Chez Jean Matouk

Un blog sur l’économie, la finance, et quelques autres sujets d’actualité, par Jean Matouk.

Smic à 1 700 euros bruts de Mélenchon : quel est l’objectif ?

Jean Matouk
Economiste
Publié le 11/04/2012 à 16h13

Je veux croire que l’objectif de l’annonce par Jean-Luc Mélenchon d’une hausse du smic de 1 398 euros brut (sa valeur actuelle), à 1 700 euros, immédiatement, est seulement d’augmenter son audience. Car la seule alternative à ce motif purement électoraliste serait de faire échouer François Hollande.

Il s’agirait d’une hausse immédiate de 21,6% du coût salarial. Elle serait suivie, sur les cinq années suivantes, par d’autres augmentations (30% au total) qui ferait passer le Smic à 2 167 euros bruts (soit 1 700 euros nets).

Cette hausse serait insupportable pour les PME, à la fois pour leur compte d’exploitation et, s’agissant des 110 000 qui exportent, pour leur compétitivité prix.

Je sais bien que cette dernière n’est pas l’obstacle essentiel à nos exportations, et que c’est bien plus la compétitivité hors coût. Mais, avec une telle hausse, la compétitivité-prix serait quand même fortement atteinte, par exemple pour les industries agro-alimentaires, dans lesquels la part de main d’œuvre est élevée.

Deux arguments fallacieux

Je n’arrive pas à comprendre comment mon collègue Jacques Généreux, que je tenais pour un bon économiste, peut avancer les deux arguments suivants, entendus sur France Inter le 30 mars, pour répondre à cette objection fondamentale.

  • Il nous dit d’abord que les « banques publiques » que veut créer le candidat Mélenchon feront des prêts à bas taux et avec des encours larges, à ces PME. Mais emprunter, pour ces PME, avec ce nouveau coût du travail, ce n’est que reculer pour mieux faire faillite ?
  • Son second argument c’est que la hausse du smic, qui se répercutera dégressivement, comme toujours, sur toute l’échelle des salaires, dopera la demande de consommation, relancera donc la croissance économique et que les PME pourront, par augmentation de leur chiffre d’affaires, supporter la hausse de 21,6% du smic...

Mais Jacques Généreux ne peut ignorer que, malgré une balance commerciale positive sur les biens agricoles et des industries agro-alimentaires, 27,5% du total des biens de consommation manufacturés sont importés et que, dans certains secteurs, comme les produits technologiques (écrans plats, caméras….), ce taux monte à 100%.

Or que feront les bénéficiaires du supplément de revenu apporté par la hausse du smic ? Ils en consacreront peut-être une petite partie à l’alimentation, une autre à l’énergie – ce qui, par parenthèse, stimulera les importations de pétrole – une troisième au logement, mais pour l’essentiel, cette hausse portera sur des biens manufacturés à fort taux d’importation que la France, hélas, ne produit plus. Loin de relancer la production, cette hausse du smic fera augmenter les importations et creuser un peu plus le déficit commercial récurrent et croissant de notre pays.

Politiquement dangereux

Pour ces deux raisons que Jacques Généreux connaît parfaitement, la proposition de Jean-Luc Mélenchon est un barbarisme économique. Poser, éventuellement, cette mesure comme la condition d’un appel à voter François Hollande au second tour serait signer la défaite du candidat encore favori aujourd’hui. La poser, ensuite, au moment des législatives, comme d’aucuns l’envisagent, conduirait François Hollande, s’il est élu, à une cohabitation immédiate, autant dire une paralysie générale.

On comprend les compliments que Nicolas Sarkozy et ses sbires ne cessent, depuis quelques temps, de délivrer au candidat du Front de Gauche.

La relance aujourd’hui ne peut passer que par l’investissement productif, qui , en réindustrialisant créé des emplois, donc augmente le total des revenus distribués, ce qui, ensuite, stimule sainement la consommation.

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  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 16h32 le 11/04/2012
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    en lisant l’article je me suis dit : encore un bourlanourou
    mais non
    M. Matouk est economiste
    en tant qu’economiste il devrait nous dire comme vivre avec 1090 euros mensuels (le smic actuel). j’ai dit vivre ; pas survivre.
    il en serait bien incapable le pauvre. (qui doit quand meme avoir des pepetes, lui ! !)
    evidement 16000 000 pour levy 15 000 000 pour atomikann ça ne nuit pas à la competitivité
    Tout cela n’est que sophisme, meme pas pour proteger les possédants mais pour continuer à dominer économiquement une classe sociale
    mais en lisant sa dernière ligne que je vous recopie

    « La relance aujourd’hui ne peut passer que par l’investissement productif, qui , en réindustrialisant créé des emplois, donc augmente le total des revenus distribués, ce qui, ensuite, stimule sainement la consommation. »
    je m’aperçois avec soulagement que m ; matouk n’est rien qu’un comique
    il y a plus de vingt ans un chancelier allemand disait « les profits d’aujourdhui, sont les investissments de demain et les emplois d’apres demain
    (un autre grand comique)

    • STEFFEN Louis
      STEFFEN Louis répond à jyeden
      ancien enseignant réformateur
      • Posté à 17h03 le 11/04/2012
      • Expert 25070
        ancien enseignant réformateur

      Vous oubliez les mesures d’aide sociale et toutes les formes de redistribution du pouvoir d’achat. Certes ça ne fait pas des fortunes et c’est pourquoi la solidarité doit être encore plus grande envers les smicards et tous ceux qui n’en disposent même pas. Seriez-vous prêt à payer un peu plus d’impôts, à renoncer aux niches fiscales dont vous disposez peut-être pour aider ceux qui doivent « vivre avec 1090 euros » ou moins ?
      Monsieur Matouk a raison de dénoncer les risques insensés que contient la proposition de Mélenchon et de ses commanditaires communistes. Le dire n’est pas absoudre les chefs d’entreprises cupides qui s’enrichissent sur le dos de leurs salariés et il y en a beaucoup. C’est rappeler une évidence économique : le rôle des hommes politiques est de faire en sorte que les fruits du travail soient répartis équitablement mais un pays ne peut pas vivre au-dessus de ses moyens en distribuant des richesses illusoires. Ce n’est pas dans une augmentation généralisée des salaires que nous trouverons le salut, bien au contraire. Il faut trouver d’autres solutions, par exemple des aides substantielles, au transport - pas nécessairement à la bagnole pour chacun - au logement, à la formation, à la disposition d’une médecine gratuite de qualité et d’une alimentation saine. Voilà des pistes où exercer votre compassion pour les smicards.

