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Débat sur laïcité : l'UMP veut fédérer les « franco-musulmans »

Publié le 18/03/2011 à 17h45

Vous ne connaissiez pas les « leaders franco-protestants » ? L’expression « chefs de file franco-juifs » vous laisse perplexe ? Nous aussi. Ce vendredi 18 mars, l’UMP a pourtant inventé les « personnalités franco-musulmanes ».

L’expression figure dans un communiqué publié par le parti présidentiel sur son site. Avant que la page ne soit mystérieusement supprimée sur le même site quelques heures plus tard – elle reste visible via le cache de Google. (Voir la capture d’écran, cliquer pour agrandir)



Capture d’écran du site de l’UMP, LeMouvementPopulaire.fr.

Le grand dessein de ce texte était de nous expliquer par le menu en quoi « le débat sur la laïcité a été volontairement déformé à des fins électorales ». Contre cette « manipulation politique » de « certains adversaires » qui auraient « essayé de faire croire à [nos] compatriotes Français musulmans que ce débat stigmatisait l’islam », l’UMP a décidé de répliquer en créant « L’union des Français musulmans ».

Deux ans après le lancement du débat sur l’identité nationale et alors qu’on s’échauffe pour celui sur l’islam et la laïcité, le but de l’association nouvelle est de fédérer des « compatriotes musulmans » pour les inviter notamment à « renouveler leur confiance au président de la République ».

L’« hôpital franco-musulman » de Seine-Saint-Denis

C’est au septième paragraphe que les auteurs du texte, tous membres du « bureau provisoire » de cette nouvelle association, glissent sur la peau de banane :

« [L’association] se fixe comme principal objectif le rassemblement des associations sociales, économiques et culturelles, des leaders d’opinion et des personnalités franco-musulmanes. »

L’expression n’est pas habituelle dans le lexique politique français. Elle n’est toutefois pas nouvelle : jusqu’en 1978, l’hôpital Avicenne (Seine-Saint-Denis) s’est appelé « hôpital franco-musulman ».

Son inauguration remonte à 1935 mais les historiens estiment que c’est en 1926, au moment de la création de la mosquée de Paris, que la décision d’ouvrir un établissement hospitalier doté d’un statut à part a été prise. C’est le seul hôpital qui était strictement réservé aux Nord-Africains musulmans.

Entre 50 000 et 65 000 « Nord-Africains » (catégorie alors usitée) vivaient à l’époque dans le département de la Seine. En 1935, la préfecture de la Seine avait publié une brochure qui en parlait en ces termes :

« Assez vite, certains quartiers lépreux de Paris avaient vu cette misère dépaysée, avide, laborieuse aussi, affublée de nos défroques, se masser, de jour et de nuit, dans des taudis infects... Il fallait ordonner, endiguer le torrent, filtrer la vase. »

Depuis le changement de nom de cet hôpital, l’adjectif « franco-musulman » s’était fait discret dans le champ politique.

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  • ROBERT GIL
    ROBERT GIL
    Site « Conscience Citoyenne (...)
    • Posté à 17h53 le 18/03/2011
    • Internaute 135580
      Site « Conscience Citoyenne (...)

    Dans un monde idéal, aucun signe religieux ne devrait être permis à l’intérieur des instances de la République, ni aucun élu ayant des accointances avec des groupes d’intérêts privés ne devrait y siéger. Pourtant de nombreuses personnalités politiques vont régulièrement à l’université d’été du Medef ou au diner du Crif ! La laïcité nous permet de vivre ensemble, malgré nos différences d’opinions et de croyances. Ce n’est ni une négation de la religion ni une négation de la sphère privée. La laïcité c’est simplement le refus de l’Etat de se soumettre à quelque idéologie partisane que ce soit. Lire ce petit article :

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    • rrrobotom
      rrrobotom répond à ROBERT GIL
      Sea lover
      • Posté à 18h29 le 18/03/2011
      • Internaute 70782
        Sea lover

      Qu’ils disent tout franchement qu’on ne veut pas d’islam en France. Que les umpistes soient pour une fois francs et non hypocrites. En France on est en pays laïque point barre. pas besoin d’accorder de l’imporatnce à aucune religion. En Tunisie pays musulman déjà plus de 80% de la population sont pour un gouvernement laïque et ce sans qu’il y est recours pour aucun débat. En France on dirait que l’UMP est monté sur un arbre à came chaque fois qu’on croit que c’est fini ça recommence. Marine Lepen devrait pavoiser sur ce rythme de débats infructueux et qui ne peut faire que son affaire.

