Chez Jean Matouk

Un blog sur l’économie, la finance, et quelques autres sujets d’actualité, par Jean Matouk.

Triple A : dur pour Sarkozy, Hollande et Merkel, bon pour l'euro !

Jean Matouk
Economiste
Publié le 16/01/2012 à 11h07

Des manifestants du Parti de gauche manifestent devant Standard & Poor’s à Paris, le 15 janvier 2011 (Mal Langsdon/Reuters)

La France avait perdu de facto son triple A depuis plusieurs mois. L’écart entre le taux payé par l’Etat allemand et celui payé par l’Etat français (OAT de dix ans) était déjà de 1,6% avant l’annonce.

La dégradation était « intégrée » dans cet écart. Elle sera donc sans conséquence importante immédiate sur le taux d’emprunt de l’Etat français.

Mais comme la perspective sur la note est négative, cet écart pourrait s’élargir dans les mois qui viennent, et peser sur les 180 milliards d’euros que le Trésor français devra emprunter en 2012.

La perte du A ne justifie aucune augmentation des taux bancaires. Par contre, il est inexact que les banques françaises doivent inévitablement, du fait de cette perte du triple A, augmenter leurs taux d’intérêt. Elles peuvent actuellement emprunter à la Banque centrale européenne à 1%. Elles pourraient très bien augmenter leurs encours de prêts aux entreprises comme aux ménages aux taux actuels. Une éventuelle hausse de ces taux, au prétexte de la perte du triple A, signifierait qu’elles cherchent à augmenter leurs bénéfices pour mettre du capital en réserve, afin de satisfaire aux nouvelles normes qui leur sont imposées, en raison même de leur imprudence démentielle des années précédent 2008.

L’échec de dix ans de droite et de Nicolas Sarkozy

Bien dans sa faconde, Nicolas Sarkozy avait fait de la conservation du triple A un objectif essentiel, par lequel il a légitimé les deux trains de mesures de rigueur, au demeurant très insuffisants, qu’il a annoncés en quatre mois. Cette dégradation est donc pour lui un échec cuisant.

D’autant plus cuisant, comme je l’avais déjà exposé, que la responsabilité de la droite au pouvoir de 2002 à nos jours, dans l’augmentation de la dette, était de 645 milliards d’euros, net des dépenses de relance de l’année 2009, sur les quelques 1 700 milliards d’euro constatés en fin d’année 2011.

Cette dette, qui s’élevait à 65% du PIB en 2007, atteint aujourd’hui 85%.Sans être seule responsable de cette dette accumulée, parce que nous avons financé notre modèle social depuis trente ans par la dette et non par l’impôt et les cotisations, la politique menée lorsque Sarkozy participait aux gouvernements Chirac et sous son propre quinquennat, porte une part majeure de son augmentation.

La décision de Standard & Poor’s, un truisme économique

L’agence Standard & Poor’s, qui a dégradé la note de la France d’un cran, n’est pas un modèle de compétence. Elle a, dans le passé, validé des emprunts et des sociétés dont la faillite a été à l’origine de la crise que nous vivons.

Mais, en l’occurrence, son raisonnement est presque un truisme : la solvabilité future de l’Etat français est clairement incertaine puisqu’il prend des mesures insuffisantes pour réduire vraiment la dette, refusant de s’attaquer aux vraies sources possibles de recettes, tout en subissant un effondrement de sa croissance (le PIB, qui a augmenté de 1,6% en 2011, devrait au mieux se stabiliser en 2012, voire reculer de 0,5%), lequel va bien entendu réduire les recettes fiscales.

Un plus grand défi pour François Hollande

Pour le candidat socialiste, cette dégradation n’est pas une bonne nouvelle. Sa déclaration le laisse bien entendre. Elle va compliquer fortement son projet, donc son élection, et sa politique, s’il est élu. Son « pacte productif », qui vise le volet croissance, va devoir largement compter, pour des effets rapides, sur les investissements des entreprises. Car les effets sur la recherche et les nouvelles technologies, sont à trois, cinq ans au mieux.

Ce sont donc les patrons de PME qu’il va devoir convaincre et avantager fiscalement, mais les grands groupes vont devoir aussi contribuer à l’effort avec la sous-traitance. Compter sur la seule consommation de masse, en répartissant mieux les revenus, ce qui est tout à fait légitime et souhaitable, ne peut être suffisant pour soutenir le PIB, car sa croissance sera alors freinée par les importations.

D’un autre côté, l’effort fiscal va devoir être important, et porter sur les deux ou trois derniers plus hauts déciles des revenus, les 30% les plus à l’aise, donc la partie haute des classes moyennes, vis-à-vis desquelles la droite a déjà commencé à lui savonner la planche. Il peut réussir, mais il va devoir montrer ses vraies qualités.

