Tiens, ça me fait penser... l’automne dernier je randonnais au-dessus de Briançon. On nous servait au gîte le petit vin de Tallard, bien fruité et pas vaniteux, même pas d’AOC... un Toulonnais me parlait d’un de ses amis viticulteur qui disait : un producteur qui facture son vin plus de 7 euros la bouteille c’est vraiment de l’arnaque. J’ai repensé à tous ces petits vins goûtés ici et là, ceux que les restaurants des Açores vous servent pour trois fois rien sur un poisson grillé, avec un beau sourire... l’irancy, qui a été un simple vin de comptoir icaunais avant de décrocher son appellation... l’arbois rouge... l’inoubliable vieux coulanges-la-vineuse bu quand j’avais seize ans. Finalement je suis bien contente de n’y rien connaître, comme ça je m’émerveille d’un rien. Déjà que je suis peine-à-jouir en littérature...

On s’en fout ! !
le vin, il faut l’aimer ... qu’il soit « naturel » ou « grand cru classé » il faut aimer ce qu’on boit.

Trop de snobisme
Trop d’ayatollahs de ce qui « doit être »
... qu’il soit d’un camp ou d’un autre

Après
payer 1000€ une bouteille relève du scandale ; ceux qui les boivent devraient avoir honte de picoler ce que des gens ne gagnent pas (en travaillant) en un mois

Quant à payer 4, 5 voire 7€ le verre de mauvais vin mais « à la mode » dans certains bars « bobos » des grandes villes est ridicule

Bonne journée à tous

Les dogmes sont toujours « chiants » , je suis très amateur de vins français et participe avec un groupe d’amis à de nombreuses dégustations mais toujours dans un cadre décontracté et ma cave est appréciée .
Je ne sais toujours pas ce qu’est un vin naturel .... Pour moi il n’y a que les bons et les mauvais , et puis il y a ceux que j’aime et ceux que je n’aime pas , je n’aime jamais un mauvais mais je n’aime pas tous les bons et pour d’autres ce sera différent .... Mais il y a le choix en France !
Il est certain qu’il y à plus de plaisir à trouver un bon vin , voir très bon , à 10 euros qu’à 30/50 , et ça existe .
Sinon le prix est bien entendu exponentiel en fonction de la qualité et beaucoup ne verront plus de différences à partir d’un certain niveau dont moi .
Goûter un Yquem 2000 n’a pour moi aucun sens , mauvais palais ce jour , léger rhume .... Il aurait fallu gouter cet Yquem en même temps que 4ou5 autres sauternes de 30 à 150 euros et là on voit ( ou pas pour certains) les différences de qualité ..... Si effectivement on ne voit aucune différence il vaut mieux arrêter et boire de l’eau ( ou de la vodka à 10 euros le litre !).
Mais la bonne association plat/vin c’est un grand plaisir , une poularde au foie gras avec un grand Hermitage blanc 2003 c’est ... , c’était un bonheur pour tous à Noel même pour ceux qui connaissaient peu !
Pour terminer , le mot d’un ami , « sur une table vos invites boivent également l’étiquette car vous les honorez “

3 euros... A ce prix-là, pas de surprise possible : il n’y a rien de bon.
Non mais ce qu’i faut pas lire, et si j’aurais su j’l’aurais pas fait.
Et un vin de paysan alors ? Un vin de soif, un vin qui coûte trois francs six sous à côté... Ah sûr faut le mériter, c’est pas assis dans le salon que ça se boit, c’est debout dans la cuisine, ou mieux dans le cuvage, avec un bout de pain et un bout de saucisse et un bout de Saint-Nectaire coupés à l’Opinel ou au Laguiole. A 9/10 heures du matin, meilleur ça existe pas.
C’est pas en ville qu’on sait tout ça. En fait le seul petit souci c’est au fond du jardin, quand on fait pipi. Ça attaque les chaussures.

Au XVIIe, le Champagne était considéré comme un vin plus ou moins imbuvable. Et puis, grâce à une bonne communication et à l’ouverture d’esprit de quelques amateurs, on a réussi à faire croire que ce goût, cette mousse et ce pétillant étaient des qualités, et les gens se sont progressivement mis à l’apprécier.

Autrement dit, on ne fabrique pas vraiment de bons vins, mais des vins qui savent s’appuyer sur les campagnes marketing du passé. Alors cette soit-disant invasion de mauvais vins, c’est juste une affaire de conservatisme et de parts de marché.