      • Balthazar75
        Balthazar75 répond à rrrobotom
        Informaticien
        • Posté à 18h33 le 18/03/2011
        • Internaute 84150
          Informaticien

        « Que les umpistes soient pour une fois francs et non hypocrites. »

        C’est vrai qu’à gauche, les faux-semblants et l’hypocrisie on connait pas...

         
        • rrrobotom
          rrrobotom répond à Balthazar75
          Sea lover
          • Posté à 18h56 le 18/03/2011
          • Internaute 70782
            Sea lover

          Si ça te gratte à gauche c’est ton affaire mais là ce ne sont pas les gens de gauche qui déclenchent ce débat débile.

        • 101.7
          101.7 répond à Balthazar75
          Promeneur
          • Posté à 18h58 le 18/03/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          Je ne vois pas pourquoi vous parlez de la gauche... c’est bien l’UMP qui passe son temps à secouer la boue non ?
          Ils ne pourraient pas parler de leur si grande réussite de près de 10 ans de pouvoir ?
          Au moins une seule chose qui a marché...

          • Vê
            répond à 101.7
            Le Passeur de mondes.
            • Posté à 23h40 le 18/03/2011
            • Internaute 12430
              Le Passeur de mondes.

            Un peu de Béruriers Noirs : PORCHERIE !

            Lien

            • 101.7
              101.7 répond à
              Promeneur
              • Posté à 11h09 le 19/03/2011
              • Internaute 59121
                Promeneur

              « Un peu de Béruriers Noirs : »

              J’aime beaucoup ce groupe depuis un paquet d’années. Epoque des Garçons bouchers... :)

          • Jean-Francois Hollanchon
            Jean-Francois Hollanchon répond à 101.7
            Francine président
            • Posté à 10h36 le 19/03/2011
            • Internaute 94311
              Francine président

            l’UMP secoue la boue et la gauche marche dedant sans que ca les dérange (ou ils font comme ci c’etait du beau bitume !)

          • pablico
            pablico répond à 101.7
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 10h44 le 19/03/2011
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            ce sont tous des avocats..

            il y en a partout... nous sommes gouvernés par eux..

            même la marine en est une..

            donc effets de manche, mélodie sur les sentiments humains, et noyade dans, et par des mots, encore des mots, toujours des mots...

            trop c’est trop

            cela prend des décisions, sur l’atome, la finance, la guerre, médical, etc. etc.. sans avoir fait aucune étude scientifique en atome atomique, en finance, et en guerre...sans parler de médecine..

            trop c’est trop.

            mesdames, messieurs, la cour,

            levez-vous..

            • 101.7
              101.7 répond à pablico
              Promeneur
              • Posté à 11h08 le 19/03/2011
              • Internaute 59121
                Promeneur

              « sans avoir fait aucune étude scientifique en atome atomique, en finance, et en guerre...sans parler de médecine.. »

              Et surtout aucune étude sur la condition humaine, la misère, la littérature, l’histoire, en culture.

              Demain je dirai ce que je pense avec mon petit papier rectangulaire.

              • pablico
                pablico répond à 101.7
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                • Posté à 11h29 le 19/03/2011
                • Internaute 14278
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                amico,

                n’embrouille pas le gens .. avec condition humaine, la misère, la littérature, l’histoire, en culture.

                c’est déjà difficile de faire comprendre, qu’on est roulé dans la farine.. et cuit au feu doux de notre bêtise collective...

                ou comment se servir d’un truc intelligent : la démocratie, pour nous rendre idiots, et suiveurs comme des moutons... en nous faisant croire que chacun de nous est un lion....

                quand un vendeur, fait ce coup, on peut s’en rendre compte.. ne pas acheter, et rigoler..
                mais là comment faire ? ?

