Chez Jean Matouk

Un blog sur l’économie, la finance, et quelques autres sujets d’actualité, par Jean Matouk.

Une autre façon de trouver 6 milliards d'euros

Jean Matouk
Economiste
Publié le 08/11/2011 à 10h33

François Fillon nous a annoncé lundi le nouveau train d’économies budgétaires et d’impôts, destiné à maintenir l’objectif d’un déficit de 4,5 % du PIB en 2012, de 3% en 2013 avec en perspective l’équilibre budgétaire en 2016.

Ces mesures étaient devenues nécessaires, compte tenu de la révision de 1,75% à 1% de la croissance économique en 2012, et de la diminution conséquente des recettes fiscales. Après le premier plan annoncé en juillet de juillet de 13 milliards d’euros, elles devraient rapporter 6 milliards d’euros.

Un plan injuste

Malheureusement, elles restent dans la logique politique inégalitaire de ce gouvernement : elles épargnent plutôt les contribuables à hauts revenus.

  • La hausse du taux réduit de TVA de 5,5% à 7%, même si les produits de première nécessité (comme l’alimentation) sont épargnés, va peser sur tous les ménages.
  • Il en va de même de l’accélération à 2017 du départ à 62 ans qui n’était prévu qu’en 2018.
  • Enfin, très probablement, les premières victimes des coupes sur les dépenses de santé seront les plus humbles.

Le nouveau coup de rabot sur les niches fiscales est , apparemment plus juste, sous bénéfice d’inventaire. La suppression du dispositif Scellier touche plutôt les titulaires de revenus moyens supérieurs et supérieurs. La stabilisation des taux des tranches de l’impôt sur les successions et de l’impôt sur la fortune, normalement actualisés avec l’inflation, cible aussi plutôt les hauts revenus. Par contre, la même mesure appliquée aux tranches de l’IRPP pénalisera nombre de titulaires de revenus moyens.

Une autre façon de trouver 6 milliards

Pour obtenir, d’un coup, les 6 milliards attendus, il eut été beaucoup plus simple et juste, et surtout de plus haute valeur symbolique, de créer une ou deux nouvelles tranches de l’IRPP et/ou d’augmenter les taux sur les tranches hautes.

Il eût été aussi plus efficace , en période de croissance du chômage de mettre un terme aux détaxations des heures supplémentaires : seuls ceux qui ont un emploi peuvent en profiter. Pour les chômeurs ce sont des emplois potentiels en moins. Et l’économie eût été substantielle : environ 4 milliards.

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  • PaulTron
    PaulTron
    Ce champ sera visible par tous (...)
    • Posté à 11h28 le 08/11/2011
    • Internaute 168564
      Ce champ sera visible par tous (...)

    taxer les riches ? quelle idée : -)

  • John_John
    John_John
    Entrepreneur
    • Posté à 11h29 le 08/11/2011
    • Internaute 118347
      Entrepreneur

    Question, qui contribue le plus à la société : celui qui crée des entreprises, qui crée des milliers d’emplois, permet le versement de milliers de salaires et de rendre service à des milliers de clients, ou celui qui se contente de se faire entretenir par les services sociaux ?

    • Sébounet
      Sébounet
      Null
      • Posté à 11h46 le 08/11/2011
      • Internaute 131965
        Null

      Vraisemblablement le premier.
      Pas des personnes comme toi qui se contentent de faire la leçon en ayant offshorisé leur âme et leur activité.

      • John_John
        John_John répond à Sébounet
        Entrepreneur
        • Posté à 11h46 le 08/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        La gauche est par essence internationaliste. Ça veut dire que l’emploi d’un indien ou d’un canadien vaut tout autant que l’emploi d’un français. Ni plus, ni moins. Si au contraire vous préférez l’emploi d’un français au détriment d’un emploi chinois par exemple, et que vous regrettez la délocalisation, alors vous êtes pour ce qu’on appelle la « préférence nationale », autrement dit le programme du FN. Alors, dans quel camp êtes vous ? Préférence nationale ou internationalisme ?

