Chez Mouloud Akkouche

Le blog de l'écrivain Mouloud Akkouche sur Rue89.

Immigration et échec scolaire : la palme du cynisme pour Guéant

Publié le 27/05/2011 à 16h23

Après les immigrés adultes, avec ou sans papiers, Claude Guéant s’attaque à leurs enfants, sur les bancs de l’école. En lisant sa prose habituelle, j’ai pensé à « L’Encyclopédie des Cancres ». C’est un livre jeunesse retraçant le parcours de cancres devenus des figures historiques. De Picasso à Jack London en passant par Einstein. Aujourd’hui, les noms de ces « anciens cancres » sont donnés à des écoles.

« Contrairement à ce qu’on dit, l’intégration ne va pas si bien que ça. Les deux tiers des échecs scolaires, c’est l’échec d’enfants d’immigrés. »

Chiffres réels ou pas ? Accordons le bénéfice du doute à la compta du Ministre. Et imaginons aussi qu’il réussise sa croisade pour bouter des écoles les têtes à l’allure trop exotique. Enfin, que des Christine et des Claude dans les cours de récré ! L’éducation nationale est sauvée !

Qu’ils soient basanés ou pas, l’échec scolaire préfère les pauvres

Claude Guéant affirme avec le même aplomb :

« Les deux tiers des échecs scolaires, c’est l’échec d’enfants des classes populaires. »

Basané ou pas, l’échec scolaire, c’est finalement toujours ces « idiots de pauvres » qui coûtent cher à la France.

Palme du cynisme constant pour ce ministre. Bien sûr qu’il sait que l’échec des enfants d’immigrés est lié à un milieu socio-économique défavorisé. Que tu t’appelles Rachid, Fatoumata ou Kévin, pas facile de réussir scolairement à Bondy. Même s’il y a des exceptions.

En effet, le niveau scolaire n’est pas très bon dans certains quartiers. Ce n’est pas un hasard si beaucoup de « bobos » retirent leurs gosses des écoles de leur secteur. Réflexe naturel des parents qui pensent à l’avenir de leur progéniture. Un cursus scolaire en Seine-Saint-Denis, même pour un bon élève, est un mauvais départ. Pourtant, bien des profs y mouillent la chemise. Pour combien de temps encore ?

Tous les gosses de cité ne sont pas des Einstein en herbe

Cependant, tous les élèves issus de l’immigration ne sont pas des Einstein en herbe. Pareil pour leurs copains fils de prolos estampillés « gaulois ». Très peu accèderont à de hauts postes, publics ou privés, encore moins dans les domaines culturels. Bref, bien sûr, plus de chances d’obtenir un bon boulot avec un parcours scolaire dans le VIe à Paris qu’à Drancy.

Après la culpabilisation des bénéficiaires du RSA par Laurent Wauquiez, son collègue de la place Beauvau tire sur les mauvais élèves issus de l’immigration. Une cible facile qui peut rapporter gros aux élections. Leur seul but : conserver son pouvoir après 2012. En tout cas celui de son patron.

A propos de Nicolas Sarkozy, son épouse œuvre dans une fondation combattant l’illettrisme. Pendant ce temps, l’association des maires de France se plaint des suppressions de postes en primaire. Même si Carla Bruni est de bonne foi, elle ne remplacera jamais un bon instit pour l’apprentissage de la lecture et écriture.

Tous sont des enfants de la République

Qui sont ces élèves en échec ? Juste des gosses de la République, avec plus de difficultés et moins de moyens que d’autres issus de milieux plus favorisés. Fils ou filles d’analphabètes ou parlant très peu la langue française compte beaucoup dans cet échec.

Mais tout n’est pas lié à l’origine ethnique de ces jeunes comme Guéant veut tenter de le faire croire. Le fils d’un milliardaire arabe ou d’un dirigeant africain n’a jamais fait baisser les taux de réussite du collège Stanislas. La première cause de cet échec est social.

Dans sa course aux voix, le ministre de l’Intérieur en rajoute une couche. Les immigrés accusés de piquer le pain des français, leurs gosses d’empêcher les jeunes français d’avoir de bonnes notes. Pourtant, plusieurs de ces « cancres de la République » se retrouveront un jour dans « L’Encyclopédie des cancres » et seront célébrés en France et ailleurs.

Pas que des joueurs de foot ou des comiques.

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  • Schrödinger
    Schrödinger
    Poli et gentil. Très rue89.
    • Posté à 16h28 le 27/05/2011
    • Internaute 41709
      Poli et gentil. Très rue89.

    Cynisme ?

    Non on parle de manipulations, de mensonge éhonté, voire au bout d’un moment de haute trahison, quand à force de cacher les faits, de les transformer, on donne une image tronquée de la réalité qui vise à justifier la destruction des fondements même de la nation...

    • christobal0094
      christobal0094 répond à Schrödinger
      citoyen du monde
      • Posté à 16h42 le 27/05/2011
      • Internaute 77671
        citoyen du monde

      Oui,

      s’il est vrai que l’education et meme les diplomes ne suffisent plus a garantir le progres social, ils restent indispensables.

      de tout temps en France l’acces aux etudes superieures a ete un probleme de classes... sociales.

      mais tout a ete dit sur ce Gouvernement et son Prez.

