    citoyendelaterre
    • Posté à 11h28 le 18/07/2011
    • Internaute 147396
      citoyendelaterre

    c’est aussi un bon moyen d’éviter le service après-vente , en décourageant le client qui doit rester avec le dysfonctionnement .
    perso, j’ai une parade, chère mais effeicace, j’envois une lettre recommandée à la direction ou maison mère.
    parfois c’est difficile de les trouver, aussi je n’achète rien sans d’abord avoir des adresses , des nom, des numéros de téléphone.
    hélas, comme peu y pensent, le pli est pris et toutes les boites font pareil.

  • Tmal
    Tmal
    Parti rider...
    • Posté à 11h29 le 18/07/2011
    • Internaute 112672
      Parti rider...

    « Mais attention ! Ces amis africains doivent être fort reconnaissants aux grandes entreprises françaises qui, ainsi, leur “ donnent ” du travail. Toujours la même ritournelle ! “

    Aucune reconnaissance à avoir. C’est un contrat de travail, soit un échange : du travail contre un salaire.

  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 11h45 le 18/07/2011
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Je me refuse d’appeler des numéros surtaxés ou demander , par exemple ,des R.D.V chez les toubibs sur des plateformes téléphoniques quand j’ai 40 ° de fièvre.
    ça marche pas ? Je me débrouille autrement, j’écris ou j’envoie un mail avec menace de contentieux : essayez ça marche à 99 % des cas ! Les 1% qui restent : je me déplace et je ne gueule pas, je hurle : Essayez, non seulement tout rentre dans l’ordre et en plus ça soulage.
    Plus de quartier, les couteaux sont sortis, vous voulez mon pognon ? venez le chercher mais soyez sur que je défendrai chèrement ma bourse !
    Prendre les gens pour des cons, ça a ses limites !

    • A déménagé le 17-9
      • Posté à 12h02 le 18/07/2011
      • Internaute 88579
        nc

      Il y a quelque temps, je cherchais un n°, je ne le trouvais qu’en 08 92, en cherchant un peu, je l’ai trouvé en 09.... J’ai remarqué aussi que pas mal de numéros qu’on peut trouver en 08, apparaissent en premier sur les recherches Google, mais un peu plus loin, on peut l’avoir en 03...ou en 09...

  • momo la salade
    • Posté à 11h48 le 18/07/2011
    • Internaute 110276
      foutus

    le chiffre porte chance des chinois

  • Lohiel
    Lohiel
    http://twitter.com/Lohiel
    • Posté à 11h49 le 18/07/2011
    • Internaute 38391
      http://twitter.com/Lohiel

    A méditer. Pour changer les choses, il faut une volonté politique mais surtout... une dynamique d’initiative citoyenne.

    « Un autre call center est possible
    Reportage - A Amiens, un centre d’appels a décidé de jouer les originaux. Constitué en coopérative, il redistribue en priorité ses bénéfices aux salariés, encourage les promotions internes et tente de limiter le stress. Reportage.
    Lien

    Un peu d’humanité dans un monde de brutes : un centre d’appels en coopérative
    Par Agnès Rousseaux, Ivan du Roy (20 mai 2010)
    Dans l’univers impitoyable des centres d’appels, une petite entreprise se démarque en arrivant à concilier politique sociale et performance économique. C’est en partie dû à son statut : A Cappella est une Scop, une société coopérative de production. Les bénéfices sont en priorité redistribués aux salariés, et les valeurs sociales y sont prépondérantes. Un “ Web reportage ” dans le seul centre d’appels en coopérative de France.
    Lien

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Lohiel
      In enculo cum vibro
      • Posté à 12h45 le 18/07/2011
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      C’est toujours la « relation client » d’une boite, gérée par des gens qui n’ont jamais foutu les pieds dans la boite et qui n’y connaissent rien.

      C’est toujours du foutage de gueule.

      Si je veux gueuler sur Chèque Déjeuner ou le Crédit Coopératif, j’entends tomber sur un employé de Chèque Déjeuner ou du Crédit Coopératif, quand je leur téléphone...

      L’externalisation de relation client devrait être interdite.

  • A déménagé le 13-10-2012
    • Posté à 12h35 le 18/07/2011
    • Internaute 19357
      non connue

    Avant , j’appelais la succursale de ma banque avec un numéro en 04 , l’employé décrochait , c’était le bon temps .
    Maintenant on me balade pendant un quart d’heure à mes frais alors qu’ils devraient être à mes genoux , je leur prête mon fric tous les mois .
    J’ai vérifié , toutes les banques sont en 08 .
    Les numéros surtaxés sont interdits pour les appels venant de l’étranger , il existe donc des numéros cachés qui permettent d’appeler en France sans surtaxe .