         
        • Sébounet
          Sébounet
          Null
          • Posté à 12h20 le 08/11/2011
          • Internaute 131965
            Null

          C’est quoi la préférence nationale ? La volonté de ne pas payer au lance pierres de gens, de ne pas les loger dans des cases ou de ne pas faire travailler des enfants ?

          • John_John
            John_John répond à Sébounet
            Entrepreneur
            • Posté à 12h27 le 08/11/2011
            • Internaute 118347
              Entrepreneur

            Ah pardon, je croyais que vous n’étiez pas un troll. Autant pour moi.

            • Sébounet
              Sébounet
              Null
              • Posté à 09h35 le 09/11/2011
              • Internaute 131965
                Null

              J’étais sûr que tu te déroberais par des insultes. Je pourrais te répondre que c’est symptomatique des personnes qui n’ont pas de couilles. En espérant me tromper.

              Edit (9/11/2011) : j’espérais me tromper. Ciao l’artiste.

        • kestucroa
          kestucroa répond à John_John
          • Posté à 20h10 le 08/11/2011
          • Internaute 111844

          C’est quoi l’internationalisme pour vous ?
          J’ai l’impression que vous confondez avec le mondialisme, le libéralisme, le globalisme ou la finance internationale....que des concepts à forte tonalité capitalistiques

        • kikekoi
          kikekoi répond à John_John
          toujours de bonne foi
          • Posté à 12h50 le 09/11/2011
          • Internaute 29279
            toujours de bonne foi

          à partir d’un mauvais postulat, on peut arriver n’importe ou et surtout dire n’importe quoi !
          merci d’enrober vos élucubrations dans un simulacre de réflexion

        5 autres commentaires
    • Biloo
      Biloo répond à John_John
      Citoyen éveillé.
      • Posté à 13h36 le 08/11/2011
      • Internaute 141342
        Citoyen éveillé.

      « L’assisté » qui se contente de se faire entretenir par les services sociaux, se nourrit, achète des vêtements, se chauffe etc, bref consomme.

      Alors je vous repose la même question, qui contribue le plus à la société ?
      celui qui crée des entreprises, qui crée des milliers d’emplois, permet le versement de milliers de salaires et de rendre service à des milliers de clients, ou celui qui achète les produits de ces entreprises ?

      • John_John
        John_John
        Entrepreneur
        • Posté à 16h13 le 08/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        Say sur la consommation : Lien

        De plus, l’assisté ne mérite pas son revenu, et ne crée aucune valeur puisqu’il ne fait que consommer. C’est un jeu à somme nulle. S’il n’y avait que des assistés, d’où viendrait l’assistance ? Vous croyez que la valeur est créée par décret du Cher Leader ?

         
        • Theolegyptien
          Theolegyptien répond à John_John
          jeune et déjà fatigué
          • Posté à 21h54 le 08/11/2011
          • Internaute 143982
            jeune et déjà fatigué

          Si l’assisté avait une opportunité de trouver un travail décent, alors peut-être ne mériterait-il pas son revenu. Le problème c’est qu’il ne peut pas, sinon il travaillerait depuis longtemps.
          Et ne me sortez pas l’argument de « les chômeurs ne foutent rien et sont responsables de leur situation » ! ! ! ! Chacun ici sait que le chômage est actuellement une source de honte sociale pour le chômeur et sa famille, une des principales causes de divorce, et aussi de début d’addiction à divers stupéfiants, etc...
          Par ailleurs si vous dites qu’il ne crée aucune valeur en consommant, cessons la consommation ! Entreprises et ménages seront dans une belle situation...

        1 autres commentaires
    • Deboch
      Deboch répond à John_John
      Ingé info
      • Posté à 15h22 le 08/11/2011
      • Internaute 163098
        Ingé info

      Et celui qui produit par le fruit de son travail des services/produits pour les clients et permet donc au chef d’entreprise de voir son entreprise fructifier ?
      Vous l’avez oublié celui-là...