      Qu’ils disparaissent.

    • jm gruget
      jm gruget répond à Schrödinger
      dans le bois
      • Posté à 17h04 le 27/05/2011
      • Internaute 150693
        dans le bois

      Il est vrai que l’on, a rarement eu un ministre de l’intérieur aussi dangereux pour la démocratie.

      Et pourtant de Pasqua à Poniatowsky, on en a eu des spécialistes du coup tordu et de l’arrangement avec la morale.

      Palme du mensonge, de la zizanie et de la désunion nationale.

      Qui aurait la définition exacte de « forfaiture » ?

      Pour voir.

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à Schrödinger
      indocile heureux
      • Posté à 17h46 le 27/05/2011
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Et si on parlait d’ un quasi-complot visant à justifier un rapprochement électoral et gouvernemental avec le Front National, à ancrer définitivement, (pour eux) la France à l’ extrême droite, tendance Vichy très dure, serait-on dans l’ exagération, ou dans la lucidité atterrée ?

  • steed1
    steed1
    Franco-Breton
    • Posté à 16h44 le 27/05/2011
    • Internaute 29140
      Franco-Breton

    Guéant est un « néo con » (in french in ze texte), un semeur de discorde, un fauteur de trouble, brefle (comme dirait Béru) un fouteur de merde.
    Son discours ne poursuit qu’un but, distiller à coups de poire à lavement l’idée que le pauvre et l’immigré sont les causes de tous les problêmes en France.
    Bien entendu, ses chiffres sont inexactes, mais selon la vieille méthode du « Audaciter calomniare semper aliquid haeret » (Calomniez audacieusement, il en restera toujours quelque chose) une majorité de non instruits (de la réalité des chiffres) pensera qu’il a raison, et dans un même mouvement, les tiffosi lepénistes et autres natio n’auront de cesse que de vouloir la peau de l’arabe du coin ou de vouloir le renvoyer dans son pays (fut-il né à Perros-Guirrec).
    Au delà de ça, cette posture est dangereuse car elle ne vise qu’à déstabiliser l’opinion, de monter des français contre d’autre.

    A mon sens ça mériterait la cours pénal, ce n’est pas « digne » (C’est à gerber).

  • Fikmonskov
    Fikmonskov
    http://fikmonskov.wordpress.com/
    • Posté à 16h45 le 27/05/2011
    • Internaute 81073
      http://fikmonskov.wordpress.com/

    « Chiffres réels ou pas ? Accordons le bénéfice du doute à la compta du Ministre. Et imaginons aussi qu’il réussise sa croisade pour bouter des écoles les têtes à l’allure trop exotique. “

    Un superbe procès d’intention pour commencer.

    Donc, si on remarques que les enfants d’immigrés réussissent moins bien, c’est forcément pour les virer.

    Faut arrêter la parano, un peu.

    • DrTom
      DrTom répond à Fikmonskov
      Citoyen
      • Posté à 17h12 le 27/05/2011
      • Internaute 53985
        Citoyen

      En fait, il se trouve sur ce même site un article qui reprend les chiffres du rapport de l’OCDE pour montrer qu’effectivement Guéant aurait peut-être compté un peu large : l’arrondi à la truelle.
      C’est à cet autre article, il me semble que l’auteur fait implicitement référence.

      • Fikmonskov
        Fikmonskov répond à DrTom
        http://fikmonskov.wordpress.com/
        • Posté à 17h23 le 27/05/2011
        • Internaute 81073
          http://fikmonskov.wordpress.com/

        Je recadre ma citation : « imaginons aussi qu’il réussise sa croisade pour bouter des écoles les têtes à l’allure trop exotique. “

        Voilà.

  • unagi-
    unagi-
    卑語
    • Posté à 16h56 le 27/05/2011
    • Internaute 24252
      卑語

    Ce n´est pas cynique ! ! !
    Cette homme politique incarne un courant de pensée « ethno-nationaliste centré » qui existe, qui écrit, qui qui fait débat, et qui passe notamment par une obsession (bien hexagonale, cf les différentes losi sur le voile et le niqab) du statut des femmes chez les musulmans. Ce ne sont pas lá vos opinion.
    Si certaines de ses déclarations ont pu être citées sur FDS (comme le sont des articles de Rue89, le Monde Libé etc) il a aussi été publié dans Libération.
    L’une des beautés de Rue89 est de « penser contre soi ». Même si certains Tribuns préfèrent souvent « penser entre eux ».
    Vive le débat !

    • Alain Pacifique
      Alain Pacifique répond à unagi-
      enfin!! ça marche !
      • Posté à 18h50 le 27/05/2011
      • Internaute 24637
        enfin!! ça marche !

      c’est bien , vous avez bien appris votre leçon. « penser contre soi » et puis quoi encore. je ne suis pas adepte de l’auto flagellation, ce qui ne me limite pas à « penser entre eux ».
      je suppose que vous faites référence « l’article » de S. Aussenac qui a déclenché une grosse polémique il y a quelques jours ; et bien , la Rue en est tellement fière du « penser contre soi » que cet article ne figure pas au top89 ( colonne de droite) alors qu’il est l’article le plus lu et le plus commenté ( et le plus mal noté aussi) de ces derniers jours. il devrait figurer dans ces 2 rubriques, cherchez l’erreur.....