    • pier31
      pier31 répond à A déménagé le 13-10-2012
      reprendre la main
      • Posté à 12h40 le 18/07/2011
      • Internaute 64394
        reprendre la main

      « je leur prête mon fric tous les mois »

      non, non...tout le contraire !

      vous leur donnez votre argent et c’est eux qui le prête...

    • xaxa
      • Posté à 13h11 le 18/07/2011
      • Internaute 88669

      « Avant , j’appelais la succursale de ma banque avec un numéro en 04 , l’employé décrochait , c’était le bon temps . »

      Hum ...
      J’ai des numéros d’appel en 04 pour : le CA, la Banque Postale, le CM, la BNP, la SG, la BPA, la BPE et la Banque Laydernier.

      Quelle est votre banque ?

      • A déménagé le 13-10-2012
        A déménagé le 13-10-2012 répond à xaxa
        non connue
        • Posté à 13h17 le 18/07/2011
        • Internaute 19357
          non connue

        C’était en quelle année ? ? ?
        Je suis au CA , je me suis engueulé avec le type du guichet qui m’a affirmé qu’il n’y avait pas d’autre numéro ? ? ?
        Et sur le bottin , toutes les banques sont en 08 ? ? ?
        Alors ? ? ? ? ?

         
        • xaxa
          • Posté à 16h40 le 18/07/2011
          • Internaute 88669

          Pour le CA, en 2011, Juillet.

          Vous vous rendez à votre agence, vous prenez la carte de visite de votre conseiller, et vous aurez son numéro direct.

          sinon, vous allez sur le site de votre région, et vous trouverez des numéros.

          Ex :
          - Annecy : 04.50.19.40.77, 04.50.19.40.81, 04.50.19.40.08, 04.50.19.40.88, 04.50.19.40.80, 04.50.19.40.09,04.50.19.40.01 pour les agences.
          - caisse de provence : 04 27 84 84 84
          - Marseille République, Ballard et St Louis : 0 980 983 983 (non surtaxé)

          Il suffit de chercher 3 minutes.

          • A déménagé le 13-10-2012
            A déménagé le 13-10-2012 répond à xaxa
            non connue
            • Posté à 16h54 le 18/07/2011
            • Internaute 19357
              non connue

            J’ai la carte de visite , numéro en 08 , désolé .
            Vous me racontez pas des salades .

            • xaxa
              • Posté à 16h59 le 18/07/2011
              • Internaute 88669

              Quelle est votre agence ?

              (puisque vous ne savez pas utiliser Internet, je vais le faire pour vous)

              • A déménagé le 13-10-2012
                A déménagé le 13-10-2012 répond à xaxa
                non connue
                • Posté à 17h02 le 18/07/2011
                • Internaute 19357
                  non connue

                Hé hé , bien essayé , a bientôt ! ! !

                • xaxa
                  • Posté à 17h18 le 18/07/2011
                  • Internaute 88669

                  Bin voilà.

                  On se plaint de pas avoir le numéro, et quand quelqu’un propose de vous le trouver, on se défile.

                  Bon, alors faisons large :
                  - pour le Ca des savoie, vous allez sur ca-des-savoie.fr, vous faites Agences (en haut à droite), vous choisissez votre ville, et vous avez les agences. Ex : Annecy - Filaterie - 04.50.19.40.77

                  - Lien, vous faites Localisez votre agence, vous tapez la ville (ex : Marseille), vous choisissez l’agence ( Ex : République) et vous avez un numéro (Tél : 0 980 983 983 (appel non surtaxé))

                  - Lien, idem : vous cliquez sur agence, et hop : Bellegarde 04 37 46 20 33.

                  Je vous laisse regarder les autres (je n’ai pas que ca a faire non plus).

                  Et puis vous avez l’adresse mail de votre conseiller (ils en ont tous une), vous pouvez le contacter par mail.

                  Enfin, si votre banque fait vraiment tout pour vous ennuyer, pourquoi ne la quittez vous pas ? Au lieu de râler sur Internet, votez avec vos pieds, il y a plein d’autres banques avec un numéro d’appel direct. CA vous permettra de faire le point sur les tarifs de votre banque et les services dont vous avez besoin.

                  Vous voulez restez au CA : je vous ai donné les numéros d’agence qui ont un numéro direct, en numéro normal : transférez votre compte dans l’une de ces agences, et basta.

                  A moins que vous ne préféreriez conserver un motif pour râler, mais c’est un autre sujet.