      • AnarchoStalinien
        AnarchoStalinien répond à STEFFEN Louis
        Plus de provocations !
        • Posté à 21h19 le 11/04/2012
        • Internaute 171029
          Plus de provocations !

        Vous répondez à quelqu’un qui trouve l’auteur de l’article comique. Et ce que vous dites démontre que l’auteur de cet article n’est pas le seul guignol !

      • hoihoi
        hoihoi répond à STEFFEN Louis
        périphérique du clavier
        • Posté à 23h59 le 11/04/2012
        • Internaute 169612
          périphérique du clavier

        C’est vrai ça, ce sont ces horribles communistes (comprenez Stalinien, Maoïste, voir Polpotien) qui dirigent le monde ... il est bon de ne pas tomber dans le piège grossier des amalgames ...

        Considérant que le communisme non régulé dévie en dictature, cela n’est il pas possible pour un système libérale lorsqu’il est dérégulé ?

        Et si le rôle des politiques est de répartir équitablement les fruits du travail, pourquoi nomment-t-ils les gens qui sont à l’origine des crises à la tête des principaux organes économiques (dirigeants des banques d’affaires => dirigeants des banques centrales) ?

        Je vous l’accorde, le système économique est plus compliqué que la théorie des super-cordes (physique fondamental), mais il faut prendre un peu plus d’éléments en comptent que la simple valeur du SMIC.

        « Plus le mensonge est gros, plus le peuple le croira » je vous laisse trouver par vous même qui disait ça, il adorait le Fanta orange (voir aussi les origines du Fanta).

        Le problème ne vient pas du libéralisme ou du communisme, tous ceci est un débat d’arrière garde : Le capitalisme s’adapte à tous les systèmes (tous !) et il reste le grand vainqueur...

      • MauvaisPoil
        MauvaisPoil répond à STEFFEN Louis
        bonarien
        • Posté à 09h14 le 12/04/2012
        • Internaute 143332
          bonarien

        « ...la France, hélas, ne produit plus. Loin de relancer la production, cette hausse du smic fera augmenter les importations et creuser un peu plus le déficit commercial récurrent et croissant de notre pays. »

        Ah ! Ces gens inconséquents qui dépenseraient sans discernement. Que de folies ils feraient eux qui n’auraient pas l’habitude d’avoir tant de revenus. Un peu comme les vainqueurs d’un fabuleux loto. Ils se laisseront griser.

        Donc on dit aux pauvres et moins pauvres : « Soyez citoyens et demeurez pauvres sinon en espérant vivre mieux vous allez mettre la France en grande difficulté. Ayez un peu de sens civique, que diable ! La France n’a pas les moyens ! ». Curieux argument. Et faire passer Jacques Généreux pour un gogo, c’est limite.
        Pourquoi le gogo, ce ne serait pas vous M. Matouk qui demeure dans une vision de l’économie qui met les plus faibles à genoux et où rien n’est jamais possible ? Vous auriez pu terminer votre article en écrivant : « Heureusement, il y a les riches qui en s’enrichissant oeuvrent pour le bien général... »

        Pauvres et moins pauvres, on nous somme d’attendre de nombreuses années que la France soit capable de se suffire à elle-même pour oser réclamer, mais pas trop fort et pas trop, une amélioration de notre condition. Alors on nous répondra : « c’est pas possible car on risque de mettre en péril le fragile équilibre que nous avons mis des années à construire... ».
        M. Matouk 1100 € mensuel pour un temps plein (moins pour un un temps partiel) vous paraissent suffisant pour vivre ?
        Les travailleurs pauvres vous connaissez ? Ils doivent continuer à se nourrir aux « restau du coeur “ ? A dormir dans les centres d’hébergement ou dehors ?

         
        • nicolas.boulay
          nicolas.boulay répond à MauvaisPoil
          ingé
          • Posté à 10h07 le 12/04/2012
          • Internaute 94389
            ingé

          « Ces gens inconséquents qui dépenseraient sans discernement. “

          Vous faites une sacré escroquerie intellectuelle l’auteur démonte simplement les 2 arguments de l’économiste qui est pour l’augmentation du smic. Il démontre simplement que l’augmentation de la consommation ne bénéficiera pas à la France. Donc le 2ième arguments de l’autre économiste est remis en cause. Il ne fait pas de jugement de valeur sur l’usage du pouvoir d’achat il fait une extrapolation de l’usage actuel.

          N’oubliez pas dans les 1100€/mois, toutes les aides sociales qui s’ajoutent.

          • MauvaisPoil
            MauvaisPoil répond à nicolas.boulay
            bonarien
            • Posté à 12h01 le 12/04/2012
            • Internaute 143332
              bonarien

            Matouk : « Or que feront les bénéficiaires du supplément de revenu apporté par la hausse du smic ? Ils en consacreront peut-être une petite partie à l’alimentation, une autre à l’énergie – ce qui, par parenthèse, stimulera les importations de pétrole – une troisième au logement, mais pour l’essentiel, cette hausse portera sur des biens manufacturés à fort taux d’importation que la France, hélas, ne produit plus »
            escroquerie intellectuelle ? D’après vous c’est quoi les biens manufacturés dont il est question ?
            Pour Matouk :
            se nourrir ? D’accord (« et encore, ils en consacreront PEUT-ÊTRE une petite partie à l’alimentation » ose-t-il dire de gens qui ont du mal à remplir leur assiette).
            Se loger ? Passe encore.
            Se chauffer ? Encore d’accord mais gare à notre facture énergétique. Pauvres sans travail, travailleurs pauvres, restez dans la rue au moins vous n’alourdirez pas la facture énergétique de la France. Quant au confort que vous pourriez acquérir (avec les produits manufacturés), n’y pensez pas. Ce n’est pas pour vous. Quand on est pauvre il ne faut surtout pas espérer accéder à des biens de culture, de confort, de loisirs, d’intégration sociale. La France ne le supportera pas.
            Elle est de quel côté l’escroquerie ? Elle ne serait pas chez ceux qui nous disent « on a délaissé notre capacité à produire et c’est à vous les plus touchés d’en subir seuls les conséquences. Continuez à souffrir. Soyez citoyens ».
            Moi, j’en suis convaincu.

          • Actarus_-_
            Actarus_-_ répond à nicolas.boulay
            Dans le jardin
            • Posté à 21h49 le 12/04/2012
            • Internaute 124247
              Dans le jardin

            Et ces aides sont-elles de trop pour boucler son budget ? ?

        • Gilles31
          Gilles31 répond à MauvaisPoil
          Gaucho
          • Posté à 11h25 le 12/04/2012
          • Internaute 57081
            Gaucho

          C’est plutôt vous qui mettez dans la pensée de Matouk des propos qu’il n’a pas tenu et ne tiendra probablement jamais.
          Navrant de voir cette incurie intellectuelle à l’œuvre, qui pousse au manichéisme et à défendre corps et âme la première proposition démagogique, même pas détaillée, simplement parce qu’elle conforte votre mode de penser.