      • unagi-
        unagi- répond à Alain Pacifique
        卑語
        • Posté à 23h11 le 27/05/2011
        • Internaute 24252
          卑語

        Vous avez l´air gentil mais pas très futé comme garçon. La gentillesse reste malgré tout une vraie qualité.

         
        • Alain Pacifique
          Alain Pacifique répond à unagi-
          enfin!! ça marche !
          • Posté à 23h20 le 27/05/2011
          • Internaute 24637
            enfin!! ça marche !

          « Vous avez l´air gentil mais pas très futé comme garçon »
          à con , con et demi.... bien le bonsoir.

          • unagi-
            unagi- répond à Alain Pacifique
            卑語
            • Posté à 23h46 le 27/05/2011
            • Internaute 24252
              卑語

            Vous avez l´air moins gentil tout d´un coup.

        2 autres commentaires
    • johnvdoe
      johnvdoe répond à unagi-
      Blogger
      • Posté à 07h47 le 28/05/2011
      • Internaute 6055
        Blogger

      Il n’est pas cynique, il est juste raciste. Et ça, « ce n’est pas une opinion, c’est un délit ».

      Accessoirement, il est aussi menteur. Mais bon, pour un ministre de Sarko, c’est tellement normal/habituel, que ça vaut à peine le soin de le dire.

      • unagi-
        unagi- répond à johnvdoe
        卑語
        • Posté à 10h35 le 28/05/2011
        • Internaute 24252
          卑語

        Mais c´est toujours utile de le rappeler.
        Dailleurs une question à Mouloud Akkouche : quand vous croisez votre collègue sabine asseniac vous lui faites la bise ou vous lui serrez la main ?

        « “Alors je me veux Chienne de garde de ma République. Et je dis, oui, je dis avec Madame le Pen que les mascarades du vendredi sont indignes d’une France plurielle qui laisse mourir de froid ses SDF et pourrir son système éducatif en supprimant des IUFM tout en prétendant allouer un budget aux mosquées. Je dis non à ces banlieues oubliées, à ces filles obligées de devenir ‘ cailleras ’ pour survivre, non à ces quartiers entiers où la France se perd, non aux métissages qui ne sont que viols de notre histoire identitaire.”
        Lien

        “non aux métissages qui ne sont que viols de notre histoire identitaire.”

        “non aux métissages”

        Racisme ou cynisme ?
        En tant que collaborateur et en tant que cible votre avis m´ intéresse doublement.

         
        • Sabine Aussenac
          Sabine Aussenac répond à unagi-
          www.sabineaussenac.com
          • Posté à 16h25 le 28/05/2011
          • Internaute 110747
            www.sabineaussenac.com

          Premièrement, MERCI à Mouloud Akkouche pour cet article courageux et INTELLIGENT.

          Il a raison de rappeler l’essentiel : Nous devons revenir à une réelle égalité des chances. La « redistribution des richesses » passera avant tout par nos enfants, par une meilleure éducation à l’image de l’histoire éducative française, qui, depuis Jules Ferry, se voulait justement, des « institutrices » des années 20 qui étudiaient dans les Ecoles Normales aux jeunes et brillants boursiers intégrant la Rue d’Ulm depuis leurs provinces, l’ECOLE de la CHANCE, de l’INTEGRATION....Nous sommes toutes des Simone de Beauvoir, et je souhaite du plus profond de moi-même que les gouvernants, quels qu’ils soient, que Mister President repasse ou que Martine, Ségo ou un autre décroche la timbale, reprennent ce chemin là, qui était vaste, courageux et accessible. Car ce n’est pas la goutte d’eau des Fondations contre l’Illetrisme ou la classe prépa « spéciale Quartiers » qui vont changer le système. Non, il faut un nouveau brassage des savoirs, et de l’investissement réel.

          Ensuite, puisque je suis devenue sans le vouloir la Nouvelle Star de la Rue, merci d’avoir l’honnêteté de ne pas vous focaliser à mon sujet sur UN SEUL TEXTE. Je citerais par exemple un texte qui a, lui aussi, il me semble, été repris par Le Monde-j’en profite pour confirmer que j’ai bien eu 4 courriers dans Le Monde, puisque j’ai lu sur le net que cette info était mise en doute et que certains ont tellement de temps libre (un peu comme moi dont on prétend que je ne prépare jamais mes cours...)qu’ils vont écrire au journal-sic- pour demander si c’est vrai...Un de mes textes parlait du « merveilleux nuage » islandais et a été dans le Monde 2,-et sur Le Post :
          Lien ,
          et cet autre avait aussi eu la Une du Post avant d’être dans le courrier des lecteurs du Monde :
          Lien...

          enfin, je souhaiterais que vous me citiez non pas de façon tronquée, mais en reprenant l’intégralité d’une idée.