                  • A déménagé le 13-10-2012
                    A déménagé le 13-10-2012 répond à xaxa
                    non connue
                    • Posté à 17h34 le 18/07/2011
                    • Internaute 19357
                      non connue

                    Si sur ce média j’ai un pseudo , c’est pas pour donner mon adresse .
                    Quand aux numéros dont vous parlez , ce sont des numéros pour avoir un conseiller , pas pour avoir mon agence .
                    Mon agence n’a pas de numéro autre que celui en 08 , je viens de faire une recherche , si en effet il y a quelques agences qui sont joignables autrement , ce n’est pas le cas de la mienne .

                    • polga
                      polga répond à A déménagé le 13-10-2012
                      étudiant poil au dent
                      • Posté à 18h49 le 18/07/2011
                      • Internaute 114985
                        étudiant poil au dent

                      Je confirme mon père est conseiller au CA Centre Est et ils avaient récemment (disons Avril-Mai) Migrés toutes leurs lignes sur des 08 mais ils sont retourné en 04 après avoir reçu des plaintes ...

        7 autres commentaires
      • Samuel Vimaire
        Samuel Vimaire répond à xaxa
        Ancien pauvre
        • Posté à 14h52 le 18/07/2011
        • Internaute 140339
          Ancien pauvre

        la SG, Banque Laydernier => Même maison mère : SG.

        Société Générale a racheté le Crédit du Nord qui détient :
        LAYDERNIER
        COURTOIS
        RHONE-ALPES
        TARNEAUD
        KOLB
        NUGER
        Société Marseillaise de Crédit

        Personnellement, mon conseiller à la SG, je le contacte régulièrement au téléphone (numéro en 01) ou par mail et c’est gratuit.

         
        • xaxa
          xaxa répond à Samuel Vimaire
          • Posté à 16h45 le 18/07/2011
          • Internaute 88669

          « la SG, Banque Laydernier => Même maison mère : SG. »

          Juridiquement, ce sont des banques disjointes, et je ne vois pas le rapport avec la question des lignes téléphoniques.

          • Samuel Vimaire
            Samuel Vimaire répond à xaxa
            Ancien pauvre
            • Posté à 09h11 le 19/07/2011
            • Internaute 140339
              Ancien pauvre

            Les grands groupes, que ce soient les banques ou autres, ont tendance à lisser leurs procédés commerciaux même si les produits proposés par les différentes filiales peuvent rester différents.

            • xaxa
              xaxa répond à Samuel Vimaire
              • Posté à 13h58 le 19/07/2011
              • Internaute 88669

              En l’occurence, ca ne semble pas être le cas entre SG et Groupe crédit du nord (produits différents, tarifications différentes). Probablement en raison de la structure des groupes.

              Par ailleurs, ce n’est pas tout à fait exact, à moins de considérer que le CA et GBP ne sont pas de grands groupes. Or dans ces deux groupes, les procédés sont déterminés par caisse.

              Ici, on met souvent en concurrence les caisses, telles le ca-des-savoie et le ca-centreest. Idem avec la BPA (Alpes) et la BPBFC (Bourgogne-Franche comté). Services proposés, tarifs diffèrent entre ces caisses appartenant pourtant au même groupe, mais ayant une distinction juridique entre l’entité locale et la « maison mère ».

        3 autres commentaires
    • A déménagé le 17-9
      • Posté à 08h52 le 19/07/2011
      • Internaute 88579
        nc

      Ma banque est aussi en 08, mais la banque de mon ancien quartier ( il y a longtemps ...) bizarre, le fait que ce soit un quartier assez friqué doit y être pour quelque chose, est en 03 88...ma mère qui est dans la même banque, mais dans un autre quartier, a un n° en 08 20 . étonnant, non ?

      • Pas tripette.
        Pas tripette. répond à A déménagé le 17-9
        Si j'aurais su, j'aurais po lu.
        • Posté à 09h46 le 19/07/2011
        • Internaute 117974
          Si j'aurais su, j'aurais po lu.

        Ta banque ? T’arrives encore à leur refourguer tes billets ?

  • expat
    • Posté à 14h06 le 18/07/2011
    • Internaute 25627

    C’est injuste de dire que ca n’interesserait pas les bacheliers ! Ce serait typiquement le genre d’emploi qu’on pourrait pratiquer en temps qu’etudiant, quelques heures par semaine ou meme a plein temps en attendant d’etre pret a entreprendre une formation.