          Au passage, avant d’être traité de néolibéral ou sarkoziste, je précise que je vais voter Mélenchon mais apparemment pour des raisons plus au-dessus que parce qu’impressionnée par les sempiternelles mesures électoralistes destinées à attirer le plus grand nombre de votes de fainéants de la pensée

          • MauvaisPoil
            MauvaisPoil répond à Gilles31
            bonarien
            • Posté à 12h48 le 12/04/2012
            • Internaute 143332
              bonarien

            Donc vous allez voter Mélenchon. Pourquoi si vous trouvez sa proposition (son programme ?) irréaliste, irresponsable et démagogique, « électoraliste, destinée aux fainéants de la pensée ».
            C’est quoi les raisons « plus au dessus » et qui vous classent parmi les grands penseurs de ces élections ?
            Nous discutons sur une proposition qui fait partie d’une cohérence de programme et la présenter en la sortant de cette cohérence est absurde.
            Jacques Généreux n’est pas un économiste moins intelligent que Matouk. Ce qui les différencie c’est leur vision du monde. Là où Matouk et le PS ne voient qu’un résultat économique (la balance commerciale de la France dégradée avec un SMIC à 1700 €), Généreux et le Front de gauche n’oublient pas qu’il y a des gens qui souffrent des politiques libérales assénées depuis les années 1980 et qu’ils ont assez payé comme ça.
            Quant à prétendre que cette mesure n’est là que pour faire échouer Hollande, ou se faire entendre..... C’est bien pauvre comme pensée
            Matouk : « Je veux croire que l’objectif de l’annonce par Jean-Luc Mélenchon d’une hausse du smic de 1 398 euros brut (sa valeur actuelle), à 1 700 euros, immédiatement, est seulement d’augmenter son audience. Car la seule alternative à ce motif purement électoraliste serait de faire échouer François Hollande ».

            • Gilles31
              Gilles31 répond à MauvaisPoil
              Gaucho
              • Posté à 13h12 le 12/04/2012
              • Internaute 57081
                Gaucho

              Pourquoi le FDG ? Parce que son programme global définit une société, un système économique différent de l’actuel, qui est dans sa phase de décadence. Remettre l’humain au cœur, la finance au service de l’économie et de l’homme, resserrer l’échelle des salaires, refuser la fatalité des marchés etc etc alors qu’ailleurs y compris au PS on ne propose rien et se content de surnager plus au moins bien.
              Voilà !
              Après, les coups de gueule, provocs et propositions destinées à booster l’audience et à cliver, c’est du superficiel présent uniquement car sans cela Mélenchon serait totalement inaudible dans notre « démocratie » ..... je ne me laisse pas avoir !
              Le smic à 1700 € NET est juste un de ces arguments sexy (superficiel donc) destiné à illustrer la nécessité d’augmenter le niveau de vie des personnes aux revenus les plus faibles. (et ça c’est l’essentiel)

              • MauvaisPoil
                MauvaisPoil répond à Gilles31
                bonarien
                • Posté à 14h17 le 12/04/2012
                • Internaute 143332
                  bonarien

                Alors dans quelle proportion les plus faibles ont-ils besoin de voir augmenter leur pouvoir d’achat pour qu’ils soient remis au coeur du système.
                Ce qui est certain c’est que ce n’est pas avec des mesurettes que l’on y parviendra. Ce que propose le PS, c’est un adoucisseur alors qu’il faut un puissant détergent.
                Peut-être que l’idée d’un salaire minimum à 1700 € qui permet de vivre décemment vous semble-t-elle utopique. Mais ce n’est sûrement pas en étant raisonnable et en restant dans les limites que l’on veut nous fixer, que les choses évoluent.
                Et remettre la finance au service de l’économie et de l’homme comme vous le souhaitez, ce ne serait pas un peu irréaliste et démago ? Une proposition sexy comme vous dites ? Pour faire parler.
                Un peu utopiste quand même Gilles31. Félicitations.

        7 autres commentaires
      • Darknono
        Darknono répond à STEFFEN Louis
        « par exemple : (médecin) » (...)
        • Posté à 10h05 le 12/04/2012
        • Internaute 127126
          « par exemple : (médecin) » (...)

        bonjour,
        vous écrivez
        1) « toutes les formes de redistribution du pouvoir d’achat » :
        Kesako ?
        Le nouveau slogan de M.E. Leclerc après sa campagne de 2006 sur le pouvoir d’achat ?

        2) « mais un pays ne peut pas vivre au-dessus de ses moyens en distribuant des richesses illusoires. » :
        d’après vous ce n’est pas le cas actuellement.
        Pour ma part, je pense que c’est le souci numéro 1 de notre compréhension de l’économie, on ne veut pas voir l’économie sous perfusion que nous vivons depuis 65 ans : plan Marshall, planche à billets, taux d’emprunt des banques, termes de l’échange, sous valorisation des matières premières étrangères, dérogations et protectionnisme contraire au libéralisme de l’OMC,...

        Adiu

      • S.T.GARP
        S.T.GARP répond à STEFFEN Louis
        Temporaire
        • Posté à 19h57 le 14/04/2012
        • Internaute 84006
          Temporaire

        C’est con parce que un journal bolchevique bien connu le Financial Times vient de déclarer l’urgence de mesures de relance en Europe...Faut croire que Mélenchon doit écrire leurs articles tellement il est envahissant le bougre...

    • Gilles31
      Gilles31 répond à jyeden
      Gaucho
      • Posté à 11h19 le 12/04/2012
      • Internaute 57081
        Gaucho

      Désolé mais ses arguments sont du simple bon sens. Vous pouvez toujours les réfuter, mais avec un argumentaire
      Sinon, ne pensez-vous par exemple que pour vous aider à vivre avec votre SMIC, baisser les dépenses contraintes auraient au moins en effet similaire (par exemple imposer une baisse des loyers, de l’énergie....) ?

      • zinzolin09
        zinzolin09 répond à Gilles31
        Mauvais esprit
        • Posté à 17h20 le 12/04/2012
        • Internaute 70144
          Mauvais esprit

        Et vous les sortirez d’où les fonds nécessaires à financer toutes ces aides ? Planche à billet ?
        Dans ce cas, il vaut mieux aider les petites entreprises à payer, au début, le smic à 1700 euros, par l’intermédiaire d’un Fond Public d’investissement. Bon, je ne vais pas vous faire toute la messe, vous n’avez qu’à lire le programme du FdG.
        Vous pensez vraiment que les smicards un peu moins pauvres vont acheter des produits de haute tech ? non, il vont mieux se nourrir, mieux se soigner, mieux se loger et se chauffer.