Pas une bonne nouvelle pour l’Allemagne

Enfin, la dégradation de la France n’est pas non plus une bonne nouvelle pour Angela Merkel. Les trois pays qui gardent le triple A – la Belgique avait été déjà dégradée en décembre 2011 par Moody’s à Aa3 – deviennent évidemment des modèles. Mais du fait de la dégradation française, la note du Fonds européen de stabilité est en danger et s’il doit emprunter plus cher, le redressement des pays de l’euro sera compliqué. L’Allemagne risque de devoir s’engager un peu plus. Elle le fera car l’explosion de l’euro ne serait pas du tout avantageuse pour elle.

Mais cette dégradation a, pour l’Allemagne, et nous tous, un avantage qu’on tait, dont seuls les naïfs s’inquiètent : la baisse de l’euro. Il est à 1,267 dollar ce lundi matin. Pour le plus grand bien des exportations !

Au prix, bien sûr d’un ou deux milliards d’euros de plus sur la balance commerciale et de quelques centimes sur les prix des carburants ! Quelques difficultés grecques, ou sur la note du FSI, et il pourrait tendre vers les 1,2, ce qui serait encore au dessus de la parité de 1,17. C’est bien le seul avantage que nous tirerions de la perte du triple A.

Aller plus loin
  • 14362 visites
  • 43 réactions
Vous devez être connecté pour pouvoir commenter : ou créez un compte
  • gontran deluxe
    gontran deluxe
    vote inutile
    • Posté à 11h24 le 16/01/2012
    • 179407
      vote inutile

    La légende de la photographie doit être corrigée : « Des manifestants du Parti de gauche manifestent devant Standard & Poor’s à Paris ».
    Ce n’était pas une manifestation « du Parti de gauche » mais du « Front de gauche ». Il ne faut pas confondre.

    • SoOuest.net
      SoOuest.net répond à gontran deluxe
      Site d'actu
      • Posté à 17h37 le 16/01/2012
      • Internaute 134662
        Site d'actu

      Les chroniqueurs d’Élysée Point Com sur Radio TTU sont revenus sur les conséquences politiques de la dégradation de la note souveraine française.

      L’émission en podcast : Lien

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 11h44 le 16/01/2012
    • Internaute 140809
      peu importe

    encore une fois matouk est à côté de la plaque. La crise monétaire mondiale monte à quel point une monnaie faible peut avoir un cours élevé. En d’autres termes l’Euro , s’il baisse, remontera aussi sec, en moins de 6 mois. tout cela parce que les réserves de change mondiales, trop élevées, trafiquent les monnaies.
    on peut donc tout à faire avoir une hausse des taux français ET une remontée de la monnaie...Quand la Grèce aura fait défaut, en gros durant 2012, on verra l’Euro chuter puis remonter en flèche.

  • Ralebol-1er
    Ralebol-1er
    borderline
    • Posté à 11h56 le 16/01/2012
    • Internaute 112594
      borderline

    de qui se moque-t’on ? y en a marre de ces agences qui font la pluie et le beau temps ! comme dirait qqun qui n’a apparemment pas la côté ici : qu’ils s’en aillent tous !
    et bien sûr on va me dire que si il n’y avait pas ces agences, les marchés financiers seraient encore plus dérégulés (comment serait-ce possible ?), qu’il faut contrôler les finances au niveau européen, etc etc ...
    mais pour l’instant, avec ces agences, c’est encore plus de récession puisqu’il faut rembouser cett p...n de dette et surtout supprimer les dépenses publiques !

    • LaoJinHu
      LaoJinHu répond à Ralebol-1er
      ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)
      • Posté à 08h51 le 17/01/2012
      • Internaute 161554
        ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)

      Déréguler plus les marchés financiers ?
      Les marchés sont avant tout des machines qui peuvent passer des milliers d’ordres à la seconde, portant sur des sommes astronomiques ... La même machine qui fait monter - de quelques centièmes - le cours d’une valeur à un instant donné peut le faire baisser dans l’instant suivant, en revendant et en encaissant la marge bénéficiaire (quelques centièmes sur des milliers de titres).
      Interdire les primes mirobolantes aux traders ? Réguler les marchés ? Une très bonne blague !
      < ; O))))))))))))))))

      • Ralebol-1er
        Ralebol-1er répond à LaoJinHu
        borderline
        • Posté à 09h56 le 17/01/2012
        • Internaute 112594
          borderline

        personellement je m’en fous de réguler ou pas les marchés, mais j’ai pas envie de rembourser les conneries des traders ou autre escroc des banques privée qui font passer leur pertes dans les comptes publics au travers de ces agences de notation à la mord moi le noeud, avec l’aprobation et les encouragements de nos gouvernants (de droite comme de gauche d’ailleurs).
        qu’ils fassent leur omelette dans leur coin mais avec leur propres oeufs, pas les miens ni ceux de la majorité du peuple français.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 12h01 le 16/01/2012
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    (vu dans el pais)
    –––-
    Metteur en scène cherche nain pour rôle dans court métrage.
    (Pierre Dac)

    cela marche-t-il aussi pour notre pays ?