                • 101.7
                  101.7 répond à pablico
                  Promeneur
                  • Posté à 11h57 le 19/03/2011
                  • Internaute 59121
                    Promeneur

                  « mais là comment faire ? »

                  Continuer à rigoler, un peu plus vert chaque jour. (je parle vraiment couleur, comme quand on régurgite...)

                  Les gens au pouvoir n’ont jamais aimé le rire, ça tombe bien je n’aime pas beaucoup les gens au pouvoir.
                  Et même si je suis très concerné par tout ce qui se passe, ceux qui sont au pouvoir depuis trop longtemps, quels qu’ils soient, ne me font plus rêver, donc j’en ris pour ne pas en pleurer.

                  Au fait, puisque vous êtes là... hier soir il y avait une vidéo d’une candidate du FN à Marseille, elle ne savait rien, ni pourquoi elle se présentait... rien, nada.
                  Je ne retrouve plus cette vidéo, aurait-elle été subrepticement ôtée ?

                  Bon Lumiñana me fait de l’oeil, j’y vais. :)

                  • pablico
                    pablico répond à 101.7
                    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                    • Posté à 12h23 le 19/03/2011
                    • Internaute 14278
                      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                    elle doit être forte (pas en taille) votre candidate du FN..

                    elle veut peut-etre devenir conseillère Maréchal.

                    il se dit, dans les milieux autorisés, que cela va être le titre pour les élus du FN ,

                    Pour les autres « gaullistes “ c’est toujours conseiller Général...

                    (ironie dans la logique)

                    • 101.7
                      101.7 répond à pablico
                      Promeneur
                      • Posté à 13h09 le 19/03/2011
                      • Internaute 59121
                        Promeneur

                      « elle doit être forte (pas en taille) votre candidate du FN.. »

                      c’était une vieille dame bien pomponnée, mais elle ne savait pas ce qu’était un Conseiller Général, ne savait pas où se trouvait son canton, mais savait par contre qu’il fallait jeter dehors ceux qui priaient dans les rues.

                      « elle veut peut-etre devenir conseillère Maréchal. “”

                      Comme à une certaine époque...

                      - Vous êtes quoi Philippe ?
                      - Maréchal...putain !

          • potius mori quam foedari est sur Bisounours 89-
            • Posté à 00h01 le 20/03/2011
            • Internaute 148322
              aime etre à Mada

            S’il n’y avait Marine Le Pen qui ose exprimer haut et fort le non-dit d’une France exaspérée d’être ignorée, croyez-vous qu’on s’intéresserait tout à coup à un peuple qui cherche à retrouver enfin une adresse à la poste restante de l’histoire, du mondialisme et d’une Europe déracinée ? Un peuple qui aime son pays, ses paysages, ses traditions, sa Patrie, même s’il n’ose encore le dire par peur du rire, qui, d’où qu’il vienne, s’est fondu par le temps qui passe dans la Nation.

            Un peuple qui cherche à faire respecter son héritage judéo-chrétien. Oserait-on, aujourd’hui, évoquer « la France des racines », dont jusqu’alors on se foutait, s’il n’y avait en sourdine un besoin de ressourcement reconstructeur.

            La difficulté pour l’actuel pontife présidentiel, c’est qu’il ne suffit pas de visiter une cathédrale médiévale au Puy-en-Velay, de s’improviser le notaire d’un « magnifique héritage » chrétien, pour être crédible dans cette posture.

            Trop de crachats impunis ont depuis des années souillé d’humiliations notre histoire ; trop d’atteintes à notre identité de tous les jours comme de tous les temps historiques nous ont été infligées : l’hymne hué, sifflé, le drapeau transformé en torche-cul, notre langue estropiée, abandonnée, notre passé toujours en procès, notre diplomatie démonétisée, notre culture judéo-chrétienne et notre amour des autres tournés en dérision, transformés en économie frauduleuse. Tout ce mal, sans qu’on lève le petit doigt politique, associatif, judiciaire pour essuyer l’affront.