      • hoihoi
        hoihoi répond à Gilles31
        périphérique du clavier
        • Posté à 17h21 le 12/04/2012
        • Internaute 169612
          périphérique du clavier

        Imposer une baisse des loyers, impliquerait a court ou a long terme d’imposer une baisse de taux d’emprunt de propriétaire (qui comptent sur le loyer pour soulagé le remboursement des prêts), donc imposer aux banques (oups !)... De plus il existe déjà un certain nombre d’aide comme les APLs par exemple. La marge de manoeuvre me semble faible, mais pourquoi pas...

        Imposer une baisse de l’énergie, ça semble possible, mais le marché étant libre, l’état Français se verra taxé de trusting par l’UE !

        En la matière, l’évaluation du SMIC dépend uniquement d’un choix de l’état, c’est l’un des rares leviers qu’il lui reste, et qui ne risque pas de déclencher un bouclier juridique de la part de ses « partenaires ».

    • Orwelle
      Orwelle répond à jyeden
      sarko-verdose.bbactif.com
      • Posté à 16h07 le 12/04/2012
      • Internaute 62370
        sarko-verdose.bbactif.com

      « cette hausse portera sur des biens manufacturés à fort taux d’importation »
      Problème d’inattention ou de mémoire chez M. Matouk, peut-être. Cette objection a déjà été soulevée et Jacques Généreux y a répondu !
      Les produits manufacturés étrangers seront taxés, donc plus chers. De cette manière, les nantis d’un Smic à 1700 euros seront incités à acheter français.

      • francoracle -
        francoracle - répond à Orwelle
        vivant libre
        • Posté à 19h19 le 12/04/2012
        • 182806
          vivant libre

        Les produits étrangers taxés ? Et vous croyez que les pays etrangers en rétorsion ne vont pas taxer chez eux les produits français importés ! Un salarié sur deux en France travaille directement ou indirectement pour l’exportation ! L’illusion de proteger la production en France sans voir les parts de marchées immédiates que l’on va perdre à l’exportation ! Es ce que les comptes ont été faits dans ce pays pour savoir à ce petit jeux lourd de consequances, à qui perd gagne ,si on serra gagnant ! J’en doute trés fort car la France exporte des produits à hautes valeurs ajoutée....

         
        • cousinmachin
          cousinmachin répond à francoracle -
          humaniste misanthrope
          • Posté à 19h55 le 14/04/2012
          • Internaute 166102
            humaniste misanthrope

          Vu qu’on exporte peu (et essentiellement du luxe), je ne crois pas que l’on perde grand chose à la taxe de nos produits. Par contre, une hausse du pouvoir d’achat des bien importés et taxés ferait rentrer les pépettes.

          • francoracle -
            francoracle - répond à cousinmachin
            vivant libre
            • Posté à 13h25 le 15/04/2012
            • 182806
              vivant libre

            Vous vous leurrez sur ce que nous exportons.Un seul A380 au prix catalogue vaut 300 millions de $.Je passe sur les autres Airbus.Nous fabriquons aussi des moteurs ,le CFM56 équipe la moitié de tous les avions de ligne au monde et c’est un joint venture (accord à deux constructeurs) entre le français SNECMA et l’americain GENERAL ELECTRIC et SNECMA et le groupe SAFRAN.Ils sont ceux qui vont embaucher le plus en France dans l’immediat et le futur.Je pourrais multiplier les exemples dans beaucoup de domaines ,l’armement ,les appareils médicaux,la chimie, ext........Cette France qui gagne on en parle pas, mais elle represente, avec l’ensemble du luxe (le champagne,les grand vins,les alcools ext......) des millions d’emplois dans notre pays .Or ce n’est jamais gagné et tout pays lésé par la France prendra des mesures de rétorsion.Les asiatiques ne sont pas obligés d’acheter Airbus et peuvent preferer Boeing pour nous emmerder,du trés bon vin il y en a partout dans le monde ! Quand au luxe beaucoup de pays en font ,la France n’est qu’un parmi d’autres.Que le bassin aéronautique toulousain ne vende plus d’Airbus et licencie à tour de bras vous vous en foutez,mais ou que vous soyez en France vous serrez au final touché.Les salaires dans l’aéronautique sont élevés et le rendement des cotisations sociales sur eux aussi .Si la sécu genere moins de fric vous vous en foutez aussi ! On verra ce que cela amenera comme recul social.De plus si on devez fabriquer en France des produit bas de gamme ,textile ext ...combien couteraient-ils ? Un pull gamme pret à porter sortant d’une usine française avec des gens payé au SMIC ,il sort a combien de l’usine ? Si vous consommateur le voulez à 30 € maxi ,si le detaillant prend la moitié,le pull doit sortir d’usine à 15 € ? C’est possible ? Beaucoup d’usines en France ,des PME ne font aucun benef ,donc si elles augmentent les salaires c’est le prix de vente qui suit automatiquement ! Es ce que les consommateurs que nous sommes tous vont suivre ? La France est condamnée pour garder son modele social.Comme les allemands qui gagnent autant que nous et dans certains secteurs plus,nous devons monter en gamme et en qualité pour nous mettre à l’abrit d’une concurence bas de gamme.Croire que l’on peut vivre en autarcie est une illusion de marchand de chansons.Nous ne sommes pas bien placés sur un grand nombres de nos produits et le réajustement économique devra se faire par là.Si vous avez une autre idée ,faites en part.Je suis pour une autre répartition des richesses et donc pour augmenter les revenus des salariés.Faut-il augmenter le SMIC si cela augmente la masse salariale ? Pourquoi ne pas s’interresser aux dividendes versés et à leur répartition pour que les salariés en ai plus ? Il faut dire que beaucoup de boites ne font pas de dividendes ne pouvant rien distribuer en plus ,et c’est vers elles qu’il faut agir en solidarité.

            • cousinmachin
              cousinmachin répond à francoracle -
              humaniste misanthrope
              • Posté à 20h10 le 15/04/2012
              • Internaute 166102
                humaniste misanthrope

              Moi qui croyais benoîtement que notre balance commerciale était très déficitaire, voilà que toute notre économie en dépend.

              La montée en qualité que vous prônez c’est déjà obsolète puisque même les pays émergents ont maintenant les compétences pour faire mieux que nous et moins cher.

              L’intéressement des salariés se fait au détriment d’une augmentation de leur salaire fixe, ou de l’investissement qui leur permettrait d’avoir de meilleures conditions de travail.

