On est là pour voir

des photos de toutes les couleurs, et aussi des vertes et des pas mûres

Lecteurs de journaux, êtes-vous atteints de diplopie ?

Publié le 21/09/2009 à 04h08

Dans son essai « Diplopie », Clément Chéroux, historien de la photographie, analyse la couverture presse de l'attentat contre les tours jumelles du World Trade Center. Par l'observation des unes de journaux américains du 11 et 12 septembre 2001, il découvre et explicite un phénomène qui atteint nos nerfs optiques et contribue à la crise de la photographie journalistique et des médias papier.

Souvenez-vous. Un événement de type catastrophe hors norme se produit. Le lendemain, vous allez au kiosque. Vous survolez les unes des quotidiens. N'avez-vous pas l'impression que les mêmes photographies se répètent d'un journal à l'autre ? N'avez-vous pas l'impression de voir double ? D'être, pour les plus savants, atteint de diplopie ?

Pour nous : « Diplopie est un terme médical emprunté au vocabulaire de l'ophtalmologie. Formé à partir des racines grecques “ diploos ” double et “ opos ” (œil), il décrit un trouble fonctionnel de deux images pour un seul objet. “ Voir double ” est sans doute, dans le langage courant, l'expression qui caractérise le mieux cette affliction ».

Donc, vous avez l'impression des mêmes photographies qui se doublent d'un journal à l'autre, d'une « mise en boucle ». Et vous avez raison.


Douze couvertures de quotidiens américains le 12 septembre 2001 (DR)

Statistiques

Clément Chéroux en fournit la preuve avec son étude. Basée sur un corpus de 400 unes de journaux américains au jour et au lendemain du 11, et après filtrage statistique, il constate que la couverture s'est faite principalement à travers six images types réparties en seulement trente photographies différentes.

  • 41% des unes (photos) montrent la boule de feu de l'explosion de l'avion lorsqu'il percute la tour sud.
  • 17% font paraître les images du nuage de fumée lorsque les tours brûlent.
  • 14% affichent la carcasse des buildings.
  • 13,5% l'avion avant l'impact (les captures d'écrans télé forment plus de la moitié de ces parutions)
  • 6% étalent les scènes de panique dans les rues de Manhattan
  • 3,5% présentent une photo qui acquerra « dans les semaines suivantes, une importance commémorative : celle des trois pompiers hissant le drapeau américain sur les décombres encore fumants du World Trade Center ».

Dans le reliquat (5%), il y a des « images des corps meurtris, ou en passe de l'être » parues plus généralement dans les pages intérieures des quotidiens. Sur les unes (26 occurrences sur 400), elles côtoient, en vignette, les images types. Reste la question des corps défenestrés. Et des fragments humains. Dans son essai, Clément Chéroux expose les controverses, aussi violentes que les photos, qui ont traversé les rédactions.


The Herald (USA) du 12 septembre 2001. Richard Drew pour A.P

Une image (extrêmement graphique) est au centre de ce débat : celle d'un homme qui chute.

Seul le Herald, quotidien de Pennsylvanie, l'a reprise en une.

« Cacher cette photo aurait été cacher cette vérité », assurera plus tard Naomi Halperin, responsable photo du Morning Call. Beaucoup de ses confrères « jugeaient l'image trop violente. Il y avait, selon eux, suffisamment d'autres photographies fortes et informatives pour ne pas choquer leur lectorat ou qu'une famille puisse reconnaître un des siens. Ceux qui firent le choix de la publier reçurent d'ailleurs, dans les jours suivants, des messages d'indignation ou d'injures ».

Quand à la photo de Todd Maisel, la main sectionnée, elle déclencha des vagues de propos scandalisés.

(Amateurs du vol AA77, n'affolez pas tout de suite votre clavier, ses dégâts après son crash sur le Pentagone font les unes des journaux de Washington.).

Surpopulation de photographes et si peu de points de vues

Comment expliquer qu'il y ait eu si peu d'angles de vues différents alors que, dans la matinée du 11 septembre, le bureau de l'Associated Press de New-York a vu défiler « un flot ininterrompu de personnes avec des photographies -des étudiants, des travailleurs, des gens qui s'étaient trouvés sur place avec un appareil photo ». Idem pour d'autres agences.