            Ce qui est extraordinaire, c’est qu’il faille que le président devienne potentiellement candidat pour découvrir qu’il existe en France des Français qui aiment la France et ses racines sans être racistes, xénophobes, ou même franchouiardement con ! Si l’identité, comme on dit, faute de mieux, avait été honorée comme il se doit, dans le respect réciproque des autres et par les autres, serait-il nécessaire d’en faire un débat, d’en parler, d’en discuter ? L’ouverture de cette discussion est révélatrice d’une souffrance française : le mal du pays !

        • Siqvaal
          Siqvaal répond à Balthazar75
          • Posté à 19h13 le 18/03/2011
          • Internaute 83274

          C’est vrai.

        • zergo
          zergo répond à Balthazar75
          globe-trotters
          • Posté à 19h41 le 18/03/2011
          • Internaute 122010
            globe-trotters

          Osons ouvrir nos horizons ! Lire, analyser et comprendre ce que nous disent les vrais gaulois !

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          • zergo
            zergo répond à zergo
            globe-trotters
            • Posté à 19h42 le 18/03/2011
            • Internaute 122010
              globe-trotters

            Last but not least !

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            • tropi
              tropi répond à zergo
              calisé
              • Posté à 15h07 le 19/03/2011
              • Internaute 12719
                calisé

              je viens de jeter un œil à votre truc.
              c’est gerbant !
              des italiens empêchent des tunisiens de débarquer sur l’ile, alors ces mêmes tunisiens doivent faire demi tour pour aller se noyer un peu plus loin !
              de la non-assistance à personne en danger en quelque sorte ?
              seriez vous du genre a regarder un humain crever sous vos yeux sans réagir sous prétexte qu’il est né ailleurs ?

          • 101.7
            101.7 répond à zergo
            Promeneur
            • Posté à 20h06 le 18/03/2011
            • Internaute 59121
              Promeneur

            « Lire, analyser et comprendre ce que nous disent les vrais gaulois ! »

            Lire... heu, juste pour essayer...
            Analyser... faut avoir envie...
            Comprendre... mais c’est tout compris !

            Non merci !

            • Schtroumpf perplexe
              Schtroumpf perplexe répond à 101.7
              physicien
              • Posté à 21h32 le 18/03/2011
              • Internaute 22547
                physicien

              Le T-shirt de votre gaulois parle anglais.

            • herve14-
              herve14- répond à 101.7
              boulanger
              • Posté à 02h59 le 19/03/2011
              • Internaute 135409
                boulanger

              merde, c moi

              • 101.7
                101.7 répond à herve14-
                Promeneur
                • Posté à 11h11 le 19/03/2011
                • Internaute 59121
                  Promeneur

                « merde, c moi »

                Il faudrait mettre l’identité après l’exclamation venant de la surprise.

            • herve14-
              herve14- répond à 101.7
              boulanger
              • Posté à 03h02 le 19/03/2011
              • Internaute 135409
                boulanger

              lui ,au moin ,aime son pays
              Pas comme certains qui le donne aux étrangers
              c vous qui devriez avoir honte
              attendez, quand vous aurez un gouvernement islamiste
              la ,vous allez pleurer et c tout ce que vous mérite

              • 101.7
                101.7 répond à herve14-
                Promeneur
                • Posté à 11h12 le 19/03/2011
                • Internaute 59121
                  Promeneur

                « lui ,au moin ,aime son pays »

                Ah ? Vous le connaissez ?

                • herve14-
                  herve14- répond à 101.7
                  boulanger
                  • Posté à 11h24 le 19/03/2011
                  • Internaute 135409
                    boulanger

                  c mon copain gaulois

              • Marianne56
                Marianne56 répond à herve14-
                glandeuse
                • Posté à 14h06 le 19/03/2011
                • Internaute 107365
                  glandeuse

                « Un gouvernement islamiste ! “
                Ha ha ha , Je me marre .