          On peut citer Marine Le Pen en explquant qu’elle est effectivement la seule à avoir eu un certain courage social, en étant INQUIET de ses scores-les récents sondages le confirment- et en faisant allusion à des réalités sociales qui inquiètent nos concitoyens.
          Ce que je disais dans ce texte était simplement ma crainte devant un islamisme radical qui musèle peu à peu nos comportements, ma crainte devant ce « deux pois -deux mesures » qui fait que le mot « Shoah » est en train de disparaitre des manuels d’histoire-sic- pour faire plaisir à une gauche bien pensante et aux lobbys gazaouïs qui mélangent actualité et Histoire-et je vous assure que je fais très bien la différence entre certains comportements scandaleux d’Israël et la souffrance génocidaire du peuple juif...-, ma crainte devant une complaisance scandaleuse qui mélange tout, qui accepte tout, et qui a abouti, justement, à cette terrifiante BANALISATION du FN et de ses idées ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

          Il suffit ! ! ! ! ! Relisez ce texte et son sens profond, et vous verrez que j’y dénonce des complaisances et des abus ! ! ! Je me refuse, moi, professeur de l’Education Nationale depuis 30 ans, impliquée dans des actions syndiacles, attachée à la laïcité, à manger HALLAL. C’est plus clair ? ? ? ? Cela ne veut pas dire que je soutiens JMLP ou sa fille.

          Merci d’avoir lu, si vous êtes arrivés au bout de ce plaidoyer. Il est inadmissible que je sois depuis une semaine traînée dans la boue idéologique sur ce site. Je ne partage ni les idées, ni les solutions du FN.

          Je pense que nous devons réfléchir ensemble à l’intégration, à ce qui est tolérable ou pas, et surtout nous respecter. Et cela commence, oui, à l’école. Lors de mes années ZEP, j’ai « fait Noël » en cours d’allemand, car Noël est « la » fete allemande par excellence, et j’ai tenu tête à Ahmed ou Oussama qui me claironnaient que « Madame, mais c’est la fête à Jésus, nous on est des rebeus, on s’en tape de Jésus, on l’encule ». On a fait des gâteaux, et les filles ont fait des cornes de gazelle ET des Plätzchen, et les 6° ont dessiné des sapins, mêm qu’Omar m’a fait un grand père-noël avec un couteau entre les dents -remarquez qu’à Pâques, ensuite, il m’a dessiné un lapin de qui jetait des oeufs sur les keufs, sic. And so what ?

          ENSEMBLE, bordel de merde, ENSEMBLE, et pas en cédant du terrain, mais en réfléchissant ensemble aux modalités, aux tolérances.

          « Bien sûr, je saute, en écrivant ces lignes, du grand plongeoir. Il est à parier que mes mots vont vite se retrouver sur quelque forum extrémiste, comme mon petit texte “ I had a muezzin dream ”, qui a fait le tour de la toile.
          Et pourtant. Même si je continue à me dire métissée et ouverte, je souhaiterais que les choses soient dites, et que nos gouvernants prennent la mesure des intolérances et des iniquités. Car en France, si d’aucuns se plaignent du battage médiatique autour de la Shoah, quand tant de voix s’élèvent pour en demander presque l’abolition-ce serait fatigant de parler toujours de ces fumées ancestrales, et puis le lobby juif continuerait d’occuper les places publiques, jusqu’aux plus hauts sommets de l’Etat…-, il suffit qu’une seule personne ose dire tout haut ce que des milliers ont remarqué depuis longtemps, sans oser l’évoquer pour ne pas passer pour des réacs, pour que même l’UMP danse avec les loups de la gauche plurielle et veuille bouter Marine hors de la bienséance…
          Ouvrons les yeux ! Réfléchissons ensemble ! Ne nous voilons pas la face avec d’inutiles niqabs, quand le danger est ailleurs, partout, mondial et imminent.
          Faudra-t-il attendre de nouvelles Rue des Rosiers et que Paris soit transformé en poudrière pour que des mesures soient prises ? Je suis persuadée que si nous ne changeons pas notre politique identitaire, dans quelques années, des voix s’élèveront pour que l’enseignement coranique devienne obligatoire à l’école, quand l’arabe est déjà presque plus enseigné que ma matière moribonde, l’allemand…
          Non, non et non. Ce ne sont pas des mosquées qu’il conviendrait de construire et d’agrandir. Non, non et non. Ce n’est pas la ligne de démarcation entre laïcité et Islam qu’il conviendrait d’assouplir. Et le drapeau des Kommandatur de l’Islamisme radical flotte déjà fièrement au- Lien des bustes de Marianne, qui, bientôt, devra peut-être porter la burqa.
          Alors je me veux Chienne de garde de ma République. Et je dis, oui, je dis avec Madame le Pen que les mascarades du vendredi sont indignes d’une France plurielle qui laisse mourir de froid ses SDF et pourrir son système éducatif en supprimant des IUFM tout en prétendant allouer un budget aux mosquées. Je dis non à ces banlieues oubliées, à ces filles obligées de devenir “ cailleras ” pour survivre, non à ces quartiers entiers où la France se perd, non aux métissages qui ne sont que viols de notre histoire identitaire.
          Oui à l’intégration. Non à l’ingérence.
          Oui à la laïcité. Non aux tolérances qui deviendront menaces intérieures. »

          OUI AUX TOLERANCES DECIDEES PAR TOUS, pas par complaisance.
          Sabine Aussenac professeur d’allemand.