              La conclusion a votre pavé c’est que tout est pour le mieux, peut être pour vous, mais pas pour la majorité d’entre nous, mais bon ça vous vous en foutez, ce qui compte c’est votre compétitivité de merde.

              • francoracle -
                francoracle - répond à cousinmachin
                vivant libre
                • Posté à 20h49 le 15/04/2012
                • 182806
                  vivant libre

                Si la compétitivité c’est de la merde et si dans votre boite on pense comme ça ,vous allez avoir beaucoup de soucis à vous faire ! Vous vivez sur la Lune, autour de vous le monde n’existe pas ,tant mieux pour vous, moi ce que j’en dit......Je souhaite que dans votre boite on triple les salaires si vous parvenez à vendre ce que vous faites !

                • cousinmachin
                  cousinmachin répond à francoracle -
                  humaniste misanthrope
                  • Posté à 23h26 le 15/04/2012
                  • Internaute 166102
                    humaniste misanthrope

                  C’est vous qui vivez dans un monde imaginaire où l’on vous fait miroiter monts et merveilles pour mieux vous exploiter. Dans le monde réel vous n’avez pas vraiment besoin de participer à ce délire, mais à vous lire on voit bien que vous êtes tout sauf libre, et vivant à peine.

        5 autres commentaires
    • F.Marchais
      F.Marchais répond à jyeden
      Etudiant en Economie
      • Posté à 19h48 le 13/04/2012
      • 184792
        Etudiant en Economie

      J’ai eu une discussion avec un de mes profs de la fac, d’après lui au lieu d’augmenter le SMIC il vaudrait mieux augmenter de manière conséquente le RSA additionnel (je trouve plus le terme, bref pas le RSA socle jveux dire), la prime pour l’emploi, et diminuer le SMIC afin de lutter contre le chomage important. La division insider-outsider faisant que les entreprises préfèrent garder leur anciens employés bien formés plutot que d’employer des jeunes, cette solution permettrait de casser cette frontière dans le marché du travail.

      • cousinmachin
        cousinmachin répond à F.Marchais
        humaniste misanthrope
        • Posté à 19h57 le 14/04/2012
        • Internaute 166102
          humaniste misanthrope

        Il le sait votre prof d’économie qu’avec la valeur actuelle du smic on frôle déjà le seuil de pauvreté ?

        Sa diminution est inenvisageable.

    • AllenB
      AllenB répond à jyeden
      sur terre... le plus souvent.
      • Posté à 00h25 le 14/04/2012
      • 184742
        sur terre... le plus souvent.

      Oui, et surtout, plutôt que de prétendre que le SMIC à 1700 euros Brut c’est impossible, qu’il nous explique comment vivre avec 1090 euros.
      ça changerait...

    • nemo3637
      nemo3637 répond à jyeden
      Déchoukeur
      • Posté à 01h09 le 14/04/2012
      • Internaute 44521
        Déchoukeur

      « je m’aperçois avec soulagement que m ; matouk n’est rien qu’un comique »
      Beaucoup d’autres s’en étaient aperçu depuis longtemps. Il n’y a pas que son logo qui nous donne cette indication.
      Sur le fond Jean Matouk est dans la logique de notre société d’économie marchande. Il devrait même aller jusqu’au bout de son raisonnement et prescrire, au contraire, de diviser le SMIC par deux. N’est ce pas ainsi que nos PME pourraient être compétitives ?
      Cela faisait longtemps qu’on n’avait pas lu un papier de notre shadok de la Rue. Remarquons qu’il s’est présenté en toute discrétion : sur le portail le titre de l’article apparait sans sa signature et sans son logo. Cela aurait certainement apparu d’emblée trop rebutant...

  • STEFFEN Louis
    STEFFEN Louis
    ancien enseignant réformateur
    • Posté à 16h35 le 11/04/2012
    • Expert 25070
      ancien enseignant réformateur

    Augmenter le smic et, par contre-coup inévitable, l’ensemble des salaires a encore une autre implication. Cette mesure signifie que Mélenchon et les néo-communistes ont choisi d’augmenter les revenus de ceux qui ont déjà un emploi, en sacrifiant ceux qui n’en ont pas. Car on peut craindre que la seule manière de survivre - ou de conserver leur profit - sera, pour beaucoup de patrons de PME, de réduire leurs effectifs ou de renoncer à embaucher. Le candidat de la « vraie gauche » , de la « gauche dure » a donc choisi : il renonce à agir pour une réduction vigoureuse du chômage par le partage du travail, et privilégie ses électeurs potentiels issus, pour la plupart, des classes populaires intégrées, au détriment des laissés pour compte, les jeunes et les anciens. Il ne fait que reprendre la tactique qui avait si bien servi à Mitterrand en 1981, le temps de l’élection. Après il y eut la rigueur. Mais qui s’en souvient encore et qui se souvient du passé très mitterrandien de Mélenchon ?

    • Actarus_-_
      Actarus_-_ répond à STEFFEN Louis
      Dans le jardin
      • Posté à 21h29 le 11/04/2012
      • Internaute 124247
        Dans le jardin

      Mais quand on vous dit que même ceux qui ont un emploi s’appauvrissent dangereusement ! ! !
      Ah non, bien entendu, ne nous plaignons pas, nous avons un toit sur la tête, et de quoi nous acheter des pâtes et de payer la redevance télé ! ! ! Et aussi de quoi rembourser tout juste nos crédits à la consommation, mais d’économies point, non le découvert le 15 du mois, connaissez vous ?
      Comment notre société a pu arriver à priver l’homme de son vrai confort, le bonheur ?
      Je n’adhère pas à ce bonhomme Mélanchon, mais j’avoue que cette idée foutrait la m... bien comme il faut...

      • jino83
        jino83 répond à Actarus_-_
        • Posté à 21h49 le 11/04/2012
        • 159282

        Allons allons un peu de bon sens , vous pouvez vivre avec 1000euros par mois , alors vous pourrez le faire avec la moitié ...Les chinois le font bien avec encore moins que ça , pourquoi pas nous ? !

        Plus sérieusement , l’idéologie de cet économiste défenseur de Hollande n’est que le reflet de l’idéologie socialiste actuel . On prendrais ce même texte pour défendre un candidat de la droite qu’on y changerais rien ...
        Sinon dans l’échelle des gens qui me débecte , pire que mon banquier y a l’économiste qui lui donne des conseils ...

         
        • Darknono
          Darknono répond à jino83
          « par exemple : (médecin) » (...)
          • Posté à 10h08 le 12/04/2012
          • Internaute 127126
            « par exemple : (médecin) » (...)