                • herve14-
                  herve14- répond à Marianne56
                  boulanger
                  • Posté à 18h50 le 19/03/2011
                  • Internaute 135409
                    boulanger

                  ils occupent déjà les rues de paris
                  marre toi
                  en 2012 tu te marra pas,tu sortiras ta vaseline de 2002
                  tu te rappelle

              • tropi
                tropi répond à herve14-
                calisé
                • Posté à 15h13 le 19/03/2011
                • Internaute 12719
                  calisé

                vous prétendez aimer votre pays mais vos écrits montrent que vous ne le respectez pas !
                merci de respecter la langue française !

          • Lionel06
            Lionel06 répond à zergo
            Minoritophile et alter-natif
            • Posté à 23h00 le 18/03/2011
            • Internaute 30683
              Minoritophile et alter-natif

            Heil Hitler mein freund !

            Ich bin fier d’être gallo-romano-normando-wisigotho-allemano-arabo-celtico-corsico-basco-britano-italo-occitano-catalano-lusitano-polko-castillano-alpino-et-j’en-oublie...

            Mais ich bin également fier d’être maïmyien (comprenne qui pourra), lyonnais, marocain, costazurien, etc.

          • EdkOb
            EdkOb répond à zergo
            la France d'après...
            • Posté à 07h43 le 19/03/2011
            • Internaute 85736
              la France d'après...

            Ceux qui inventent une nouvelle nationalité, la franco-musulmane sont fiers d’être franco-con.

            C’est assez symptomatique d’une inculture manifeste au sujet de notre Constitution qui gomme les origines, pour ne reconnaître qu’un seul Peuple, le Peuple français.

            De tous temps, les fascistes ne respectent pas les Constitutions de leurs pays, arrivent au pouvoir en s’appuyant sur des incultes, et installent un régime fort qui préserve les hiérarchies de classes.

            Les petits miliciens sous Vichy n’étaient que cela, une bande d’abrutis et de petites frappes déclassés s’imaginant que dénoncer des juifs leur apporte une quelconque « reconnaissance » de leurs bons maîtres. En fait, le fascisme prospère plus vite chez les brutes épaisses incultes, manipulées par ceux qui leur disent qui sont les boucs-émissaires à traquer.

            Cela fait des décades que l’on entend que « c’est la faute aux arabes », puis « aux musulmans ».
            Que je sache, les crises économiques qui mettent des millions de personnes à la rue sont provoquées par des cupides sans frontières, qui sont pour leur part très heureux de tous ces crétins qui ne savent même pas comprendre que les partis fascistes sont les plus utiles au maintien de ces hiérarchies de classes.

            Pendant que les abrutis de base traquent les boucs-émissaires qu’on leur désigne, les réels détenteurs des pouvoirs sont bien tranquilles.

            « Nous autres, civilisations, savons maintenant que la civilisation, c’est aussi ce projet de loi mis au point contre les hommes les plus pauvres du monde »
            Jean Genêt - 1979 - en réaction à un projet de loi sur la création de l’Office National d’Immigration.

            « La démocratie libérale est la forme de gouvernement de la bourgeoisie quand elle n’a pas peur, le fascisme quand elle a peur. »
            Che Guevara

            « Un criminel est une personne avec des instincts de prédateur et qui n’a pas assez de capital pour fonder une société ».
            Alphonse Allais

            « Où donc est ma patrie ? Ma patrie est où je suis, où personne ne me dérange, où personne ne me demande qui je suis, d’où je viens et ce que je fais. » B. Traven

            « L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes. » Bertrand Russell

            « Si nous nous obstinons à concevoir notre monde en termes utilitaires, des masses de gens en seront constamment réduites à devenir superflues. » Hannah Arendt

          • yabon
            yabon répond à zergo
            Klingon
            • Posté à 08h03 le 19/03/2011
            • Internaute 98602
              Klingon

            « ce que nous disent les vrais gaulois ! »

            Les Gaulois ont perdu à Alésia en 52 av. JC. Aujourd’hui, c’est la secte des boulets de la loose ?