Ce paradoxe d'uniformité de la couverture par quelques images types de l'attentat alors « qu'il y avait un million de photographes à New-York », l'historien-et conservateur à Beaubourg-l'explique par quelques hypothèses. Une viendrait de la volonté délibérée, par quelques rédactions éclairées, d'utiliser la même image à fin, thérapeutique, « d'abréagir le trauma  », c'est-à-dire, par la répétition, « opérer un travail d'assimilation et éventuellement la réparation du choc traumatique » vécu par tous les Américains. Issue de la théorie psychanalytique, si cette hypothèse peut-être jouable à la télévision où la mise en boucle dure des jours et des nuits, la presse, par son lectorat limité, son obligation de passer à autre chose, ne peut y prétendre.

Clément Chéroux, après avoir évoqué également l'autocensure qui élimine la masse des clichés effroyables, en arrive à la certitude, étayée, d'une autre censure : l'écocensure. Elle est induite par la position hégémonique des agences filaires (Associated Press -sur les 400 unes observées, 299 proviennent de cette agence-Reuters et AFP), position acquise à la suite de la concentration, puis la faillite, des agences photographiques. Cette hégémonie économique va de pair avec leurs performances dans l'utilisation de l'outil numérique.

De la « double vue » au « déjà-vu »

« Diplopie » est déjà passionnant avec cette analyse sur l'uniformisation de l'image mais voilà que Chéroux en rajoute, en autant de pages, dans la « double vue » : c'est le « déjà-vu ». Oui, les images répétées « dans l'immédiateté se doublent d'une autre forme de répétition dans le temps long de l'histoire ».

Ainsi avec le 11-Septembre et son drapeau :


Drapeau_US_sur_Ground_Zero.jpg


Page 63. Iwo Jima /Joe Rosenthal 23 février 1945

Son exposé sur cette autre répétitivité iconographique, exemples visuels et citations à l'appui, recense les raisons et les buts dits et non dits de ces « interconicités », liens de l'événement en cours avec le cirque commémoratif.

Y a-t-il une prévention à cette diplopie médiatique ? Là, on voit pas très bien.

Y a-t-il un antidote ? Il faudrait regarder du côté de la photographie critique, plasticienne (cf. exemple ci dessous)... Mais c'est une autre histoire.


Arno Gisinger, série Plan Américain, 2007


Arno Gisinger, série Plan Américain, 2007


Arno Gisinger, série Plan Américain, 2007


Arno Gisinger, série Plan Américain, 2007

► Diplopie - L'image photographique à l'ère des médias globalisés : essai sur le 11 septembre 2001 par Clément Chéroux - éd. Le Point du Jour. 15 x 22 cm, 
136 p., 
65 illustrations
, 20 €.

Photos de haut en bas :

  • Douze unes de quotidiens américains des 11 et 12 septembre 2001 (photographie de Spencer Platt diffusée par Getty images).
  • -Une du « The Herald » parue le 12 septembre 2001. Photo de Richard Drew diffusée par l'Associated Press.
  • Quatre couvertures de magazines en septembre 2001 et la célèbre photographie de Joe Rosenthal sur Iwo Jima reproduite page 63 de « Diplopie »
  • Quatre photographies de l'artiste Arno Gisinger intitulée Plan Américain (collection de l'artiste).
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  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 16h44 le 21/09/2009
    • Internaute
      Prisonnier dans le village (...)

    Intéressant, mais il y a peut-être une hypothèse plus simple , concernant les unes montrant les deux immeubles en feu , c'est que c'est l'image statique (si l'on peut dire) qui est restée le plus longtemps sur les écrans en direct à la télévision...

    Du coté des quotidiens français , je me souviens de l'excellente double « une » de « Libération » avec juste en titre et sobrement, la mention de la date « 11 septembre » qui prévoyait déjà le nom qui serait donné à l'événement dans l'histoire. Peut être justement informé par le correspondant du journal aux États Unis de l'époque ( Pascal Riché ? )

    • palliet
      palliet answers to Numerosix
      • Posté à 21h59 le 21/09/2009
      • Internaute

      Je ne vois pas quel autre titre aurait pu choisir Libé pour sa une.
      Je me souviens avoir fait le pari (sordide, certes) avec un ami du titre du Libé du 12/11/09 le jour même de l'attaque : nous n'avions rien trouvé d'autre que l'énoncé de la date.