    L’horreur de ce genre d’emploi et le decalage, la necessite de prendre 60-80 appels par journee de travail. De ne pas reflechir mais de donner les reponse que l’employeur fournit et qu’on trouve en faisant une recherche sur PC avec le logiciel de l’entreprise. DE repondre au telephone a des gens qui demande des renseignements que vous ne pouvez pas ou n’avez pas le droit de fournir.

  • Samuel Vimaire
    Samuel Vimaire
    Ancien pauvre
    • Posté à 14h47 le 18/07/2011
    • Internaute 140339
      Ancien pauvre

    Un site très bien pour pâlier à ce genre de pratiques :

    Lien

    Ce site vous donne les numéros non surtaxés pour joindre des entreprises. Certes, il n’y a pas tout, mais c’est déjà un bon début.

    J’ai pu, samedi, trouver le numéro du Pizza Hut de Vincennes en non surtaxé alors que les annuaires web et le site de Pizza Hut ne donnaient que le numéro surtaxé.

    On y trouve les numéros des principaux opérateurs téléphoniques et Internet (Free, Orange, SFR, Bouygues), de pas mal de grosses chaines, etc...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 16h59 le 18/07/2011
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Une nouvelle économie... pour d’anciennes pratiques !

    Pourquoi utiliser un appareil aussi peu pratique que le téléphone quand on peut écrire des mails ou encore mieux utiliser un formulaire sur un site web.

    Bon j’imagine que certains organismes ne savent pas ce qu’est une page web ni un mail, la France est un peu à la technologie ce que l’Arabie est à la femme D

    Et ça vaut dans l’autre sens, vu que 90% des raisons des appels peuvent se trouver sans appeler, simplement en lisant les informations déjà disponibles ou en réfléchissant deux secondes.

    Du coup on peut comprendre que les sociétés n’aient pas envie de casquer pour n’avoir qu’un filtre entre le client et le service technique avec pour seul but de faire patienter.
    Mais bon, ils sont bien obliger d’exploiter des chtits nenfants d’Afrique, parce que sinon les clients pleurnicheraient car ils auraient personne au bout du fil pour leur dire s’ils doivent brancher le fil dans le mur pour que ça marche...

  • Louis-André
    Louis-André
    Retraité
    • Posté à 08h23 le 19/07/2011
    • Internaute 162418
      Retraité

    Je suis d’accord avec cette grogne et me demande comment agir efficacement, notamment en le faisant savoir aux entreprises utilisatrices de ce 08.
    Néanmoins, je m’interroge quant à l’origine de ce mouvement, est-il purement capitalistique ? Les conditions de travail exigées par les employés à ces services n’ont-elles pas tuées le dit service ?

  • nounoursromu
    nounoursromu
    Doux rêveur Devant Un Pot De (...)
    • Posté à 10h45 le 19/07/2011
    • Internaute 164478
      Doux rêveur Devant Un Pot De (...)

    Moi ce qui me fait rire, c’est qu’en bas de la page de commentaire il y a un N° surtaxé à 1,68€ l’appel :

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    Sur ce, je retourne à mon petit pot de miel ! ! !

  • Aymrik
    Aymrik
    En action
    • Posté à 08h51 le 21/07/2011
    • Internaute 88526
      En action

    Je l’ai découvert il y a peu de temps. Heureusement je n’ai jamais concerné par cette situation mais c’est une honte : chômeurs vous payez 0.11 euro/mn pour contacter votre agence ou conseiller Pôle Emploi ! ! !
    Idem pour les employeurs, coût 0.15 euro/mn. C’est un peu plus logique me direz-vous.
    Bon c’est vrai 3 millions de chômeurs permet de faire tourner l’économie (sociétés de formation...) et la politique. Business is business !

    • Sébounet
      Sébounet répond à Aymrik
      Null
      • Posté à 02h51 le 22/07/2011
      • Internaute 131965
        Null

      Y’a pas que l’ANPE, c’est l’ensemble des services publics qui est concerné. En plus, il y’a des surtaxes si on appelle à partir de certaines lignes ou portables, par exemple.

      Juste inadmissible. Certains ex. services publics, exemple, France telecom, pour bien remercier l’« abonné » de lui avoir payé toutes ses infrastructures fait téléphoner au bled et répondre par du personnel incompétent dont la seule consigne est de te citronner du temps ... (« orange » devrait d’ailleurs s’appeler « citron »)

  • Sébounet
    Sébounet
    Null
    • Posté à 02h51 le 22/07/2011
    • Internaute 131965
      Null

    « Des emplois qui n’intéressent les jeunes Français »
    Demandez dans certaines villes de provinces où le tertiaire était très développé (ex Toulouse) ce qu’ils en pensent.

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