          • gounzor
            gounzor répond à zergo
            en lutte
            • Posté à 13h24 le 19/03/2011
            • Internaute 129458
              en lutte

            J’en ai marre d’entendre parler de racines chrétiennes de culture chrétiennes ou latines pour définir une nationalité Française.

            Alors :
            On est français depuis 4 ou 5 générations dans ma famille, mon grand père à fait la seconde guerre mondiale et a contribué à la libération de notre pays, il s’est engagé à 16 ans dès l’appel du 18 Juin.
            Son frère à été pilote d’avion aux cotés de saint Exupéry, et ils étaient pas nombreux à cette époque à s’être rallié à Degaulle si rapidement (n’est ce pas les vrais français ?).

            Pourtant on est d’origine juive d’Afrique du nord, on est plus pratiquant depuis 3 générations, ma mère est Lorraine issue d’une longue lignée d’Alsaciens.

            Alors qui êtes vous pour décider qu’on est plus ou moins français selon ses origines religieuses, ses origines nationales ou ethniques ?

            Qui êtes vous pour me donner des leçons, et me stigmatiser moi comme des milliers d’autres, alors que nous sommes descendants d’individus sûrement plus patriotiques et héroîques que les vôtres ?

            Ces individus qui ont donnés plus et fait plus pour notre pays que le mal que vous lui faite aujourd’hui avec votre discours ?

            Ces gens qui parlent de racines chrétiennes, latines pour parler d’identité nationale sont les parasites de notre société, quand ils colportent ces discours ils abiment bien plus notre pays que n’importe quel adolescent délinquant de quartier ou d’ailleurs.

            • manech42
              manech42 répond à gounzor
              retraité de la DGA
              • Posté à 21h20 le 19/03/2011
              • Internaute 104397
                retraité de la DGA

              Les ancêtres de ceux qui vous critiquent aujourd’hui léchaient le cul de l’occupant pendant la dernière guerre mondiale, pour beaucoup ils étaient dans la milice de Laval et dénonçaient des patriotes à la gestapo. Ce sont les mêmes qui voulaient tondre des femmes à la libération après s’être affublés du brassard des résistants de septembre. Ils donnent aujourd’hui des leçons de patriotisme alors qu’ils se terraient chez eux pendant que des combattants marocains et algériens montaient au front avec la 2ème DB, pauvre France !

              • gounzor
                gounzor répond à manech42
                en lutte
                • Posté à 02h01 le 20/03/2011
                • Internaute 129458
                  en lutte

                Je ne sais pas. Mais comme vous ça m’y fait penser et je l’imagine aussi de cette façon.

                D’après moi ce que je disais illustre bien le fond du problème.

                Ces gens ne peuvent pas sen prendre à la nationalité des gens, car ils sont pour la majorité Français comme eux, alors ils s’attaquent à ce qu’ils voient, et stigmatisent leur religion ou leur origine ethnique.

                Mais une religion ou une origine ethnique ne fait pas une nationalité, comme une nationalité ne fait pas une culture non plus.

                Et l’absurde c’est que ce genre de discours stigmatise même des gens avec des aieuls comme les miens, car ils n’ont aucun sens.

          • tigre du nord-
            tigre du nord- répond à zergo
            pompé par carla
            • Posté à 13h10 le 19/03/2011
            • Internaute 59644
              pompé par carla

            Au cas ou vous ne sauriez pas ,les fr de souche sont en général des bâtards,car peu de sang n’est autant mélangé que celui des français,et cela depuis 2000 ans,le mélange actuel est juste un peu + vivifiant.
            Oui je rêve de l’époque inévitable ou on seras tous métis,notamment chinois,et ou il n’y auras plus de gens comme vous.(si dieudonné ,heu dieu le veux)

        • citoyen du monde
          • Posté à 09h46 le 19/03/2011
          • Internaute 40648

          l’un n’empeche pas l’autre....