          Question banquier, je suis content de rester à la C d’E. :
          Pour moi, ceux sont les plus incompétents donc les moins arnaqueurs ! !
          Adiu

          • francoracle -
            francoracle - répond à Darknono
            vivant libre
            • Posté à 21h07 le 15/04/2012
            • 182806
              vivant libre

            A oui la Caisse d’Epargne ! Au fait ,elle est pas coté en bourse cette banque ,comment ça se fait ! Il n’y a pas de salopards d’actionnaires à sa tete ? Ha bon ,cette banque appartient à ses salariés ainsi qu’a ses clients qui ont achetés des parts sociale ! Des parts sociales,c’est quoi ? Un peu comme les actions ,vous etes societaires pas actionnaires ! Ha bon,et les benefs ils vont ou ! Et bien ils sont partagés entre tous les societaires ! Mais alors les salariés les clients qui ont des parts sociales sont tous des salopards d’actionnaires ! Oui mais dire que quand on est propriétaire de sa boite on est un salopard d’actionnaire c’est un peu déplacé ! De toute façon la boite doit forcement appartenir à quelqu’un ,mais alors à qui ? ? ? ? ? ? ? ? ?

        • nicolas.boulay
          nicolas.boulay répond à jino83
          ingé
          • Posté à 10h09 le 12/04/2012
          • Internaute 94389
            ingé

          Pour vous on ne peut pas vivre avec 1100€/mois, mais mieux vaut-il 1100€/mois où le chômage ?

          On l’a bien vu avec les 35h payé 39, les 11% d’augmentation du cout de l’heure de travail ont surtout été avalé par augmentation de la productivité. Il y a eu peu d’embauches. Pourquoi cela serait différent avec le smic ?

        3 autres commentaires
    • francoracle -
      francoracle - répond à STEFFEN Louis
      vivant libre
      • Posté à 19h28 le 12/04/2012
      • 182806
        vivant libre

      En 2007 le ps avait comme projet d’augmenter le smic de 20 % sur 5 ans soit 4% l’an, inflation comprise.Si on se base sur une inflation annuelle de 2 %,ce n’etait qu’un coup de pouce de 2 % l’an qui pouvait etre compensé par des allegements de charges, comme d’habitude.Mais à l’époque c’etait parfaitement compatible avec les finances publiques et les perpectives de croissance.Je rappelle que donner du pouvoir d’achat à tout ceux qui vont le consommer (et non le teshauriser) permet à l’état de recuperer la tva sur tout produit acheté,de la tipp sur tout carburant consommé en plus ext.......

  • mezneth
    mezneth
    Onomatopée antropomorphe
    • Posté à 18h09 le 11/04/2012
    • Internaute 70709
      Onomatopée antropomorphe

    « Cette hausse serait insupportable pour les PME, à la fois pour leur compte d’exploitation et, s’agissant des 110 000 qui exportent, pour leur compétitivité prix. »

    Sauvons les pme, passons le smic à 500 € brut !

    Vous avez tout de même oublié le premier argument, c’est que ce ne sont pas les pme qui supporteront ce coût mais les multinationales et les grandes entreprises (j’imagine que jl mélanchon veut défiscaliser le smic pour les pme qui ne peuvent supporter la hausse, avec comme résultat que ces pme verseront très exactement la même chose sauf qu’elles le verseront dans l’intégralité à leurs salariés et fiscaliser très lourdement ce smic pour les entreprises qui peuvent le supporter, pour rétablir la balance)
    Mais sans doute est ce là un détail...

    • karlM
      karlM répond à mezneth
      Précaire
      • Posté à 18h57 le 11/04/2012
      • Internaute 21378
        Précaire

      y a des milliards pour les riches pas pour les pauvres ?
      Ensuite, il faut un protectionnisme écolo-socialo compatible (refuser les produits fabriqué oar des esclaves) car les lois actuelles favorisent la mondialisation débile ;
      L’argent d’un smicard reste en France alors que Sarko place son argent en Slovénie à 5%, donc plus de rentrée fiscale.

      • mezneth
        mezneth répond à karlM
        Onomatopée antropomorphe
        • Posté à 20h17 le 11/04/2012
        • Internaute 70709
          Onomatopée antropomorphe

        Il faudrait surtout que nos politiques commencent à s’intéresser vraiment au monde dans lequel ils vivent, tachent d’en comprendre les évolutions et la meilleure façon de les accompagner plutôt que de vouloir y mettre un frein avec leurs discours réactionnaires (proposer toujours plus de pareil pour faire du même, en voilà une bonne idée) pour engranger le maximum d’argent pour eux et leurs copains délinquants, et tant pis si ca nous met droit dans le mur.

        Il faudrait qu’on arrête d’élire des gens qui sortent de l’ena et qui nous sont vendus par d’autres qui ont tout sauf intérêt à ce que les choses évoluent.

        Il faudrait qu’on arrête d’écouter les gens comme jean Matouk quand il s’agit de prendre des décisions et qu’on aille en voir d’autre qui ne répondent pas « oh non, ce que vous proposez est irréaliste » mais plus « voilà comment les choses ont évolué, voilà où se trouvent actuellement les besoins et les envies de la population, et voilà des solutions qui permettraient de se préparer un avenir pour cette population »

        Parce que quand on lit çà « La relance aujourd’hui ne peut passer que par l’investissement productif, qui , en réindustrialisant créé des emplois, “, on se dit que M Matouk, si c’est tout ce qu’il a à proposer, n’a pas l’air d’avoir beaucoup de solutions qui fonctionnent dans sa besace (‘l’industrie française ne marche pas ? J’ai la solution, plus d’industrie ! . En voilà une idée qu’elle est bonne tiens !)

         
        • Captain Konstadt
          Captain Konstadt répond à mezneth
          tribun courtois
          • Posté à 20h23 le 11/04/2012
          • 178678
            tribun courtois

          « Il faudrait surtout que nos politiques commencent à s’intéresser vraiment au monde dans lequel ils vivent »

          z’en connaissez des qui y vivent dans notre monde ?
          moi pas.
          (edit : ou si Poutou, et Arthaud sûrement..)

          • mezneth
            mezneth répond à Captain Konstadt
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 21h53 le 11/04/2012
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Euh bin si tout de même on vit tous dans le même monde.

            Mais le problème ce n’est pas tant qu’ils soient déconnectés de la façon dont une majorité de français vivent leur vie (bien que çà en fasse partie). D’abord c’est un peu facile et ensuite, ca n’explique pas leur nullité absolue sur tant de sujets.

            Le problème, c’est qu’ils ne comprennent strictement rien de notre époque, de notre société, du monde dans lequel ils vivent et de ce qui est en jeu
            C’est tout de même vachement plus grave...