     ; -)

  • dupontlajoie
    dupontlajoie
    cadre sud
    • Posté à 12h04 le 16/01/2012
    • Internaute 26047
      cadre sud

    Sinistre bilan pour le NAIN qui aura foutu la France en faillite ! Mais c’est sûr que le fric qu il aura offert à ses amis du CAC 40 manque dans les caisses !
    Au bout de 5 ans de Sarkozy et de dix ans de droite la France est dégradée dans toutes ses dimensions !
    Le clown qui nous dirige avec son équipe de stoges ont fait ainsi la preuve de leurs incompétences !
    Il est temps qu’ils dégagent !

    • trouble fêtes
      trouble fêtes répond à dupontlajoie
      aconforme
      • Posté à 12h39 le 16/01/2012
      • Internaute 156689
        aconforme

      Je trouve au contraire compétent pour ce qu’il devait faire : mettre à genou la France au bénéfice de l’oligarchie privée : la finance mondiale apatride !
      cela n’a pas commencé avec lui, même s’il est du feu d’artifice final !

      Depuis 1967 et Pompidou, l’ ancien directeur général de la Banque Rothschild, le discours reste le même, l’économie française s’y est soigneusement conformé - pas encore assez disent certains - et qu’avons-nous ? Toujours un même discours, et desintérêts communs prometteurs ! Sauf que maintenant les libéraux et les socio-libéraux sont-ils en mesure de contrôler l’économie néolibérale... ?

    • pateris
      pateris répond à dupontlajoie
      serial lecteur
      • Posté à 13h53 le 16/01/2012
      • 174584
        serial lecteur

      Mais non : c’est la faute à Mitterrand et à nous salauds de français et notre « modèle social » (le plus efficace d’après Michael Moore, mais chut !). Pas les cadeaux aux plus riches, la captation des bénéfices, les augmentations de 20% chaque année des patrons du CAC40 qui chouinent sur le coût du travail des autres, les cadeaux aux restaurateurs, les voyages somptueux du conducator et de sa crise, etc… In fine, les seuls responsables, c’est vous et moi !

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 12h17 le 16/01/2012
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout
  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 12h16 le 16/01/2012
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout
  • cousinmachin
    cousinmachin
    humaniste misanthrope
    • Posté à 12h24 le 16/01/2012
    • Internaute 166102
      humaniste misanthrope

    « signifierait qu’elles cherchent à augmenter leurs bénéfices pour mettre du capital en réserve »

    Elles ne le font pas déjà ?

  • trouble fêtes
    trouble fêtes
    aconforme
    • Posté à 12h26 le 16/01/2012
    • Internaute 156689
      aconforme

    « Elle sera donc sans conséquence importante immédiate sur le taux d’emprunt de l’Etat français. » = Elle sera donc sans conséquence importante immédiate sur le taux d’ENDETTEMENT de l’Etat français.

    « cet écart pourrait ... peser sur les 180 milliards d’euros que le Trésor français devra emprunter en 2012. » = cet écart pourrait ... peser sur les 180 milliards d’euros dont le Trésor français devra (devra ou devrait ?) s’ENDETTER en 2012.

    ETC, ETC....

  • OEUF
    OEUF
    étudiant
    • Posté à 12h27 le 16/01/2012
    • Internaute 139068
      étudiant

    sarkozy est l’homme de la dette pour gaver les marchés.
    entre les cadeaux (niches fiscales) aux uns (ses amis) et l’immigration (200 000 par an pour satisfaire le medef et casser notre modèle social)...tout est fait pour cela.

    • Exilée
      Exilée répond à OEUF
      • Posté à 15h44 le 16/01/2012
      • Internaute 4215

      Decidemment, il y en a qui ne savent pas lire les chiffres.... 200 000 immigres de + par an... C« EST FAUX......
      Arretez, vous gens de l’extreme droite de repeter lesconneries de vos petits chefs sans cervelle. Vous serinez des choses sans meme en verifier la teneur.
      Mais c’est vrai qu’il ne fait pas trop en demander.

