Ah tiens donc ? Aucun sens ? C’est pourtant plus ou moins basé sur le meme tissu d’absurdités superstitieuses qui date de l’age de bronze... Faut évoluer un peu, et accepter que, tout comme les dizaines de milliers de religions qui les ont précédées, les « religions du livre », comme on dit, rejoignent le cimetiere de la pensée, et que les belles histoires folkloriques sur lesquelles elles sont basées rejoignent l’Illiade, l’Odyssée et le Livre des Morts égyptien sur nos bibliotheques.

Entre parenthese, ça ferait beaucoup moins de guerres et de conflits en tous genres dans le monde.

J’ai un ami dont la mere est juive, qui se considere comme athée. Il est bien conscient que ses fréquentations le considerent comme juif, mais pas lui-meme. Alors l’est-il ?

Je respecte les croyances et les superstitions de chacun, c’est d’ordre privé. Ce que je n’aime pas c’est le bourrage de crâne religieux qui s’adresse aux enfants et aux naïfs, qui les amène à devenir des criminels ou des psychopathes qui se font exploser ou qui font des cartons sur les enfants (comme Tsahal)...C’est de la manipulation religieuse à caractère politique.

On a pas besoin de croire en un dieu caractériel pour vivre, ou pour être solidaire ou altruiste il suffit pour cela d’avoir les yeux ouverts et de ne pas être centré sur son nombril. On a pas besoin d’avoir lu tout les philosophes, ou les théologiens. Ceci dit ce n’est pas du tout inintéressant. La religion juive est la plus vieille et l’ancien testament est commun aux 3 religions, donc il y a bien d’étroits rapports entre ces 3 religions.

Peut-être que quand je serais vieux j’étudierai la Torah et la Kabbale sans tomber dans la croyance un peu bébête ou l’ésotérisme à 3 sous. Je suis un adepte de la théologie négative c’est à dire que je ne sais pas ce qu’est dieu mais je sais ce que ce n’est pas, c’est tout ! ...

Ce qui est chouette avec la judéité, c’est que c’est une religion ... mais une ethnie quand vous voulez, puisque c’est héréditaire. Les autres religions ne sont pas héréditaires. Il fallait y penser. Les Juifs sont intelligents. C’est la religion qui fait ça.

Le type qui a lancé cette application a sans doute fait une bonne affaire en la lançant et une meilleure encore en la retirant. Il fallait être gonflé, car ça n’allait pas sans risques. Il aurait pu être très critiqué.

Il fallait être gonflé et Juif, car la négociation a dû être serrée. 50 ? 40 ? ... 10 ! 10 Justes dans la ville et la ville est sauvée. Ouf !

Maintenant que la burqa est interdite, on pourrait faire la liste des Musulmanes de France, avec des photos... puis la retirer. Un prix pour retirer la burqa, un autre pour retirer la photo, un autre pour être retirée de la liste... puis un prix global pour retirer la liste...

Plus sérieusement. Est-ce que je comprends qu’aucune plainte n’a été portée et que nous sommes donc dans l’ignorance concernant la légalité d’avoir publié cette liste ?

Cette situation n’est pas sans suggérer quelques réflexions de nature juridique.... Mais j’ai d’autres préoccupations. Et puis j’aime bien les Juifs de la diaspora. C« est Israel en Palestine qui ma fatigue un peu.

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PJCA

Je vois qu’on est plutôt d’accord, en fait. Sur plusieurs points :

- Oui, évidemment, les gens ont le droit d’envoyer chier les « communautés » dont ils pourraient faire partie et qui les dérangent.

Je suis blond aux yeux bleus, né en France de parents nés en France et d’origines européenne, et je ne me prive pas de conchier la rhétorique raciste de ceux qui m’inclueraient dans leur connerie de « français de souches ».

- Oui, à contrario, on a le droit de réclamer son appartenance à une communauté.

Là où le bas blesse, à mon avis, c’est sur le fait qu’une communauté puisse être définie de façon floue, par des individus qui s’en proclament, qui la définissent, qui veulent tirer quelque chose de positif de cette appartenance, mais qui refusent qu’on puisse attaquer cette communauté.

Un peu comme les deux faces d’une même pièce, la xénophobie et le communautarisme vont de pair. Dire « nous les XXX, sommes fiers de » c’est accepter qu’on puisse se faire répondre « vous les XXX, devriez avoir honte de ». L’un ne va pas sans l’autre.

Et à mon avis, c’est ce que les gens qui se réclament d’une « communauté juive » ont vraiment du mal à comprendre. On ne peut pas créer une entité, la définir, prétendre en faire partie, que dans un but positif d’auto-congratulation et de reconnaissance vis à vis d’autrui, tout en se rétractant derrière l’accusation de racisme antisémite dès que cette entité est attaquée.

S’il existe un « peuple juif » composé « de Juifs » qui peuvent se dire fiers de certaines réalisations collectives alors on peut critiquer « les Juifs ». S’il n’existe que des individus avec leurs croyances et leurs choix personnels, alors effectivement c’est odieux de leur dire « toi le Juif » mais c’est également hors de propos de leur part de dire « Je suis fier d’être juif ».

(la « fille de l’église », kesaco ?).Aucun pape n’a décidé que tous les cathos avaient un droit historique et imprescriptible à résider au Vatican. ni (depuis la fin des croisades) en Terre Sainte (Palestine). J’ai du mal à suivre la comparaison.

mais non ! si, à l’origine, la musique klezmer était religieuse, elle ne l’est plus. Et la cuisine, comme la carpe dite « à la juive », elle, est religieuse ? la cuisine juive est différente suivant les pays dans lesquels vivaient les juifs, mais n’est pas religieuse, sauf quelques plats typiques pour certaines fêtes. Et je ne parle pas de littérature ...