AAhhh je suis toujours amusé de lire ce genre de commentaire « l’opinel, bout de la table, blabla.... »
Comme M. Bettane le souligne dans le débat, le vin c’est d’abord un travail. Un travail nécessite des outils, ces dit outils coutent de l’argent.
Ce Môsieur qui a gouté un Cheval Blanc et qui rigole, me fais mal a la tête. Plus que le souffre.
Ce môsieur devrait savoir que l’outil de travail du domaine cheval blanc est ultra précis.
Dans ce domaine, l’oenologue vendanges 18 parcelles différentes, et oui un seul domaine, mais 18 parcelles.
De là, ils ont investit dans une systeme de cuves coniques afin de vinifier ces 18 parcelles de manière indépendante.
La raison : exprimer au mieux les qualités du raisin.

Alors oui, au final ce type de vin est cher, très cher. Car la quantité produite est petite et la précision immense.

Alors avec de donner son avis sur des sujets qui vous échappe, se gargariser sur les petits vins « bio ». Comme ce fut précisé dans le débat, le bio s’arrête a la porte de la cave. Ce qu’il se passe après, peu le savent.
Alors posez vous les bonnes questions d’abord.
De plus, le gout est bien entendu une histoire de gout, et donc personnel au final. Mais le gout, ca s’éduque. Et cet oenologue dans l’assemblée a raison, arrêtons de faire des vins moyens sous prétexte de faire de la « typicité ». Il n’y a rien de plus débile que de parler de typicité.
J’ai passé 5 ans e Bourgogne. Region viticole la plus compliquée au monde. Mais c’est quoi la typicité d’un Beaune, d’un pommard, d’un Vosne Romanée ? ? ?
typicité du Pinot Noir de Bourgogne oui, typicité d’un Beaune, non.

Allez, messieurs les blogueurs, ou oserais je dire les « blagueurs », faites moi une démonstration de vos savoirs sur la typicité. Je me marre, pour paraphraser notre blagueur-testeur.

Oui apprenez à éduquer votre palais, afin de pouvoir apprécier les bonnes choses. Qui refuserez d’aller manger chez Ducasse, Bocuse, Robuchon, etc... ? prétextant que manger un poulet bressand a100€ c’est n’importe quoi et que je peux avoir le même chez moi ! !
Bin non, c’est pas le même, les techniques de cuisine sont différentes. J’ai eu la chance d’aller manger chez El Bulli, en espagne, avant sa fermeture. Et mon expérience gustative fut immense. J’ai mangé chez Robuchon, chez Loiseau (avant son décès) et là aussi mon expérience culinaire et gustatives fut immense.
Mon palais est mon outil de travail a aujourd’hui. Je suis dans le vin. Je vis aux USA, et j’ai la chance de manger dans les plus grands restaurants, de pouvoir boire les plus grands vins, mais aussi j’apprécie un Morgon de chez Lapierre.
J’apprecie mais surtout j’aime le bon.
Y en a marre des vins mal fait, bancal, de travers pretextant une soi disante « typicité » qui vient de nul part. Mais que certains illuminés tachent de graver cela dans la pierre. Prenez ce Morgon de chez Lapierre, passé le en carafe pendant 45 mn, et ensuite faite le gouter a vos amis. Qui va deviner que c’est du gamay ? ?
personne. Alors elle est ou la typicité du beaujolais ? du gamay ?

Pour rappel, le vin que nous buvons aujourd’hui est né en 1850, époque a laquelle M. Pasteur a découvert la pénicilline et donc les levures.
Avant cela, ce que certains considérés comme du vin n’était rien d’autre que du vin aigre (devenu vinaigre).
Alors les méthodes « ancestrales » sur certaines bouteilles me font bien marrer aussi, ou encore traditionnelle.

Enfin, posez vous la question du prix de revient d’un vin a 3 € ou moins.
Quel est le cout unitaire de la boutielle, l’etiquette, la colle, la machine qui pose l’étiquette (ou le cout de la location de cette machine), le cout de l’embouteillage, du bouchon ou de la capsule a vis, du carton, du scotch, du transport, de l’assuranc, la main d’oeuvre pendant les vendages, ou du tracteur a vendanger, etc.....
au final, c’est quoi le cout de revient du raisin ? ? ?
Ca risque d’être pas cher de chez par cher. Et sans bon raisins, on ne peut pas faire de bon vin même dit « naturel ».

A bon entendeur...

Lilian Bauchet a la critique acerbe ! Je ne resiste pas au plaisir de recopier la citation pour le plaisir d’une deuxième lecture :
« Qui accorde encore un réel crédit aux conseils de cette presse policée de salle d’attente, dont le contenu éditorial vise avant tout à vendre du temps de cerveau disponible pour ses annonceurs ? »

Aïe !