          • Akhu
            Akhu répond à Sabine Aussenac
            Des yeux derrière la tête
            • Posté à 17h07 le 28/05/2011
            • Internaute 119883
              Des yeux derrière la tête

            Si l’Islam vous effraie tellement c’est sans doute parce que vous ne semblez pas en connaitre grand chose.

            A vos élèves qui voudraient sodomiser Jésus, vous auriez pu parler du prophète Issa.
            Si ils sont vraiment musulmans leur réponse aurait été toute autre, et dans le cas contraire vous auriez pu leur en apprendre un peu sur leur propre religion.

            Quand à manger hallal, je ne vois pas ce qui vous dérange, sinon une campagne de propagande bien française concernant la souffrance des animaux, lesquels, c’est bien connu, vont à l’abattoir dans la joie et l’allégresse dès lors qu’il s’agit de mourir selon les rites industriels...

            Ne voir que des morceaux dans des barquettes en plastique est sans doute rassurant, mais ne change en rien le traitement des animaux que vous mangez.
            Devenez donc végétarienne, ça ne peut pas vous faire de mal.

            • Sabine Aussenac
              Sabine Aussenac répond à Akhu
              www.sabineaussenac.com
              • Posté à 17h15 le 28/05/2011
              • Internaute 110747
                www.sabineaussenac.com

              Je ne vois pas pourquoi je mangerais hallal, ou casher. Je n’en ai pas envie.
              Lorsque je vais manger un couscous, ou des fallafel, ok. Ou, si par miracle je retrouve un jour l’occasion de voyager, oui, à l’étranger, bien entendu, je mamngerais elon les règles ou rites des pays.
              Mais là, en France, dans une cantine scolaire, non, non, et non.

              Végé ? Vous plaisantez, là, non ? Ce sont les végétariennes-femmes, en majorité- allemandes qui sont mortes, ces derniers jours, en Allemagne, suite à la vengeance du concombre masqué, enfin bon, c’est pas marrant, et aux infos de la télé allemande on dirait Fukushima, longues files de véhicules de SAMU, hommes en combinaison blanche et masque...C’est très grave, des milliers de gens sont atteints, et les hôpitaux manquent déjà de dyalises, suite à cette bactérie EHEC résistante.

              Mais bien sûr, comme dit le commentateur sur Info, vous n’êtes pas obligé de me croire ;

              et il est à gagner que la bactérie s’arrêtera à la ligne Maginot, nicht wahr ?

              -conseil au passage : éviter les légumes de LIDL et d’ALDI, et surtout bien laver ou cuire. Le vinaire blanc, parfait aussi.

              Rika Zaraï vous salue bien.

              • Akhu
                Akhu répond à Sabine Aussenac
                Des yeux derrière la tête
                • Posté à 17h36 le 28/05/2011
                • Internaute 119883
                  Des yeux derrière la tête

                « Je ne vois pas pourquoi je mangerais hallal, ou casher. Je n’en ai pas envie. »

                C’est quoi votre problème avec ça ?
                La viande aurait un gout différent ?
                Ou c’est juste l’étiquette qui vous fait peur ?
                Mangez du cochon.

                « Mais bien sûr, comme dit le commentateur sur Info, vous n’êtes pas obligé de me croire »

                Si je me rappelle bien, l’e-coli est une bactérie qui prolifère dans les intestins des animaux, manger de la viande ne vous protège en rien, bien au contraire.

                « conseil au passage : éviter les légumes de LIDL et d’ALDI, et surtout bien laver ou cuire »

                Ici pas de LIDL, ALDI, Carrefour ou autres.
                On lave les légumes avec une goutte de javel, et tout va bien.
                Et la viande est forcément hallal, vous seriez très malheureuse.
                Mais comme on la fait bien cuire, aucun risque avec l’e-coli : -)

                • Man_in_fire
                  Man_in_fire répond à Akhu
                  Athée et apolitique !
                  • Posté à 06h26 le 29/05/2011
                  • Internaute 141117
                    Athée et apolitique !

                  « “Je ne vois pas pourquoi je mangerais hallal, ou casher. Je n’en ai pas envie.”

                  C’est quoi votre problème avec ça ?
                  La viande aurait un gout différent ?
                  Ou c’est juste l’étiquette qui vous fait peur ?
                  Mangez du cochon. »

                  Même si j’ai bondi de mon fauteuil à la lecture de son torchon de l’autre jour, je suis d’accord avec elle là dessus.

                  Pourquoi devrais-je consommer de la viande abattue selon un rituel religieux ?

                  Le goût ne change pas en effet et quand je vais au kebab ou quand je me fais un coucous, je me doute bien qu’il s’agit de viande hallal, je l’accepte.

                  Mais pourquoi ma viande en supermarché devrait-elle être hallal ?

                  Pour faire plaisir à des croyants, je devrais m’adapter et manger selon leurs rituels d’abattage ?

                  Non certainement pas ! Dans une république laïque c’est aux croyants de s’adapter et non l’inverse !

                  Qu’il y est du hallal et du casher dans les rayons de supermarché ne me pose aucun problème. Mais il doit absolument y avoir de la viande abattue normalement à coté.