      • John_John
        John_John répond à Deboch
        Entrepreneur
        • Posté à 16h09 le 08/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        Parfait exemple d’abrutissement idéologique, sans patrons pas d’emplois salariés. Et si certains ne sont pas satisfaits de la situation de salariés, personne ne les empêche de créer leur propre boite.

         
        • Theolegyptien
          Theolegyptien répond à John_John
          jeune et déjà fatigué
          • Posté à 22h01 le 08/11/2011
          • Internaute 143982
            jeune et déjà fatigué

          Très bien ! Supprimons l’emploi salarié, et mettons en place un système de mise en commun des ressources produites par tous en fonction des besoins de chacun... Equitablement.
          Même si vous n’êtes pas d’accord avec mon utopie, vous remarquerez deux choses :
          -si, il peut y avoir des emplois salariés sans « patron » au sens actuel du terme : c’est ce qu’on appelle la fonction publique...
          -si, quelque(s) chose(s) les en empêche : comment la financer ? en a-t-on les compétences ? comment se comporter vis-à-vis de la concurrence ? Tout le monde n’a pas fait de hautes écoles...
          Par ailleurs, si l’on ne veut pas être salarié, a-t-on le droit d’« infliger » cela à d’autres (nos futurs salariés) ?

        • kikekoi
          kikekoi répond à John_John
          toujours de bonne foi
          • Posté à 16h27 le 09/11/2011
          • Internaute 29279
            toujours de bonne foi

          parfait raisonnement par le vide, sans patrons, tous patrons !

        2 autres commentaires
    • 22decembre
      22decembre répond à John_John
      Social-libéral... C'est pas (...)
      • Posté à 18h04 le 08/11/2011
      • Internaute 137595
        Social-libéral... C'est pas (...)

      Il y a un monde entre ces deux extrèmes.
      D’autre part, vous ne regardez jamais la vie des gens. Chaque fois c’est un cas particulier.
      Entre un type au RSA, mais que finalement, il en profite pour remettre sa vie en question, et un type qui dort sur ses milliards, mon respect va au premier : peut-être que dans un mois il ira bosser ailleurs. Le deuxième, jamais.

      On connais des boites qui tournent sans patrons, mais aucune ne tourne sans employés.

      • John_John
        John_John répond à 22decembre
        Entrepreneur
        • Posté à 19h00 le 08/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        Deux choses : premièrement, s’il faut de l’aide sociale bien entendu, elle doit encourager le travail, l’effort et l’autonomie individuelle, pas l’oisiveté. Aujourd’hui le social enferme dans la pauvreté plus qu’il ne libère : c’est un échec. Aider une personne à devenir autonome et à produire de la valeur pour la société est un investissement, pas un coût. C’est cela que nos gouvernants devraient promouvoir.

        Deuxièmement, vous confondez entrepreneur et patron. Créer une entreprise et la gérer une fois qu’elle est établie, c’est deux métiers très différents. Et c’est d’ailleurs souvent des personnes différentes qui s’y collent. Ce que vous ne semblez pas réaliser, c’est que les entreprises ont une durée de vie limitée. Quand on a inventé l’ampoule la plupart des fabricants de bougie ont disparu, c’est la destruction créatrice. Et pour créer les nouveaux emplois pour les gens ayant perdu le leur, il faut des entrepreneurs qui vont créer et innover à leur tour. Des boites qui « tournent » sans patron, ça peut exister, dans certains cas particuliers et des industries très stables et peu sensibles à l’innovation, certes. Mais des boites qui se créent sans entrepreneur, ça non. Et ne vous faites pas de soucis, demain par exemple toutes les caissières seront au chômage grâce aux portails de lecture des puces RFID, et si on veut leur trouver un job, il faudra 1) qu’elle retournent à l’école acquérir une compétence valorisable et 2) qu’il y ait des entrepreneurs pour créer les entreprises qui vont les embaucher. Vu le climat anti-initiative personnelle qui règne en France, c’est pas gagné.