        35 autres commentaires
      • bloozmarch
        bloozmarch répond à rrrobotom
        indocile heureux
        • Posté à 00h22 le 19/03/2011
        • Internaute 15731
          indocile heureux

        Le grand problème des « penseurs » de l’ UMP, (ironie !), c’ est qu’ ils n’ osent pas dire tout haut ce qu’ ils pensent très très fort, c’ est-à-dire qu’ ils aimeraient bien parler des « français basanés », et je suis poli ! , mais ils savent que là, ça ne passerait pas, heureusement d’ ailleurs !
        Alors que ces « français » soient réellement musulmans, ou qu’ ils soient pour la plupart athées, agnostiques, ou autre, mais surtout démocrates, ils s’ en foutent, c’ est plus simple qu « auvergnat », c’ est mieux compris par la France xénophobe et raciste, vous remarquerez que, politiquement correct je ne parle pas à leur propos des « français chrétiens », et pourtant ce serait bien la même démarche, non ?
        L’ UMPFN, pour plagier Marine, pue, et plus elle pue et plus elle remue la fange la plus ignoble, vivement qu’ ils dégagent !

      • mehdi681
        mehdi681 répond à rrrobotom
        musulman alsacien de france en (...)
        • Posté à 01h04 le 19/03/2011
        • Internaute 105842
          musulman alsacien de france en (...)

        soit t bête soit t bête.............la france est un pays catholique et je le respecte en tant que tel........basta..............ignare...........ou est le mal d’être religieux en attendant l’ignorance tue plus au quotidien.....mais c’est quand même dingue de laisser le droit à des gens sans culture et sans culture le droit de s’exprimer....je vais faire une proposition de loi faut arrêter de laisser parler tous le monde sans contrôle perte de temps et pour vous (allez coller vos affiches de qui je sais pas car sans opinions mais avec un avis sur tout pas trop de partie pris )...courage soyez fort ......je penserais à vous

      • meatz
        meatz répond à rrrobotom
        Cadre
        • Posté à 03h26 le 19/03/2011
        • Internaute 138908
          Cadre

        N’importe au quoi d’où vous sortez votre sondage de merde ? 80%

        Il y a eut un sondage sur Mosaique FM qui a montrer que 65% des Tunisiens étaient CONTRE la laïcité.

        Sale menteur.

    • Schtroumpf perplexe
      Schtroumpf perplexe répond à ROBERT GIL
      physicien
      • Posté à 21h31 le 18/03/2011
      • Internaute 22547
        physicien

      Bien sûr qu’un élu doit se rendre à des manifestations du Medef (qui n’est rien d’autres qu’un syndicat... n’en déplaise aux militants UMP) ou du Crif, tout comme ils ont légitimité à répondre à des invitations analogues d’autres associations, syndicats, groupes religieux, politiques, philosophiques, caritatifs, militants, ONG etc. Ces groupes représentent des aspects importants de la société française. Cela ne signifie pas pour autant céder à leurs pressions ou au lobbies (du moins dans la société idéale dont vous parlez). En revanche, s’il ne répondent pas à ce genre d’invitation, ou s’ils ne le font que devant des caméras de télé, comme une séance de serrage de mains sur un marché, on leur reproche vite de perdre contact avec la société, et de ne plus fréquenter que des conseillers, des ministres et des chefs de cabinet.

    • pemmore
      pemmore répond à ROBERT GIL
      geek
      • Posté à 22h46 le 18/03/2011
      • Internaute 121073
        geek

      je crois que dans notre société moderne de gens qui n’habitent plus dans leur lieu de naissance ,la majorité des Français ne sont pas pratiquants et n’ont pas envie qu’on leur parle de religion quelle qu’elle soit , être pratiquant c’est être arriéré on vit dans le présent , par exemple les cathos qui font le carême et vont à la messe le dimanche passent pour des extraterrestres./

    • decodeur
      decodeur répond à ROBERT GIL
      libéral
      • Posté à 10h50 le 20/03/2011
      • Internaute 100449
        libéral

      Oui, et c’est bien pour cela qu’il ne faut pas confondre laïcité et laïcisme (église bouffeuse de curé)

  • Ginette Bouzigue
    Ginette Bouzigue
    concierge dans l'escalier
    • Posté à 17h53 le 18/03/2011
    • Internaute 102660
      concierge dans l'escalier

    Ils commencent tous et toutes à nous emmerder sévére avec leurs religions ! ! Lesquelles, devraient être depuis longtemps classées au rayon des jolies légendes des temps anciens. Quelle régression !