  • de personne le journal
    de personne le journal
    Une info scénario
    • Posté à 12h28 le 16/01/2012
    • Internaute 142875
      Une info scénario

    Ils n’ont jamais partagé avec nous les fruits de la croissance…
    Mais ils veulent que l’on partage avec eux les fruits de la crise !

    Échanges d’amabilités : la prospérité pour eux, l’austérité pour nous.
    Quand il n’y a plus de gâteau, on nous sert le temps des cerises…
    Digérer la crise en songeant à la terre promise.
    Comme si les Temps étaient trop âgés et qu’il n’y avait plus rien à partager, excepté : la misère, les galères et la vie chère.
    http://www.lejournaldepersonne.com/2011/11/ha-ha-ha/

    • pateris
      pateris répond à de personne le journal
      serial lecteur
      • Posté à 13h55 le 16/01/2012
      • 174584
        serial lecteur

      En nous serinant à longueur de journée que c’est notre faute et que même des miettes sont encore trop bien pour nous alors que les gentils étrangers, eux, bossent et se taisent. Et ça passe comme une lettre à la poste, autoflagellance franchouillarde oblige…

  • ABF
    ABF
    Enfin !!!
    • Posté à 12h58 le 16/01/2012
    • Internaute 133849
      Enfin !!!

    Il est assez étonnant (vraiment ?) que les chantres du système capitaliste répondent « déficit public et nécessité de régression sociale » face à la crise du dit système. Ils ne se posent pas beaucoup de questions hormis les « questions officielles »
    Quid du rôle de l’Etat ?
    Quid des intérêts de classe qu’il soutient ?
    La crise n’est pas celle du mode de production (c’est quoi ça ?), mais d’un modèle social dont la classe dominante, avec l’appui de pouvoir en place, voudrait bien se débarasser.
    Ne remettons donc pas en cause le système capitaliste (ce mot n’est pas grossier, n’en ayez pas peur) mais esayons d’argumenter pour faire comprendre aux gens que la santé ça coute cher, que l’éducation nationale n’est pas une prioritée..., et que pour limiter le déficit il convient de faire un retour en arrière sur ce qu’ils considérent comme des droits et non des faveurs.
    Le pouvoir en place est bien aidé par ces supporters qui vantent tant les mérites de telle ou telle réforme, essayant de les faire passer pour des mesures positives. Sans aller trés loin, on voit déja que la réforme « courageuse » (ne riez pas) des retraites commence à porter ses fruits au profit des charognards financiers. Ainsi la publicité pour des retraites privées (entendez faisant gagner le maximum à leurs organisateurs) bat son plein. Deux groupes occupent déja le terrain, et ils ne sont pas les seuls ; le « crédit agricole » et le groupe « Allianz ». Le but est entrain d’être atteint.
    Réfléchissons à ce type de réformes et à leurs conséquences sur le niveau de vie des plus démunis de notre société avant de spéculer sur le courage ou non des « réformes ». Et puisque certains se targuent du titre d’économiste (je ne parle pas de l’auteur de l’article) qu’ils essayent de faire progresser la thèorie et l’action plutôt que suivre aveuglement (ou complaissament), les pistes que leur désigne le pouvoir en place

    • pateris
      pateris répond à ABF
      serial lecteur
      • Posté à 13h58 le 16/01/2012
      • 174584
        serial lecteur

      Une autre question se pose : en quoi est-ce « courageux » de jouer au dur devant les faibles alors qu’on baisse son froc devant les puissants ?

    • gronours33
      gronours33 répond à ABF
      ecoretraité furax
      • Posté à 15h33 le 16/01/2012
      • 175952
        ecoretraité furax

      je plussoie ! ! lire un peu plus bas ....

  • romjpn
    romjpn
    Etudiant
    • Posté à 13h02 le 16/01/2012
    • Internaute 143017
      Etudiant

    Ouais enfin, merci la baisse de l’euro pour ceux vivant a l’etranger avec cette devise... Difficile de voir ca comme un avantage : \.
    Mon ecole va me couter 1000 euros plus chere le trimestre, sympa.

  • Dounia M
    Dounia M
    Active
    • Posté à 13h05 le 16/01/2012
    • Internaute 119405
      Active

    On nous avait pourtant dit le contraire :

    • laure aubry
      laure aubry répond à Dounia M
      enfileur de perles
      • Posté à 16h16 le 16/01/2012
      • 177688
        enfileur de perles

      Baroin , la véritable andouillette de Troyes

  • yalienx
    • Posté à 13h56 le 16/01/2012
    • Internaute 66859

    En tout cas, on se focalise sur la dégradation de S&P, mais Moodys vient de confirmer son AAA pour la France ! Avec en plus une perspective stable a priori !

    Là, on peut se poser la question : à quoi servent les agences de notations ?