        Parce qu’au fond le problème c’est que les pauvres n’ont pas les compétences qui leur permettraient de gagner de plus gros salaires. Le rôle du social, ce n’est pas de voler aux meilleurs pour donner aux autres (source de la destruction du lien social), c’est au contraire d’aider les plus démunis à s’élever au niveau des autres, à rattraper les meilleurs. Le contraire du nivellement par le bas inhérents aux politiques socialistes d’impositions et de redistributions sans contreparties.

         
        • 22decembre
          22decembre répond à John_John
          Social-libéral... C'est pas (...)
          • Posté à 19h27 le 08/11/2011
          • Internaute 137595
            Social-libéral... C'est pas (...)

          Vous inquiétez pas !
          D’ici quelques années, la France aura sûrement retrouvé cette joie d’entreprendre que vous aimez tant ...
          Aujourd’hui même, quand je dis que non, monter ma boîte, ça m’intéresse pas, on me regarde un peu de travers. C’en est arrivé à un point où on considère que « entrepreneur » (quelque soit la fonction que recoupe ce terme hein !) est le seul job digne d’intérêt, et que, quand t’as pas monté ta boîte, « t’as raté ta vie ».
          Il y en a plein qui se lancent. Le climat « anti-entreprise » c’est autre chose, mais finalement personne veut voir les sources du problème, surtout pas les entrepreneurs.

          Je vous ai trouvé assez « cool » dans certains de vos commentaires dernièrement, et celui-ci oui. J’espère vous relire dans cet état d’esprit. (j’aurais bien une longue argumentation à faire mais vous êtes trop sympa là !). À bientôt.

        • 101.7
          101.7 répond à John_John
          Promeneur
          • Posté à 20h28 le 09/11/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « s’il faut de l’aide sociale bien entendu, elle doit encourager le travail, l’effort et l’autonomie individuelle, pas l’oisiveté. “

          C’est pour ça que ‘nous tous’ payons les exonérations de charges pour en entrepreneurs ? Pour qu’ils ne soient pas oisifs ? Pour qu’ils délocalisent ensuite avec cet argent et qu’il mette ses petits bénéfices dans des paradis fiscaux ?

          ‘Parce qu’au fond le problème c’est que les pauvres n’ont pas les compétences qui leur permettraient de gagner de plus gros salaires.

          Et méprisant avec ça...

        2 autres commentaires
    • ex_informaticien
      ex_informaticien répond à John_John
      de passage
      • Posté à 07h05 le 09/11/2011
      • Internaute 131899
        de passage

      Bravo pour votre courage, John_John, à répondre ainsi pied à pied à tout le monde. Mais vous ne convaincrez personne avec votre principe « puisqu’il en faut un, ce sera moi ».
      Peu de monde reproche l’existence d’inégalités, fussent-elles acquises par la naissance, c’est plutôt l’agrandissement exponentiel de cet écart qui pose problème dans une société qui se veut moderne (donc censée corriger les excès « de la sélection naturelle si violente dans le monde animal »).

      • Sébounet
        Sébounet
        Null
        • Posté à 09h34 le 09/11/2011
        • Internaute 131965
          Null

        john_john est binaire. Pour lui, le monde est divisé en cocos et « americains ». Entre, il y’a les viets ...

      • John_John
        John_John répond à ex_informaticien
        Entrepreneur
        • Posté à 09h33 le 09/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        Cette aggravation des inégalités je la déplore tout autant que vous !

        Sauf que ses explications et ses solutions ne sont pas celles que quelques extrémistes étatistes veulent faire croire. Les dirigistes sont prêts à toutes les bassesses et toutes les hypocrisies pour imposer de force leurs idéologies mortifères : la crise, l’écologie, l’immigration, le chômage, etc, tout est bon pour éviter de chercher les comportements coupables, accuser en bloc la liberté et imposer le dirigisme liberticide. C’est cela que je dénonce.

        Quant à l’oligarchie anti-libérale qui cause bon nombre des maux de notre société, ce texte explique bien mieux que moi sa vrai nature : Lien

         
        • 101.7
          101.7 répond à John_John
          Promeneur
          • Posté à 20h31 le 09/11/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « Quant à l’oligarchie anti-libérale qui cause bon nombre des maux de notre société, ce texte explique bien mieux que moi sa vrai nature : »

          Merci !