                  De même que (attention ça va grincer des dents !) du porc dans le rayon.

                  Ce n’est pas parce qu’une minorité a des interdits religieux que je dois en supporter les conséquences.

                  • Akhu
                    Akhu répond à Man_in_fire
                    Des yeux derrière la tête
                    • Posté à 02h19 le 30/05/2011
                    • Internaute 119883
                      Des yeux derrière la tête

                    Vous mangez ce que vous voulez, qui vous en empêche ?

                    « Mais il doit absolument y avoir de la viande abattue normalement à coté. »
                    C’est quoi, « normalement » ?
                    Quelle est la différence fondamentale entre l’abattage hallal et l’abattage « normal » ?
                    Vous savez comment ça se passe ?
                    Pas sûr que vous mangeriez une bête que vous auriez vu abattre « normalement ».

                    Je vais vous étonner, il m’arrive de manger du porc.

                    « Ce n’est pas parce qu’une minorité a des interdits religieux que je dois en supporter les conséquences. »

                    Prenez-vous en aux chaines de distributions qui font de la retape.
                    Les musulmans ne les ont pas attendues pour bouffer hallal.

                    • Man_in_fire
                      Man_in_fire répond à Akhu
                      Athée et apolitique !
                      • Posté à 02h06 le 31/05/2011
                      • Internaute 141117
                        Athée et apolitique !

                      Le terme « normalement » était mal choisi, autant pour moi. Je voulais dire par là, abattu selon la méthode habituelle, sans recours à des incantations religieuses.

                      Et oui je connais la différence. Avec le hallal, la bête est égorgée dans le sens de la Mecque et se vide de son sang pendant qu’un musulman récite des incantations.

                      Incantations pour lesquelles l’abattoir paye une dime à une mosquée afin que celle-ci délivre une certification hallal.

                      Indirectement, en achetant du hallal, je paye une partie de cette taxe. Or je refuse de donner le moindre sous à une mosquée. C’est valable également pour les synagogues, églises, temples et autres édifices religieux.

                      Je veux, j’exige que l’on respecte mon droit à ne pas vouloir manger de viande sacrifiée à un quelconque dieu alors que je suis athée !

                      La meilleure preuve que je ne suis pas obtus à ce sujet, c’est que je mange parfois du hallal en toute connaissance de cause. Et dans ce cas, ça ne me gène nullement car c’est moi qui le choisit ; ce n’est pas un choix qu’on m’impose !

                      Manger hallal doit rester un choix, non une obligation parce qu’il n’y a aucun autre type de viande disponible !

                      Et oui, c’est bien le problème, les chaines de distribution ayant bien compris que le hallal est un marché à conquérir, ils n’hésitent pas à passer leur chaine de production en tout hallal afin de réduire leurs coûts.

                      Car bien sûr, il est hors de question que du non hallal se trouve à coté de hallal. C’est bien là le soucis.

                      De quel droit une religion X ou Y va définir ce que je mange ? ? ?

              • Mon-Al
                Mon-Al répond à Sabine Aussenac
                roturière : -)
                • Posté à 19h14 le 28/05/2011
                • Internaute 24219
                  roturière : -)

                De plus en plus incohérent.

                • thierry reboud
                  thierry reboud répond à Mon-Al
                  • Posté à 20h22 le 28/05/2011
                  • Internaute 20923

                  Je lui trouve un petit côté Lorycalque, pour celles et ceux qui se souviennent.

                  • Mon-Al
                    Mon-Al répond à thierry reboud
                    roturière : -)
                    • Posté à 20h29 le 28/05/2011
                    • Internaute 24219
                      roturière : -)

                    Bonsoir Thierry,

                    Oui, je me souviens de Lory (Helzapoppin) ... Sauf que celle-ci est beaucoup plus atteinte, beaucoup plus faux-jeton. Il faut relire le fil du « French lover », peut-être n’avez-vous pas tout suivi : l’article de l’auteur nazé, les coms de l’auteur multi-nazés, signalés ... 800 commentaires passés à la censure. Les agressions de l’auteur appelaient des réponses excédées et violentes.

                    Lory avait certes un côté « chienne de garde » excessif ( je me souviens encore de ses morsures !), mais ses « amitiés » politiques étaient autres, elle était plus franche du collier ... et elle ne pleurnichait en aucun cas sur son sort ...

          • malatrie
            malatrie répond à Sabine Aussenac
            Distraite
            • Posté à 19h16 le 28/05/2011
            • Internaute 26407
              Distraite

            « quand l’arabe est déjà presque plus enseigné que ma matière moribonde, l’allemand… » : vous mentez.
            150 postes au CAPES externe d’allemand....et pas de concours ouvert en Arabe.
            Lien

            Effectivement, du fait de l’ancienneté de son enseignement en France (Lien), il est tout à fait inadmissible que l’arabe ne puisse être choisi par les élèves, autrement qu’en passant par le CNED. De plus, il est vrai que sa richesse et sa complexité permettraient d’offrir aux élèves souhaitant intégrer les classes d’élite une alternative ou un complément au chinois.
            Pour le reste, soyez gentille de réserver vos fantasmes à votre blog perso et cessez de pourrir les fils de commentaires de votre logorrhée.
            D’avance, merci

            • A déménagé le 1-6
              • Posté à 20h48 le 28/05/2011
              • Internaute 61755

              tiens, signalé...

              en quoi ton post contrevient-il à la [très sainte] charte ?

              mystère...faut dire qu’avec sabine aussisec, on est dans les arcanes du grand délire.