    Si vraiment la France (et plus généralement l’Europe) est dans une situation catastrophique (vis-à-vis de son endettement s’entend, je ne parle pas ici du reste), alors les agences devraient toutes nous déclasser de la même façon non ?

    Si une agence dégrade la note mais que les autres la maintiennent, ça signifie que ce métier n’a rien de sérieux.

    Imaginez que votre voiture tombe en panne. Si vous allez chez un garagiste qui vous dit que c’est un problème d’injection, et que l’autre vous dit que c’est un problème de démarreur (je dis n’importe quoi car je n’y connais rien, mais on voit le point je pense), vous allez les prendre pour des tarés, ou disons des arnaqueurs !

    C’est pareil pour les agence de notation non ? Ce qui serait (sera) ridicule, c’est que les banques vont surtout se référer à la note de S&P pour nous prêter plus cher, alors que les autres agences restent sur du AAA ! Ce système n’est en réalité pas fait pour réellement noter les Etats, mais plutôt pour permettre aux investisseurs de se gaver sur le dos des Etats ! Ils n’arrivent plus à se faire de l’argent (disons, assez d’argent) dans leurs métiers usuels, alors ils essaient de nous violer collectivement !

    • Pareto_56
      Pareto_56 répond à yalienx
      • Posté à 14h57 le 16/01/2012
      • Internaute 166153

      Les agences ont des méthodes différentes.
      Si les agences notaient toutes de la même façon, quel serait l’intérêt d’en avoir plusieurs ?

      « Ce système n’est en réalité pas fait pour réellement noter les Etat »
      C’est la même chose pour les sociétés ... les notes sont différentes suivant les agences.
      Et si vous faisiez vos devoirs, vous sauriez qu’il existe aussi des agences indépendantes avec des notes très différentes ou les notes des états ont été abaissées il y a déjà longtemps.

      « Ce qui serait (sera) ridicule, .... »
      Ce qui EST ridicule c’est de penser que les investisseurs nous violent collectivement sans arriver à se rendre compte que ce sont les états socialistes dirigés par des fonctionnaire de gauche et/ou de droite qui nous tiennent et nous ont amenés à l’abattage.

  • Lionel06
    Lionel06
    Minoritophile et alter-natif
    • Posté à 14h40 le 16/01/2012
    • Internaute 30683
      Minoritophile et alter-natif

    Entartage de Sarkozy : plus besoin de cuisiner, les agences de notation s’en chargent toutes seules !

  • Pareto_56
    • Posté à 14h49 le 16/01/2012
    • Internaute 166153

    « parité de 1,17 »

    hé hé

  • gronours33
    gronours33
    ecoretraité furax
    • Posté à 15h31 le 16/01/2012
    • 175952
      ecoretraité furax

    Quand donc les economistes de tous poils vont ils enfin accepter qu une autre solution que » » l austerite « » est possible en taxant les hauts revenus et en modifiant le traite de lisbonne afin d autoriser la bce et les banques centrales a preter a taux zero aux etats au lieu de continuer a autoriser les banques a se goinfrer honteusement sur notre dos ?
    Tout cet argent virtuel qui circule inlassablement en amplifiant les marges des banksters ..... il est temps que cela s arrete !

    Pourquoi considerer comme ineluctable une rigueur autoritaire et des coupes sombres dans les budgets des services publics , une possible et quasi certaine augmentation de la tva qui n aura rien de « sociale » (de qui se moque-t-on ?) et j en passe ....
    Allez vous reellement accepter que notre securite sociale se delite , que notre service de sante se pauperise au meme titre que la plupart de nos services publics dont l efficacite sera gravement alienée ?

    Si nous continuons a raisonner comme des moutons , nous serons TONDUS ! point !
    Qu attendez vous mr Matouk , pour relayer ce genre d idee au lieu de cautionner des politiques qui ont montré leur inefficacite chronique (huit plans de rigueur pour la Grece : super le resultat !) ? ? ? ? ? ?
    Croyez vous vraiment que le peuple va accepter encore longtemps d etre pris pour debile ?
    Je suis convaincu que les electeurs vont probablement se reporter sur Melenchon ou Bayrou et malheureusement Marine Lepen et que les partis preferes des medias vont imploser tout simplement .......
    je ne suis pas le seul a penser cela meme si cela fait un moment que je le dis , et meme Liberation ebauche le sujet dans son edition d aujourd hui .
    Je suis en colere devant l attitude servile et complaisante des medias ( y compris rue89 malheureusement) qui n en ont que pour le quatuor -sarko-hollande-bayrou-lepen _ ce manque d objectivite et cette partialite me consternent tout autant que le manque de lucidite et d honnetete de la clique de sarko !
    ps : comme vous le voyez sur ma photo , je suis vraiment en colere .....
    bonne journee et a bientot de vous lire

    • ABF
      ABF répond à gronours33
      Enfin !!!
      • Posté à 19h20 le 16/01/2012
      • Internaute 133849
        Enfin !!!