  • Faboun
    • Posté à 16h42 le 21/09/2009

    Le matraquage médiatique d'une info ou image permet de les faire rentrer dans la conscience collective, cela évite les débats et les avis divergents.

    A bon entendeur salut.....

  • Faboun
    • Posté à 16h43 le 21/09/2009

    Le matraquage médiatique d'une info ou image permet de les faire rentrer dans la conscience collective, cela évite les débats et les avis divergents.

    A bon entendeur salut.....

  • Faboun
    • Posté à 16h43 le 21/09/2009

    Le matraquage médiatique d'une info ou image permet de les faire rentrer dans la conscience collective, cela évite les débats et les avis divergents.

    A bon entendeur salut.....

  • Jean Borie
    • Posté à 17h06 le 21/09/2009
    • Internaute

    Simple matraquage visuel pour propagande nauséabonde...
    A quand un article qui, enfin, donnerait une version sérieuse des évènements du 11 septembre ?
    A moins qu'il soit plus facile et certainement bien plus politiquement correct de relayer les évènements au travers du prisme de la presse outre-atlantique...
    Dommage... Combien d'années faudra-t-il encore pour que les médias envisagent de dépasser la version officielle de ces évènements, qui tout de même, avouons le, prêteraient très franchement à sourire, si tant de morts et de guerres n'en n'avaient pas été les conséquences !

    • Numerosix
      Numerosix answers to Jean Borie
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 17h19 le 21/09/2009
      • Internaute
        Prisonnier dans le village (...)
    • Faboun
      Faboun answers to Jean Borie
      • Posté à 17h42 le 21/09/2009

      Rue89 a fait un article sur le 11 septembre pour cela, des étudiants ont travaillé sous la direction de Guillaume Dasquié, spécialiste des questions de renseignement. Ce dernier s'est déjà frotté, dans un livre, aux théoriciens du 11-Septembre.

      On voit tout de suite à quel point cette enquête était orientée. Je rappelle que M. Dasquié a été condamné pour avoir inventé un financement du 11 septembre par les Saoudiens. De plus, d'après son ouvrage l'effroyable mensonge, l'avion s'est écrasé en « piqué horizontal » sur le Pentagone, bref du sérieux...

      • le soudanais
        le soudanais answers to Faboun
        ici et là
        • Posté à 18h11 le 21/09/2009
        • Internaute
          ici et là

        très honnêtement mettons que vous soyez étudiant en journalisme et qu'on vous propose de participer à une telle opération, qu'allez vous faire ?

        Défendre l'indéfendable en courant le risque de vous faire cataloguer avant même d'être diplômé « dangereux conspirationniste » débile adepte de Bigard ?

        Ou alors allez vous vous plier à la règle et à la doxa qui veut que tout est clair pour ce 11 sept 2001... ?

        Très franchement, je pense que l'immense majorité des futurs journalistes va opter pour la première solution...

        J'ai entendu dire que Revel, de l'Express a comparé Kasovitz a Faurisson, faut arrêter tout de même le délire... !

         
        • SupercalifragilistiC
          • Posté à 20h01 le 21/09/2009

          Hyper constructif ce que vous dites...

          Je crois que ça s'appelle « être un mouton » le comportement que vous décrivez.

          Et c'est pas parce que c'est comme ça que ça se passe de nos jours (et depuis toujours, dans le milieu du journalisme et ailleurs) qu'il faut dire :
          « Ben oui c'est comme ça que ça se passe, alors qu'est-ce que vous voulez mon bon monsieur on peut rien y faire hein ! »

          Si on commence à penser que rien ne peut changer...rien ne changera ça c'est sûr !

          • le soudanais
            le soudanais answers to SupercalifragilistiC
            ici et là
            • Posté à 09h26 le 22/09/2009
            • Internaute
              ici et là

            J'essaie d'être réaliste et d'expliquer pourquoi il ne faut rien attendre des journalistes, surtout des jeunes, surtout en France.

            La réaction doit venir des citoyens, pas des institutions, qui suivront une fois une majorité convaincue.

            Lien

        • Faboun
          Faboun answers to le soudanais
          • Posté à 10h35 le 22/09/2009

          Eh bien, vous avez une drôle idée du journalisme. Big Brother serait-il déjà parmi nous ?

          Plus sérieusement, vous êtes en train de défendre l'idée que les journalistes ne sont que des moutons uniquement bon à écrire sans plus de reflexion.