              • malatrie
                malatrie répond à A déménagé le 1-6
                Distraite
                • Posté à 22h56 le 28/05/2011
                • Internaute 26407
                  Distraite

                Ah,oui, tiens, c’est rigolo. Mon premier signalement, je suis très émue.

                • Mon-Al
                  Mon-Al répond à malatrie
                  roturière : -)
                  • Posté à 23h04 le 28/05/2011
                  • Internaute 24219
                    roturière : -)

                  C’est la première fois qui compte ... après c’est une question d’habitude.

                  Un baptême, en somme : -)

                  • malatrie
                    malatrie répond à Mon-Al
                    Distraite
                    • Posté à 23h20 le 28/05/2011
                    • Internaute 26407
                      Distraite

                    Baptême ? Ah oui, si tu veux. Je pensais plus à un truc hors-charte : -)

                    • Mon-Al
                      Mon-Al répond à malatrie
                      roturière : -)
                      • Posté à 23h28 le 28/05/2011
                      • Internaute 24219
                        roturière : -)

                      Mais il faut absolument rester en-charte : -)

            • tOrDrE L¤RdRe
              tOrDrE L¤RdRe répond à malatrie
              chien de talus
              • Posté à 21h06 le 28/05/2011
              • Internaute 50571
                chien de talus

              et merci à toi aussi.

            • Mon-Al
              Mon-Al répond à malatrie
              roturière : -)
              • Posté à 22h38 le 28/05/2011
              • Internaute 24219
                roturière : -)

              Bon, encore des signalements abusifs. Décidément SA les attire (ou les provoque ?) ...

              En espérant que la modé fasse le tri entre le bon grain et l’ivraie.

            • Emma T.
              Emma T. répond à malatrie
              Camille est sur SeXpress
              • Posté à 08h16 le 29/05/2011
              • Internaute 40366
                Camille est sur SeXpress

              Bonjour Malatrie,

              Tu vois, la phrase que tu as relevée « quand l’arabe est déjà presque plus enseigné que ma matière moribonde, l’allemand… », je crois qu’on peut appeler ça de la « pensée beauf ».

              En 76, je ne sais plus quel canard*, à la suite d’un sondage, avait sorti les opinions, la photo, le nom et la bio de ce que la statistique leur avait donné comme « la plus moyenne des françaises ».

              Une petite dame brunette vraiment ni pour ni contre rien mais d’un conservatisme liberticide absolu. Assez sotte pour croire qu’être élue « la plus moyenne des françaises » était un honneur.

              Cette femme avait eu son heure de gloire médiatique.

              Je me demande si aujourd’hui nous n’avons pas affaire à « la plus beauf des françaises ».

              *je crois que c’est P-M mais à vérifier.

              • malatrie
                malatrie répond à Emma T.
                Distraite
                • Posté à 14h18 le 30/05/2011
                • Internaute 26407
                  Distraite

                C’est tout à fait juste. Preum’s des médiocres braillards, en quelque sorte.
                Croire que le mensonge est un argument, tout un mode de pensée.

        20 autres commentaires
    • Homere elmero
      Homere elmero répond à unagi-
      communiste primitif
      • Posté à 18h21 le 28/05/2011
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      penser contre soi, c’est comme pisser contre le vent...

      en tout cas, grâce a S.A. et son article calamiteux sur le french lover, une nouvelle expression de la langue de bois a tourner dix fois dans sa bouche est née.

      • Roger Velu-
        Roger Velu- répond à Homere elmero
        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
        • Posté à 18h55 le 28/05/2011
        • Internaute 102062
          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

        penser contre soi, c’est comme pisser contre le vent...

        Ah bon ?

         
        • Hulk
          Hulk répond à Roger Velu-
          Gros con de droite
          • Posté à 22h58 le 28/05/2011
          • Internaute 108405
            Gros con de droite

          On le dit, dans les milieux bien introduits.

          • Roger Velu-
            Roger Velu- répond à Hulk
            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
            • Posté à 22h59 le 28/05/2011
            • Internaute 102062
              CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

            Nul embrun n’est pourtant venu heurter mes lunettes.

        2 autres commentaires
      • unagi-
        unagi- répond à Homere elmero
        卑語
        • Posté à 19h55 le 28/05/2011
        • Internaute 24252
          卑語

        Elle ne sera jamais assez remerciée.

  • Moorice
    Moorice
    assis
    • Posté à 17h07 le 27/05/2011
    • Internaute 112628
      assis

    « Pourtant, plusieurs de ces “ cancres de la République ” se retrouveront un jour dans “ L’Encyclopédie des cancres ” et seront célébrés en France et ailleurs. »

    très belle conclusion merci

    je me souviens des histoires que maman me raccontait sur l’acceuil des italiens dans les écoles françaises. Elle a été gifflé par 2 profs (pas en même temps heureusement), se faire dire que les ritals n’avait rien à faire au bac, elle a même redoublé pour des problèmes avec un prof qui ne pouvait pas la piffrer.