      Vous confondez « économistes » et « affidés » à la classe au pouvoir en place. Les « économistes » comme vous les appelez se situent sur le même terrain théorique que la classe dominante et ses représentants au sein de l’Etat. De ce fait leur « critique » de la politique du pouvoir ne peut se situer « qu’à la marge ». Ils ne contestent pas l’ordre établi mais ils en contestent les aspects les plus visiblement mauvais (salads de pauvres). Tout ce qui n’est pas conforme aux intérêts de la classe dominante qu’ils soutiennent, ne peut recevoir leur accord. Ils ont oublié ou méconnaissent ( ?) tous les concepts économiques qui ont fait de cette science une matière à part entière. Depuis Friedman et l’école de Chicago, théoricien qui a inspiré notamment Reagan et Thatcher avec les effets que cela a eu sur le niveau de vie des plus démunis des Etats Unis et de Grande Bretagne. Quelques économistes essayent pourtant de dépasser cette léthargie théorique, mais il faut bien remarquer que ce ne sont pas les médias qui leurs ouvrent leurs colonnes pour soumettre leurs idées au débat. Le retour de la recherche dans le domaine de la théorie économique n’est pas d’actualité, et les médias, mais pas que, ont plutôt tendance à confondre économiste et lecteur du cours des actions du CAC 40 à la bourse. Regardez les infos sur les différengtes chaines de télévision. Vous serez édifier sur leur indigence. Face à ce désert théorique, qui a bien sûr des conséquences non négligeables sur les possibilités à faire des propostions pour sortir de la crise, la classe dominante a beau jeu de ne proposer qu’un type de solutions, la récession sociale et le déclin.

      • gronours33
        gronours33 répond à ABF
        ecoretraité furax
        • Posté à 19h53 le 16/01/2012
        • 175952
          ecoretraité furax

        on peut aussi ouvrir les yeux et lire , par exemple , jacques Genereux ..entre autres

  • Numbo
    Numbo
    Retraité
    • Posté à 15h31 le 16/01/2012
    • Internaute 150282
      Retraité

    De droite comme de gauche, les élus politiques sont au seul service du capital de la Dette publique. Ils sont aux ordres de l’axe CIA-VATICAN. Ils n’ont pas de compte à rendre aux Européens.

    SARKOZY et MERKEL n’ont aucune compétence pour intervenir dans la situation monétaire européenne actuelle. Ils font le contraire de la logique.

    Depuis des mois, ils s’acharnent à renflouer les banques à coups de milliards d’euros (Comme on essaie de remplir un puits sans fond).

    Ces milliards vont alimenter les marchés boursiers (argent mort). Naturellement, on demande ensuite à l’économie active de rembourser (Avec des chiffres monétaires qui n’existent pas).

    Ce que les journalistes vendus à la finance nous cachent, c’est que l’Islande s’est sorti en rien de temps de cette situation. Il aura suffi à l’Islande de laissé s’effondrer les banques parasites.

    Le capital de la Dette publique
    Lien

  • Exilée
    • Posté à 15h39 le 16/01/2012
    • Internaute 4215

    Le troisime plan de rigueur sera encore plus dur et ne servira a rien, comme l’ont dit les agences de notations.
    La politique de ce gouvernement est une totale catastrophe. Et ces incapables se permettent de critiquer et d’insulter la gauche.
    Qund on voit le passe et le present de pas mal de membres de cette bande, on ne doit pas trop s’etonner.
    Anciens condamnes, mis en examen (qui s’en tire grace aux copains et aux pressions), impliques dans des trafics divers et varies, toucheurs de commisssions occultes, j’en passe et des meilleures.
    Ils confondent les finances publiques avec leurs poches et quand il faut payer, ils prennent dans les notres.

    On assiste a la mise a mort de la France.

    • gronours33
      gronours33 répond à Exilée
      ecoretraité furax
      • Posté à 16h24 le 16/01/2012
      • 175952
        ecoretraité furax

      « » » »« La politique de ce gouvernement est une totale catastrophe. Et ces incapables se permettent de critiquer et d’insulter la gauche. » » » »

      Si la gauche dont vous parlez est representee par Hollande , il ne semble pas en mesure de proposer autre chose que la rigueur lui aussi ....
      ceci dit entierement d accord avec le reste de votre commentaire !
      qu ils s en aillent ! ! tous ! !