          Gràce à vous j’économise un plat de chatouilles à tous les repas... franchement merci de tant de sottises.

          Je vous nomme à l’unanimité de moi-même détenteur de la Médaille d’or Van Dame 2011de l’économie libérale expliquée aux nuls que nous sommes.

        1 autres commentaires
    • kestucroa
      kestucroa répond à John_John
      • Posté à 07h32 le 09/11/2011
      • Internaute 111844

      Ca c’est le côté lumineux de votre démonstration...
      Le côté obscur c’est quand il licencie et déverse son personnel vers Pole Emploi les caisses de chômage et finalement les services sociaux, quand il sacrifie les salaires à ses actionnaires ou quand il s’octroie des stocks options, des retraites chapeau ou des salaires équivalents à 100 SMIC.

      • John_John
        John_John répond à kestucroa
        Entrepreneur
        • Posté à 09h39 le 09/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        Comme vous devriez le savoir, les entreprises ont une durée de vie limitée : elles sont créées par des entrepreneurs, grossissent, maturent, stagnent, et finissent par décroître avant de disparaître. Ça fait partie des cycles économiques.

        Si vous aviez des bases en économie, vous sauriez que seule les entreprises en croissance crée de l’emploi. N’oublions pas que l’emploi est une conséquence du profit, pas l’inverse. Une fois la maturité atteinte, elles dégraissent pour conserver leurs marges avant le déclin. C’est un phénomène simple à comprendre et qui a toujours existé. Tant qu’il y a un fort dynamisme entrepreneurial pour créer des emplois, les emplois perdus dans les grosses entreprises sont compensés par les créations dans les jeunes pousses. Maintenant quand vous avez un pays socialiste qui décourage toute initiative personnelle, toute ambition individuelle et qui hait les créateurs d’emplois, et bien les entrepreneurs se disent qu’il vaut mieux s’expatrier ou rester fonctionnaires. Et vous avez la France et sa récession qui n’est pas prête de s’arrêter.

    • Wildleech
      Wildleech répond à John_John
      révolutionnaire en devenir
      • Posté à 21h15 le 09/11/2011
      • Internaute 81842
        révolutionnaire en devenir

      De nos jours celui qui crée des milliers d’emplois les crée en Chine, bénéficie de réductions fiscales en France, et place son argent aux Bermudes.
      Le deuxième ne peut donc consommer et être le client du premier que grâce aux aides sociales.

  • affreuxjojo
    • Posté à 11h46 le 08/11/2011
    • Internaute 29421

    Une autre façon de trouver des sous, beaucoup de sous...
    Sylvia Roth, la belle-mère de Guy Wildenstein déclare avoir été spoliée lors de l’héritage de son défunt mari, Daniel, au profit de ses deux fils, Alec et Guy. Elle porte plainte pour corruption passive et trafic d’influence en septembre 2010. Le 26 octobre 2010 une enquête préliminaire est ouverte par la brigade de répression de la délinquance économique. Ses accusations mènent les enquêteurs à mettre au jour une possible dissimulation de patrimoines au fisc français. Le patrimoine dissimulé est estimé entre 5 et 10 milliards de dollars.
    Pour l’instant l’administration fiscale n’a entamé aucune procèdure contre Guy Wildenstein. Si cette procédure n’est pas entamée rapidement les faits seront prescrits.
    Guy Wildenstein fait partie du premier cercle de l’UMP.

  • VickingJack
    VickingJack
    caressotherapeute bénévole
    • Posté à 12h44 le 08/11/2011
    • Internaute 96126
      caressotherapeute bénévole
  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 16h08 le 08/11/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    L’auteur oublie aussi :
    - surtaxe « temporaire » de 5% sur l’IS qui s’appliquera à ....des boites déja défiscalisées donc 5%*0 = 0 ! !
    - en 2012 on doit relever près de 230 milliards sur des taux à 10 ans. Si le taux passe de 2 à 5 en intérêt par an on aura un sourcout de ....6,9 milliards par an à payer en plus....