Ah, le snobisme autour du vin...
Tout çà pour un produit toxique (sans modération ?)

Le vin, c’est l’opium du peuple français.

Ahhh, encore des conflits d’intérêts... Qu’est-ce qu’on se marre !

Simplement le moment partagé entre amis où j’ai mémorisé le domaine et oublié son prix car nous nous sommes reglalés !
Quand c’est bon, on se souvient toujours du moment passé mais jamais du prix payé, c est ça pour moi un grand vin ;)

« se cantonner au prix moyen d’achat d’une bouteille de vin en France, soit environ 3 euros... A ce prix-là, pas de surprise possible : il n’y a rien de bon. »

J’ai peut être des goûts de ch...ttes, mais je connais des pinards à 3-5€ que je préfère à des vins à 15-30€. : -p

C’est toujours un plaisir de vous lire, et particulièrement sur ce coup-ci.
En effet, je pense qu’en partie, le choix du vin naturel est politique (c’est mon cas, en rapport entre autre avec le mouvement slow food). Ce qui m’empêche pas de vouloir boire quelque chose qui plait à mon palais. Et que je ne déteste pas d’autres flacons fait de manière conventionnelle parce que je les aime comme on peut aussi aimer l’enfant chiant et brillant.
Le problème majeur avec les vins naturels, c’est qu’il leur faut du temps après ouverture et surtout ils adorent qu’on les carafe. Il n’est pas question de les boire dans l’instant parce que c’est vrai, souvent, ils « puent » !

Dans cette guerre, y a rien à faire, je suis dans le camp des vins naturels. (je précise que j’entends bien dans vin nature, le travail de la vinification. C’est un abus de langage de parler de vin bio. Dans le vin bio, c’est pas le vin qui est bio, ce sont les raisins). En revanche je ne connais pas de vins naturels dont la conduite de la vigne n’ai pas été faite de façon biologique !)
Bref, le poids lourd en face est assez gros pour se débrouiller tout seul (parce que franchement sans même parler du bio, que pèse le vin naturel en terme de marché sinon peanuts ? !) , ça me consterne donc de voir qu’il puisse avoir des appuis d’aussi mauvaise foi.

En revanche, je dirais à ChicagoLoop qu’il n’y a vraiment pas de quoi s’énerver. Si y en a « marre de ces vins bancals, mal faits etc .... “ , personne vous force à les boire. D’ailleurs les bancals, je les bois pas non plus.
Mais ça me fait plaisir que vous carafiez si longtemps un morgon et que personne ne goûte qu’il s’agit d’un gamay.. Parce que je fais la même chose avec d’autres beaujolais de moindre renom et dont personne ne découvre que c’est du beaujolais !)

Si vous avez l’occasion de rentrer vous promener en France, faites un tour chez Gilles Azzoni en Ardêche, ou encore en Auvergne, chez Mondon. Que de choses étonnantes ! C’est un autre monde. Et c’est pas parce que c’est un autre monde, qu’il faut renier l’autre. D’ailleurs, c’est bien parce que le poulet de Bresse de chez Bocuse est une expérience organoleptique sans aucune comparaison qu’on peut aimer une bonne poule au pot si la poule a été bien élevée.

Allez, le week-end commence ... je trinque à votre santé à tous.

« A ce prix-là, pas de surprise possible : il n’y a rien de bon. »

Je ne suis pas d’accord : si on n’est pas un amateur et qu’on ne boit que du vin à 3 € la bouteille, on en trouve du bon et du moins bon.

Il existe du vein excellent à 4 euros (et des poussieres). les vignerons qui le font ont juste le « tort » d’etre dans des regiosn pas encore rrconnues. le chateau margaux revient environ à 15 euros la bouteille à produire. si vous enlevez les tonneaux neufs et aurtres details qui sont le cerise sur le gateau vous avez un gateau tres bon à 5 euros. (et le guide hachette le confirme avec des deux ou trois etoiles et coup de coeur merites entre 4 et 8 euros). le chateau margaux est excellent mais je ne regrette pas de l’avoir bu quand il etait encore possible de l’acheter à quelques dizaines d’euros, je n’en acheteria plus jamais, maintenant c’est justement disproportionne comme prix ...

à 3 euros, tous les vins espagnols sont bons.
à 5 ils sont tres bons
à 10 excellents
à 20 ça depend, c’est souvent l’arnaque.

Sinon je recommande la cav cop de Vaqueyras.