  • SF_AD
    • Posté à 16h09 le 16/01/2012
    • Internaute 40382

    « La dégradation était “ intégrée ” dans cet écart. Elle sera donc sans conséquence importante immédiate sur le taux d’emprunt de l’État français. »

    Mais bien sûr ...

  • scripta manent
    scripta manent
    anarchogaulliste social
    • Posté à 18h10 le 16/01/2012
    • 175612
      anarchogaulliste social

    tout cela a au moins un avantage c est la fin du systeme economique a la francaise basé sur la conso en hypermarchés et zone commerciales mis en place par la classe politique toute tendance confondue et encore accentuée par sarko .les pme et les petits commerçants sont morts de cela il fallait bien qu ils soient vengés.

  • Halbfisch
    Halbfisch
    Athlète et étudiant en sciences (...)
    • Posté à 18h33 le 16/01/2012
    • 175375
      Athlète et étudiant en sciences (...)

    Étonnamment les recommandations de Standard’s and poor s’approchent des propositions du candidat hollande : Lien

  • bellazzurra
    • Posté à 20h17 le 16/01/2012
    • Internaute 137477

    La baisse de l’euro a certes des avantages, rendre les exportations plus intéressantes pour les pays qui importent des produits français ou européens, et rendre les importations plus chères, donc favoriser la consommation de produits locaux...

    Par contre, la France étant très mauvaise dans la production de produits manufacturiers (au contraire de l’Allemagne), elle ressentira moins cet avantage que son voisin allemand. L’Allemagne va encore exploser son excédent commercial.

    Cependant, cela ne peut qu’aller dans le sens de la reconstruction de l’industrie française (enfin si les responsables politiques prennent les bonnes dispositions).
    Consommons moins et mieux !

  • Vilain-petit-canard
    Vilain-petit-canard
    Mechant financier debutant
    • Posté à 00h40 le 17/01/2012
    • 179450
      Mechant financier debutant

    Bonsoir à tous !

    Travaillant dans le domaine de la finance (bouhhhh le vilain), je suis amené à discuter régulièrement des agences de notation avec mes collègues et autres amis passionnés par notre métier (oui cela existe vraiment)

    Avant de rentrer dans le vif du sujet je voudrais en profiter pour répondre à certains qui n’ont de cesse de crier aux grand méchant loup (le méchant marché financier), pour essayer de proposer une vision objective de la finance en balayant les idées reçus :

    1°) Les gens qui travaillent dans la finance ne sont pas tous richissimes ; comme dans la société en général, il y en a 10% qui se goinfrent en exploitant ceux d’en dessous. Et comme dans les autres activités, nous sommes soumis à des plans sociaux lorsque ces derniers considèrent que nous ne rapportons plus assez (confère les annonces des ogres bancaires ces derniers mois) !

    2°) La finance a un réel intérêt (ça va être dur à croire pour certains...) : celui de permettre à des entreprises de lever des capitaux pour grandir et par conséquent de créer des emplois ! Le problème vient du fait que depuis environ 25 ans, nos politiques (pas seulement de droite, le « gentil » papa de Martine Aubry a été un des grands artisans de la dérégulation financière dans les années 80 lorsque qu’il siégeait dans les institutions européennes) sous la pression des lobbys financiers n’ont eu de cesse d’oublier la mission principale de la finance et lui ont permis de s’engager dans des opérations totalement irresponsables qui ont engendrées la spéculation et les effets dévastateurs qu’on lui connait.

    3°) Nos retraites et nos assurances sont financés partiellement par la finance. Avec le nombre de retraités ayant considérablement augmentés, il a bien fallu trouver de nouvelles ressources pour pouvoir les payer. Quand certains font croire aux français que le financement de nos retraites est différent de celui des américains, c’est FAUX. La caisse des dépôts investit votre argent sur les marchés financiers pour le faire fructifier et être en mesure de payer ce qu’elle vous doit (et oui, il existe des stratégies financières non spéculatives et sur le long terme...).

    4°) Oui la finance a connu un nombre incalculable de dérives que nos politiques se doivent de corriger. Pour se faire, ils devraient (ce n’est que mon avis) :

    - Mettre en place une séparation très stricte entre banque de dépôts et banque d’investissements afin que les banques de détails reviennent enfin au rôle qu’elles sont censées avoir : prêter de l’argent aux particuliers et surtout, aux entreprises !

    - Interdire les fonds de pension qui gèrent nos retraites, les assurances et autres investisseurs institutionnels d’investir dans des fonds et/ou produits spéculatifs pour que ces derniers ne soit accessible seulement à des investisseurs privés qui seraient prêts à prendre des risques avec leur PROPRE argent !

    - Encadrer les bonus et mettre en place une taxe sur les transactions financières à l’échelle mondiale (ça c’est une utopie...).