          La nouvelle devise du journalisme : « peu importe le fond, du moment que l'encre coule ».

          En tant qu'élève en journalisme, j'aurais sûrement proposé à M. Dasquié de comparer les différentes hypothèses concernant le 11 septembre au lieu de faire comme mes confrères et d'écrire un énième article inutile à ce sujet.

          S'ils sont déjà vendus avant même de sortir de l'école, je ne vois pas comment ils feront plus tard lorsqu'ils devront choisir entre une promotion ou écrire un article de fond qui dérange.

          A bon entendeur salut....

          • le soudanais
            le soudanais answers to Faboun
            ici et là
            • Posté à 13h05 le 22/09/2009
            • Internaute
              ici et là

            Je ne pense pas être loin de la vérité pourtant, j'essaie juste d'expliquer le pourquoi du comment.

            Nulle part je n'ai dit que c'était une bonne chose, mais force est de constater que le niveau du journalisme en France est plutôt bas, le dernier investigateur de talent aka Denis Robert a ouatmille procès au cul et a décidé de prendre un peu de recul après s'être fait étrillé par la presse en vue, Le Monde en premier. Il a tout de même du organiser un concert de soutien afin de récupérer quelques thunes, je suis révolté quand je vois ça.

            Mis à part quelques initiatives innovantes et originales comme XXI, Le Tigre, Zmâla, Polka ou des dinosaures comme le Canard, très franchement la presse française est assez indigeste, tant sur la forme que sur le fond. Je préfère mille fois lire The Economist pour savoir ce qui se passe dans le monde, là au moins j'aurai de l'info de qualité, après il faut savoir lire entre les lignes. Hard Talk sur la BBC est très bien aussi, même si je regrtee le départ de Tim Sebastian qui n'avait pas son pareil pour poser de vraies questions à ses invités !

            Il y a bcp de montons chez les journalistes en France oui, c'est pas une bonne chose oui, et non je n'ai pas la solution, si ce n'est de plus acheter les torchons ni les regarder et privilégier les medias indépendants et honnêtes. Pour noel et anniversaires, je ne me pose plus de questions, hop un abonnement là et hop un abonnement ici !

        4 other comments
    • Un_Citoyen_de_plus
      • Posté à 10h18 le 22/09/2009

      Il y a ce film intéressant (à mon avis, pour pas dire assez incroyable) que j'avais trouvé et qui est là....

      Lien

      et puis visible là aussi mais sans fioritures autour :

      Lien

      C'est long.... ça dure 30 minutes a peu près mais franchement.

      Bon pour finir il y a ce site (en anglais) qui semble à l'origine de la vidéo mais en parcourant le site il y a de drôles de trucs quand même... comme par exemple Obama ne serait pas américain...

      Lien et là puis ce discours de Bush père à propos du nouvel ordre mondial

      Lien

      Bref... vous verrez bien ....

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 17h15 le 21/09/2009
    • Internaute
      Roboticien utopiste

    La meilleure photo est reprise par plus de monde. Quel scoop...

  • jojomigrateur
    • Posté à 17h20 le 21/09/2009

    l'affaire est simple... les photographes essaient de faire la photo qui résumera à elle seule un évènement. C'est ainsi qu'ils ont tous tendance à produire les mêmes visuels...

    Si l'on prends des sujets beaucoup plus « simples » que l'attentat du 11 septembre, par exemple un match de foot, on constate que des agences comme l'AFP Reuters ou AP diffusent à peu près les mêmes images de « jubilation » du buteur....

    La « diplopie » en question est le résultat des attentes d'une presse qui n'ose plus prendre de risques...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 17h23 le 21/09/2009
    • Internaute
      non connue

    Peut-être aussi un réflexe un peu grégaire, tendant à se rassembler autour du même symbole ? Lequel, et je rejoins Numéro6, était l'image télévisée la plus vue à ce moment.

    Et finalement l'évènement (je le dis sans polémique), c'était l'attentat ou la stupéfaction américaine ? Dans le second cas, cette image représentait parfaitement, et exclusivement, l'évènement.

  • rodikol
    • Posté à 17h27 le 21/09/2009

    Article formidable car très instructif.

  • trotter
    • Posté à 18h25 le 21/09/2009
    • Internaute

    En même temps on achète pas vraiment le journal pour y regarder des photo, si ?