            On est tout de même en train de vivre un véritable tournant dans l’histoire de l’humanité. En voyez vous un seul à la hauteur des enjeux, qui aurait compris qu’il ne s’agit pas de ranimer les trente glorieuses mais bien de choisir une nouvelle direction pour la France, sachant que cette politique, on risque d’en payer le prix pour les cent années qui viennent, quelqu’en soit le résultat ?

            On vient de perdre 5 ans avec le sarkozysme (voire plus si l’on prend en compte le temps nécessaire à défaire toutes les conneries qu’il nous a pondu). Combien d’autres quinquenats va t’il être possible de gaspiller, avant que l’impasse qui aura été choisie devienne la seule route possible ?

            • Argumentateur
              Argumentateur répond à mezneth
              Résistance !
              • Posté à 00h16 le 12/04/2012
              • 185036
                Résistance !

              Vous avez l’air vachement décu par le politique, ce que je peux comprendre... Etant jeune, il me faudra encore une ou 2 élections pour me dégouter, je pense... :)
              Il y a une chose dont je suis sur, c’est que le parti le plus à meme de donner de l’espoir aux francais, c’est le FdG. On a besoin d’espoir, de se battre pour quelque chose d’autre que de rembourser bêtement une dette ! Mélenchon a des défauts comme tout homme, mais il est le plus à meme de provoquer un changement, un électrochoc... Il a une vision pr la France contrairement à Hollande. Cf vidéo longue mais intéressante pour comprendre Mélenche ou cas ou :)
              http://www.dailymotion.com/video/xpz5z9_jean-luc-melenchon-discours-sur-la-defense_news

              • mezneth
                mezneth répond à Argumentateur
                Onomatopée antropomorphe
                • Posté à 01h39 le 12/04/2012
                • Internaute 70709
                  Onomatopée antropomorphe

                « Le » politique me passionne au contraire.

                C’est « la » politique qui me dégoûte et encore plus que çà, nos cons citoyens.

                Ils ne seraient pas aussi nombreux à gober comme des mouches la merde qu’on leur sert aux infos et dans tous les débats, ils ne seraient pas si prompt à aller voter en cadence pour se débarasser au plus vite d’un pouvoir dont ils ne savent que faire, ils seraient un peu plus à prendre du recul par rapport à ce qu’on leur raconte en tachant de comprendre les choses plutôt que de répéter en bêlant ce que des experts autoproclamés à la matouk leur font gober à la télévision, à la radio et dans les journeaux, vous pouvez être certain que « la » politique, ca n’aurait rien à voir avec le pathétique débat qu’on nous sert une fois tous les 5 ans.

                Alors c’est sur, c’est compliqué la politique, ca prend du temps, et puis en plus faut comprendre l’économie, la sociologie, la philosophie, l’histoire, la géopolitique, etc etc
                Pas dit tout de même que ca prenne autant de temps que d’aller écouter france info tous les matins et les jts le soir. Mais faut faire l’effort d’aller chercher les informations intéressantes et ne pas se contenter de manger du fait divers dans un format fait exprès pour nous formater.

                Et puis surtout, faut les confronter ces/ses idées en en discutant avec ses proches, ses collègues, etc. Et pas juste autour d’un repas de famille deux mois avant les élections quand les idées sont arrêtées, en recrachant les discours types des diverses familles politiques, discours faits pour con-vaincre (et donc on peut être sur qu’on va s’engueuler) et pas du tout fait pour ouvrir le débat, malgré ce qu’on veut bien nous en dire.

                Car bon, tant que tous ceux qui vont voter ne feront pas l’effort de s’intéresser à tout çà (et avec internet, on a tout de même tout un tas de conférence accessibles très facilement pour s’enrichir sur à peu près toutes les questions), on aura que des cons au pouvoir qui prendront des décisions à la cons pour régir nos vies de la manière la plus conne possible.
                A savoir actuellement, hollande ou sarkozy, quel choix !
                Autrement dit, on va se faire enculer, le tout c’est de savoir si on préfère à sec ou avec de la vaseline (m’enfin pas trop quand même hein, on est en pleine crise...)

                • Captain Konstadt
                  Captain Konstadt répond à mezneth
                  tribun courtois
                  • Posté à 16h55 le 12/04/2012
                  • 178678
                    tribun courtois

                  C’est moche ce que vous dites, à mes yeux les experts autoproclamés pour le moment passent leur temps à répéter en bêlant ce que leur grand chef leur a soufflé (vous connaissez le blog de yéti par ex)

                  « c’est compliqué la politique, ca prend du temps, et puis en plus faut comprendre l’économie, la sociologie, la philosophie, l’histoire, la géopolitique, etc etc »
                  etc..
                  « les con citoyens »
                  etc...

                  malheureusement je ne peux pas m’empêcher d’assimiler cette réflexion à une sorte de misérabilisme malsain qui consisterait à dire que nous pauvres cons, ignares avons besoin d’un papa, d’un grand sorcier pour nous régurgiter via un hallucinant blabla fallatieux et démago ce que nous ne sommes pas aptes à comprendre tout seuls (et ce dans un seul but carriériste).
                  En d’autres termes ces gens là « suppositent » -qu’on va gober leurs salades-, c’est bien ce que je crois, et perso j’avale pas.. Et vous ?

                  • mezneth
                    mezneth répond à Captain Konstadt
                    Onomatopée antropomorphe
                    • Posté à 23h08 le 12/04/2012
                    • Internaute 70709
                      Onomatopée antropomorphe

                    Ce n’est pas moche, je me contente d’écouter les gens autours de moi et je peux vous dire qu’il n’y en a pas beaucoup qui ont des avis éclairés sur les questions que j’aborde avec eux.
                    Je reste tout de même persuadé qu’un certain nombre d’électeurs ne sont pas dupes et font leur travail d’électeur.
                    Ils doivent juste être bien cachés.

                    Il faut tout de même à un moment se rendre à l’évidence : les cons citoyens sont tout de même très nombreux.
                    Une énorme partie de la population s’informe encore au 20h. Et ceux là sont souvent crédules.
                    La connerie, ce n’est pas tant dans l’absolu, c’est dans la manière de s’informer qui fait qu’on se retrouve dépositaire d’une information fragmentaire. (Essayez donc de résoudre une équation à cinq inconnus mais avec une seule équation, vous m’en direz des nouvelles)

                    La connerie c’est aussi de croire qu’on peut voter en 2012 comme on pouvait voter trente avant :
                    Le monde évolue et oui, ca prend du temps pour le comprendre.

                    Ce n’est pas du misérabilisme que de faire le constat que nos esprits sont limités (en temps, en capacité d’observation, d’analyse, etc) et qu’il faut se farcir des conférences, regarder les travaux des chercheurs qui eux, vont passer un temps bien plus considérable que chacun d’entre nous à réfléchir à un problème spécifique, etc, pour avoir une idée plus précise et intelligente des choses.