    - Permettre aux grands public d’acquérir un minimum de culture financière afin que ces derniers ne se fassent pas escroquer par des banquier avides.

    - Encadrer sévèrement les produits dérivés (CDS, CDO, CLO, Futures...) et ne les autoriser que dans le cadre de stratégie de couverture (ça serait très dur à mettre en place mais cela me parait fondamental)...

    Ce n’est qu’une ébauche mais ces quelques mesures permettraient au moins de remettre la finance au service de l’économie réelle et non l’inverse comme c’est le cas depuis plusieurs années !

    En ce qui concerne les agences de notation (oui j’ai un peu dévié du sujet), je dirais tout simplement qu’elles ne sont pas aussi importante que certains veulent nous le faire croire ! En effet, les marchés ont anticipé depuis longtemps la perte du AAA français (et d’autres pays) et les investisseurs institutionnels (les plus gros : fonds de pensions, assurances, fond mutuel...) ne se soucie guère de leur avis depuis déjà un bon moment.

    Ces agences de notation sont de plus très critiquables pour 2 raisons principalement :

    - Elles sont payées par ceux qu’elles notent (conflit d’intérêt)

    - Elles ont notées les subprimes triple AAA car elles ne comprenaient rien à la complexité de ces produits et par conséquent elles ont grandement contribué à leur prolifération !

    - Elles occupent une place trop importante et non indépendante dans l’évaluation de crédit (évaluation de la capacité à rembourser) des entreprises.

    Enfin pour le fond du problème, l’endettement, il est évident que nous payons aujourd’hui les erreurs de nos politiques qui nous ont gouverné ces trente dernières années...

    Bien sur nous allons tous devoir faire un effort de solidarité. Cependant je suis consterné par la pauvreté du débat actuel. La gauche qui nous proposent d’acheter la paix sociale et la droite qui voudraient encore plus enfoncer les plus pauvres avec ses plans d’austérité... C’est pathétique ! Oui nous devrons payer plus, mais payer plus pour payer plus ça n’a pas de sens... Ceux dont nous avons besoin c’est d’une meilleure redistribution des richesses, oui, mais également de mettre en place une nouvelle politique économique qui nous permettrait de créer des emplois, de réformer l’école (pas seulement le nombre de professeurs mais surtout la manière dont on enseigne), d’intégrer une bonne fois pour toute nos banlieues qui ont été mise à l’écart en mettant en place une VRAIE mixité sociale, d’investir dans la recherche pour les années futures... Alors oui je suis prêt à payer plus mais pas seulement pour qu’un transfert d’argent se fassent vers les plus pauvres, mais surtout pour faire en sorte que ces derniers n’aient plus besoin des autres car ils pourraient accéder à un emploi, à une école de même niveau partout, à des logements décents ou se côtoient des gens de tout horizon, à une véritable égalité en gros...

    Oui dit comme ça,ça parait irréalisable et oui ca prendrait de longues années voir décénies... Mais si on ne va pas dans ce sens dès maintenant, ça reviendrait à jeter de l’argent par la fenêtre sans s’attaquer aux problèmes de fond...

    Bonne soirée à tous

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 11h52 le 17/01/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Bon pour l’€uro, peut-être,
    mais pas bon du tout pour la facture énergétique de la France,
    ou le plein de carburant de la grosse tuture d’Yvon le Zébulon.

    Z’ont déjà dit que si le fuel et l’essence ont fait un bond à la pompe depuis hier, c’est à cause du risque de la fermeture du détroit d’Ormuz par l’Iran très fâché....
    ...donc ils augmentent leurs prix sur le principe d’un blocage fictif de la circulation des tankers. Un peu d’avance (provisions sur) pertes possibles d’activités - au Nigéria aussi - c’est bon à prendre de suite dans les poches des clients..

  • Penelope Sweetheart
    • Posté à 14h18 le 17/01/2012
    • Internaute 164730
      perplexe

    Moi , je me demande si cette dégradation n’est pas un simple encouragement faites au Nain et à son équipe à « moderniser “ à marche forcée le marché du travail pas encore assez flexible .

  • adrienden
    adrienden
    En quête de sens
    • Posté à 17h18 le 17/01/2012
    • Internaute 136586
      En quête de sens

    Pour de plus amples précisions, et des vrais chiffres : Lien

  • Erick Bernard
    Erick Bernard
    L'actu en humour
    • Posté à 17h23 le 18/01/2012
    • 175746
      L'actu en humour

    Ca fait causer dans les bistros cette affaire du triple A

Retour sur Rue89

Note Les notes de blogs ne sont pas toutes mises en forme par l'équipe de Rue89 contrairement aux articles du site.