    En fin de compte elle a eu son bac C dans les année 70’s, dans une classe qui ne comptait que 3 filles et 1 seul élève immigré : mia mamma !

    Aspettare qualcosa dallo Stato è come pregare che piavesse nel deserto.

    • Ash31
      Ash31 répond à Moorice
      • Posté à 18h28 le 27/05/2011
      • Internaute 157549

      La connerie est universelle, et elle touche tout le monde de manière égalitaire, peu importe la nationalité, confession etc...

      De la à en tirer des conclusions sur une nation. Mon père lui a eu des problèmes à l’école parce qu’il était gaucher comme quoi...

      Cela dit ces propos dans la bouche de notre ministre de l’intérieur, son plus que limite. J’entends dans un commentaire précédent ne lui faisons pas de procès d’intention, soit, mais quand on est un ministre qui plus est de l’intérieur, on sait comment vont être reçu ces propos... Alors les tenir pourquoi pas, mais expliquer après quelles sont les raisons de ces échecs scolaire, qui sont imputable au milieu social. Après il n’y a pas de solution miracle, et le brassage de milieu social au sein de l’école ou des collèges et compliqué. Il existera toujours des stratégies de la part des parents pour envoyer leur tête blonde dans ce qui leur semble être un bon établissement. Je parle pour les classes aisées voir moyennes.

    • Ash31
      Ash31 répond à Moorice
      • Posté à 18h28 le 27/05/2011
      • Internaute 157549

      La connerie est universelle, et elle touche tout le monde de manière égalitaire, peu importe la nationalité, confession etc...

      De la à en tirer des conclusions sur une nation. Mon père lui a eu des problèmes à l’école parce qu’il était gaucher comme quoi...

      Cela dit ces propos dans la bouche de notre ministre de l’intérieur, son plus que limite. J’entends dans un commentaire précédent ne lui faisons pas de procès d’intention, soit, mais quand on est un ministre qui plus est de l’intérieur, on sait comment vont être reçu ces propos... Alors les tenir pourquoi pas, mais expliquer après quelles sont les raisons de ces échecs scolaire, qui sont imputable au milieu social. Après il n’y a pas de solution miracle, et le brassage de milieu social au sein de l’école ou des collèges et compliqué. Il existera toujours des stratégies de la part des parents pour envoyer leur tête blonde dans ce qui leur semble être un bon établissement. Je parle pour les classes aisées voir moyennes.

  • graou02
    graou02
    un diable qui s'habille en Prada
    • Posté à 17h08 le 27/05/2011
    • Internaute 138559
      un diable qui s'habille en Prada

    Ce matin en cours d’histoire on abordait le thème de l’extrême droite dans la vie politique française et de ces extrémistes. Il nous disait que ceux qui voulait le pouvoir se réclamait de la droite afin d’appliquer leur idées d’eextrême et les autres qui font parti du F.N. Etant à moitié endormi à son cours je ne comprennait rien mais maintenant avec Guéant je sens que j’aurais mon bac haut la main.

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 19h00 le 27/05/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    guéant ,à toi tout seul t’es un échec monumental ,mais bon ta raison de profiter, un bon salaire,bagnole avec chauffeur,ect ect

  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 19h42 le 27/05/2011
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    Bien sûr que la cause est la différence sociale et....le langage.

  • Pierre Thyde
    Pierre Thyde
    Français
    • Posté à 19h57 le 27/05/2011
    • Internaute 144516
      Français

    Voila une belle théorie developpée par Monsieur Akkouche - écrivain - (enfin qui écrit !).

    Il y a eu plusieurs millions d’hommes et de femmes qui ont suivi un cycle d’instruction et de formation. Quelques cancres (ou réputés l’être) ont réussis au-delà de ce que l’on pouvait prédire pour eux lors de leurs scolarités. Il n’en faut pas plus à Monsieur Akkouche pour induire une sorte d’incantation...« attendez, ils réussiront » Il ose même ajouter je cite :
     » Pourtant, plusieurs de ces « cancres de la République » se retrouveront un jour dans « L’Encyclopédie des cancres » et seront célébrés en France et ailleurs. »
    Qu’en sait-il et pourquoi les qualifier de cancres de la République alors que vous écrivez « “ Fils ou filles d’analphabètes ou parlant très peu la langue française compte beaucoup dans cet échec ‘.
    Ils sont en grande partie cancres de leurs origines et d’un environnement qui prône le communautarisme comme élément de vie et qui refuse le contenu pédagogique du programme de l’instruction républicaine.
    Non Monsieur Akkouche, les parents qui retirent leurs enfants de certaines écoles ne sont pas des bobos’ ils sont réalistes.
    Ce n’est pas être cynique que de constater l’échec de l’intégration des flux d’immigrés. C’est simplement être raisonnable.
    Il en est de l’immigration comme du tourisme et pour paraphraser Jean Mistler - Académicien français - Je dirais ‘l’immigration est l’industrie qui consiste à transporter des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux.’

    Il faudra vous y faire, la réalité se dissimule de moins en moins.

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