    Autant dire que tout cet impôt sera englouti en intérêts..

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 17h23 le 08/11/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « Une autre façon de trouver 6 milliards d’euros »

    ► Passer de 19,6 à 21% de TVA... et ça nous en faisait plus du double...

    • alankin
      alankin répond à Pierrrrre
      peu importe
      • Posté à 18h13 le 08/11/2011
      • Internaute 140809
        peu importe

      en 2012 on doit lever près de 230 milliards sur des taux à 10 ans. Si le taux passe de 2 à 5 en intérêt par an on aura un surcout de ....6,9 milliards par an à payer en plus....

      Autant dire que tout cet impôt sera englouti en intérêts..
      ce sont donc des bricolages, il y a une réduction de toutes les dépenses inutiles à faire, liquider tout ce qui ne sert à rien dans le fonctionnement de l’état et des collectivités, arrêter la gabegie à peu près partout dans toute la dépense publique sans exception...
      seulement, lobbies et élus sont tous à s’accrocher à leur fromage.
      tout cela ne pourra se faire que par un gvt d’union nationale en 2012 ,forçant l’UMPS à travailler de concert..
      je sens quand même l’affaire très mal barrée.....on a tiré sur la corde tellement fort et longtemps qu’elle est au bord de la rupture..

    • kestucroa
      kestucroa répond à Pierrrrre
      • Posté à 20h05 le 08/11/2011
      • Internaute 111844

      Raisonnement purement arithmétique et déconnecté.
      Plus la TVA sera haut, plus les dépenses seront différées, passées au black ou carrément abandonnées.

      Et finalement, il rentrera encore moins dans les caisses de l’Etat.
      Toujours raisonner par rapport à un seuil de tolérable avec la TVA
      Trop d’impôt tue...on va pas vous faire un énième dessin sur la sentence.

      • John_John
        John_John répond à kestucroa
        Entrepreneur
        • Posté à 09h47 le 09/11/2011
        • Internaute 118347
          Entrepreneur

        C’est précisément la raison pour laquelle augmenter les impôts des riches et la dernière des choses à faire. (cf effet Laffer). Il faut au contraire réduire les impôts des classes moyennes au niveau de ceux des riches en diminuant les dépenses. Et vu ce qu’on gaspille, ce n’est pas difficile.

  • 22decembre
    22decembre
    Social-libéral... C'est pas (...)
    • Posté à 17h58 le 08/11/2011
    • Internaute 137595
      Social-libéral... C'est pas (...)

    Réduisons de 10 % les allocs. Avec ces 10 %, allons former les allocataires.
    Parions alors que le chômage baissera.
    Réduisons de 10 % les allocs logement et allouons ces sommes au logement social (ça fera travailler les entreprises corrompues du bâtiment et fera baisser les loyers).

    • kikekoi
      kikekoi répond à 22decembre
      toujours de bonne foi
      • Posté à 16h35 le 09/11/2011
      • Internaute 29279
        toujours de bonne foi

      former un rsaiste pour 40 euros par mois, il risque vraiment de trouver un emploi qualifié.

  • marl.karx
    marl.karx
    sans emploi
    • Posté à 21h28 le 08/11/2011
    • Internaute 113636
      sans emploi

    Oui, on peut trouver d’autres solutions, mais tant que nos chers politiques feront des courbettes à la finance pour le fameux 3A, on a pas le Q sorti des ronces.

  • j.k67
    j.k67
    en forme
    • Posté à 15h48 le 09/11/2011
    • Internaute 102375
      en forme

    Comme nous vivons à l’américaine...
    Petite comparaison entre deux démocraties :
    États-Unis : 300 millions d’habitants, 100 sénateurs et 435 représentants
    France : 60 millions d’habitants, 350 sénateurs et 577 députés.

    Si les États-Unis faisaient comme nous, ils auraient 2100 Sénateurs et 3462 députés

    Si en France nous faisions comme les États-Unis nous n’aurions que

    17 sénateurs et seulement 73 députés ! ! ! ! !

    ... Et là nous ferions des économies, tout en restant une démocratie !

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