    • dobedub
      dobedub répond à Ginette Bouzigue
      etudiant
      • Posté à 18h20 le 18/03/2011
      • Internaute 130359
        etudiant

      Exact ! Malheureusement elles se maintiennent, « évoluent » (oups) et continuent à nous emmerder parce qu’ils sont trop lâches pour se confronter au réel, qu’ils restent dans leur églises, leurs mosquées, leur temples bouddhistes, et qu’ils arrêtent de s’infiltrer dans la secte politique ! Qu’enfin le débat ne soit pas vicié que quand les cathos prient dans la rue on en fasse un scandale comme lorsqu’il s’agit de musulmans !

    • pablico
      pablico répond à Ginette Bouzigue
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h29 le 18/03/2011
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      la politique se répartit en plusieurs dogmes.

      il n’y a pas de partis, ni de droite ni de gauche, il y a un DIEU : VEAU D’OR ..et c’est tout..

      mais il y a plusieurs religions...l’extrème droite, la droite, le centre, la gauche, et l’extrême gauche..

      comme le même DIEU du LIVRE a :

      - les juifs(deux courants juifs : ashkénaze, séfarade),
      - les différents chrétiens(une ribambelle de religions),
      - les musulmans (2 courants : sunnite, chiite )

      c’est tout pareil.. un dieu et différentes façons, et dogmes pour l’honorer...
      là c’est le dogme UMP

      (ironie)
      quelle est donc cette secte très étrange ? « colaro show »

      • Ginette Bouzigue
        Ginette Bouzigue répond à pablico
        concierge dans l'escalier
        • Posté à 22h03 le 18/03/2011
        • Internaute 102660
          concierge dans l'escalier

        Comparer les religions monothéistes à un dieu qui n’existe pas, mais auquel on se soumet collectivement, à la création de partis politiques issus de batailles menées par des hommes et des femmes de chair, et au péril de leur vie, pour la démocratie et entres autres l’acte responsable et individuel que constitue le droit de vote, me parait au choix :
        - facile
        - stupide
        - vicieux
        - honteux

        ou les 4 à la fois.

         
        • pablico
          pablico répond à Ginette Bouzigue
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 22h26 le 18/03/2011
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          vous avez raison pour la forme, mais pour le fond... tous honorent à leur façon le veau d’or... beaucoup, un peu, passionnément, et pas tout à fait du tout....chacun a sa relation avec cet animal d’or... de la honte à « l’assumage », en passant par la fierté...

          pour les religions du livre aussi certains ont donné leur vie... ce n’est pas une référence. Mais un fait...

          que ce soit , facile, stupide, vicieux ou honteux....c’est comme cela...

          du reste ces 4 qualificatifs correspondent très justement à la relation qu’on a avec le veau...

          Il faut s’y faire, si ceux qui ont écrit les écritures le citent... ce n’est pas pour rien...ils ont bien vu au second degré qu’ils y étaient voués malgré leur reniement.

          La cupidité... conjuguée avec différentes sensibilités.. de l’accaparement total, à la distribution..

          ce n’est qu’une réflexion, sans réciter aucun dogme quel qu’il soit.

          Même si je me rend compte que je vis dans cette société, et que dans le monde moderne, tout tourne sur l’argent...

        • decodeur
          decodeur répond à Ginette Bouzigue
          libéral
          • Posté à 10h54 le 20/03/2011
          • Internaute 100449
            libéral

          Paulette et sa la parole divine

        2 autres commentaires
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