                    Sinon, on ne juge que de ce qu’on connait, et quand il s’agit de juger du général, autrement dit la politique qui va traiter aussi de ce qu’on ne connait pas ou mal, ca devient vite des jugements pétris de préjugés. La réalité et la perception qu’on en a sont deux choses qui ne concordent que très rarement.

                    Une fois ce travail d’information fait, vraiment fait donc et pas en se contentant d’écouter la télé qui, de par son format même, n’a jamais le temps de livrer la moindre information objective, je crois que l’énorme majorité des gens est capable de faire le tri, de confronter ce qu’il a entendu à droite et à gauche pour se faire sa propre opinion et de prendre une décision éclairée. Mais pas avant.

                    • Captain Konstadt
                      Captain Konstadt répond à mezneth
                      tribun courtois
                      • Posté à 01h40 le 13/04/2012
                      • 178678
                        tribun courtois

                      ok.
                      après tout cela il n’y a pas grand chose à savoir si on se limite à voter pour les présidentielles, pas besoin d’une grande connaissance ou d’une analyse historico-socio-philo-etc... on nous demande juste de jeter un bulletin dans une urne pour sélectionner l’un des quelques présidentiables qu’on daigne nous présenter, pas besoin d’en faire un roman. Chaque personne à peu près normalement constituée sait en principe vers quoi balance son coeur du moins dans les grande lignes je crois. Le reste n’est que blabla, suffit d’avoir un peu de nez pour savoir pour qui voter, on pourra lire toute la presse et tous les bouquins du monde on n’aura rien de plus que ce que les présidentielles nous proposent.
                      « La connerie c’est aussi de croire qu’on peut voter en 2012 comme on pouvait voter trente avant. »
                      oui, aujourd’hui si on fait le choix de voter, c’est pour virer un certain nuisible (hum..), refaire « pencher la balance » et non pour faire la révolution (le principe de révolution par les urnes à mon avis étant une sinistre blague).
                      En ce sens ça n’engage que moi, et ça fait sûrement branleur de dire ça comme ça, mais le vote pour les présidentielles n’est qu’une formalité.

                      (edit : les « cons citoyens », je nous mets tous dedans hein, on est quand même bien gentils de leur accorder autant de temps à ces bipèdes nuisibles en puissance (=les présidentiables))

                      • mezneth
                        mezneth répond à Captain Konstadt
                        Onomatopée antropomorphe
                        • Posté à 02h06 le 13/04/2012
                        • Internaute 70709
                          Onomatopée antropomorphe

                        « après tout cela il n’y a pas grand chose à savoir si on se limite à voter pour les présidentielles, “
                        Faut déjà savoir ce que le président sortant a fait comme loi et ce que ca implique.
                        Et rien que çà, sans aller chercher midi à quatorze heures, vous perdez une bonne moitié de l’électorat (et 100% de l’électorat de sarkozy)
                        Vous trouvez ca normal que les gens aillent voter sans même savoir pour quoi/ qui ils vont voter ? Y’en a qui vont même pas aller lire les programmes...

                        Alors effectivement, si le vote c’est une affaire de coeur, pas besoin d’avoir fait des bac+10.
                        Mais pour ma part, j’ai quand même une meilleure opinion du vote. La révolution par les urnes, je sais pas, mais si à la place de 30% de sarkozy on avait 30 % de joly ou de mélanchon, je suis persuadé que ca changerait pas mal les choses en France.

                        Et si personne ne vous séduit, il reste toujours le vote blanc.
                        Sarko aurait beau être réélu, s’il y’avait 95% d’abstention, je ne donne pas cher de son gouvernement...

                        • Captain Konstadt
                          Captain Konstadt répond à mezneth
                          tribun courtois
                          • Posté à 02h20 le 13/04/2012
                          • 178678
                            tribun courtois

                          Tout est fait pour qu’on vote comme des boeufs, donc non je n’ai pas grande opinion du vote, pas plus que pour la fonction de président, il s’agit juste de désenfler le bouzin rien de plus pour le moment. Et je ne souhaite pas voir un autre excité à la tête de l’Etat pour le moment, on en a assez mangé là, je dirais que je baserais presque mon vote que là-dessus et ça me suffit tiens.

                          « Et si personne ne vous séduit, il reste toujours le vote blanc.
                          Sarko aurait beau être réélu, s’il y’avait 95% d’abstention, je ne donne pas cher de son gouvernement... »

                          Ouaip, lui ou un autre.
                          Mais 95% c’est pas pour demain ça on le sait bien hein..

        9 autres commentaires
    • francoracle -
      francoracle - répond à mezneth
      vivant libre
      • Posté à 19h34 le 12/04/2012
      • 182806
        vivant libre

      Taxer trés lourdement les grandes entreprises au dela de ce que fait la concurence c’est les pousser à ne plus créer un seul emploie en France.Renault ou l’état est présent au capital fabrique deja plus de voitures à l’étranger qu’en France.Comment empecher une entreprise privée d’aller s’installer ailleurs ,en droit français ou internationnal,vous faites comment ! Par quel genre de loi par exp ?

      • mezneth
        mezneth répond à francoracle -
        Onomatopée antropomorphe
        • Posté à 01h41 le 13/04/2012
        • Internaute 70709
          Onomatopée antropomorphe

        Mélanchon avait comme idée la taxe kilométrique.
        Si on délocalise, on paie quand il s’agit d’importer et ca ne coute pas moins cher au final (voire même plus)

        De toute façon,depuis qu’on a fait la grande europe avec des pays ou les ouvriers travaillent à prix cassés par rapport à chez nous, tout ce qui peut être délocalisé l’est déjà dans les grandes entreprises. Je ne vois donc pas trop ce qu’ils pourraient délocaliser de plus.

         
        • francoracle -
          francoracle - répond à mezneth
          vivant libre
          • Posté à 11h07 le 13/04/2012
          • 182806
            vivant libre

          Vous dites si on delocalise on paie plus quand il s’agit d’importer ! Pour que cela soit efficace il faudrait encore une fois un accord européen.Pour les grandes entreprises française le marché est mondial.Si la France seule prend une mesure unilaterale,on delocalise et on reimporte dans tous les pays européens sauf la France.Ce genre de mesure est suspendu à un accord européen trés peu probable.La politique consiste bien sur à essayer de convaincre les autres,mais si ils n’ont pas les memes problemes que vous ils ne vous suivront jamais on a vu deja ça en europe meme entre gouvernements de meme couleur politique ;

        1 autres commentaires
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