    • Crepitus
      Crepitus answers to trotter
      Retraité
      • Posté à 18h54 le 21/09/2009
      • Internaute
        Retraité

      @trotter Curieusement, lorsque j'achète un journal c'est plutôt pour le lire que pour regarder des images. Il existe des revues, dont certaines de qualité, destinées à l'imagerie, ceci étant dit sans la moindre intention péjorative ; si j'ai envie de voir des reportages photos j'achète ce type de revue, si, par contre, j'ai envie d'informations je choisis le texte, ne serait-ce que le reportage en direct ne donne pas le temps de la réflexion, que l'émotivité l'emporte sur la réflexion ; le texte imprimé au moins donne le temps de la réflexion avant l'acte d'écrire. Je ne fais pas d'angélisme, je sais très bien qu'il faut toujours se distancier par rapport à l'information et au commentaire ; je sais aussi que de nombreux titres sont à lire avec beaucoup de réticences, il faut toujours être réticent vis-à-vis des affirmations mais plus avec certaines qu'avec d'autres

    • manu mosan
      manu mosan answers to trotter
      pote au graf
      • Posté à 21h35 le 21/09/2009
      • Internaute
        pote au graf

      Une photo est une information au même titre qu'un article. C'est bien souvent la photo qui pousse le lecteur à s'intéresser à l'article. Il arrive aussi que l'image soit bien plus instructive que le texte. Mais elle est aussi aisément « manipulable » sortie de son contexte et/ou mal commentée/légendée.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 18h38 le 21/09/2009
    • Internaute
      Retraite invalidité

    En tout cas, Bakchich sort son hebdo mercredi. La démarche est à suivre car tout en conservant son site, l'équipe fait le pari de sortir un journal papier avec lequel nous ne devrions pas avoir de diplopie... ! !

    Lien

  • Wallabys
    • Posté à 18h49 le 21/09/2009
    • Internaute
      V

    Ce qui est surprenant est le traitement uniforme de l'information comme pour éviter qu'on puisse le regarder autrement.

    Avec le recul et en faisant abstraction de l'horreur de l'événement on pourrait presque penser à une communication de qualité.

    Surprenant.

    Dans le même genre qui se souvient du premier discours raté en direct depuis son bureau de Georges Walker Bush qui a été refait dans la foulée pour que les Agences de presse aient un matériel à la hauteur de l'événement à diffuser.

  • A_déménagé_le_1_septembre
    • Posté à 03h03 le 22/09/2009

    je n'ai pas trop saisi ce que la personne voulait démontrer.

    Quoi de plus légitime, instinctif je dirais, que de choisir la photo la plus « parlante » de l'ensemble d'un événement ? Alors si les rédacteurs choisissent majoritairement la même photo, peut-être est-ce simplement parce qu'ils se rejoignent sur le côté symbolique d'une photo, ce qui me semble assez logique.

    Après, pfouuh, vouloir décortiquer cela, réfléchir et chiffrer les unes selon le type de photo choisie pour un évnénement, cela relève d'une modernité typique de notre époque que je nommerais « masturbation vaine de l'esprit ». Masturbation qui ne peut en définitive que nous faire voir du vice là où il n'y en a pas.

    En conclusion, jugeons nous-mêmes si une photo nous plait ou pas, et basta. Il y en a quand même suffisamment de nos jours sur le même événement pour trouver son « bonheur » de regardeur, voire parfois de voyeuriste.

  • juliettelucie
    • Posté à 20h26 le 21/09/2009

    Ce qui m'étonne le plus, c'est à quel point la date est devenue symbolique. On parle du 11 september, point à la ligne, et comme le montre la une de Libé du lendemain, dès le début, la DATE a été utilisée. D'autres attentats du même calibre, comme celui dans la gare de Madrid, n'ont pas eu de date attachée de la même manière. On aurait pu lui donner, dans le language courant, le nom de « attaque Al Qaida », ou « attentat twin towers et pentagone », mais c'est la date qui est restée en mémoire. Quand vous parlez du 11 septembre, on sait directement. Si vous parlez du 11 mars, il n'est pas évident directement que vous parlez de Madrid. (faites une recherche google pour voir)
    Pourquoi ?

    • simao
      simao answers to juliettelucie
      (pfff)
      • Posté à 10h59 le 22/09/2009
      • Internaute
        (pfff)

      Le 11 Septembre est resté dans les memoires car il a touché les Etats Unis, pays au « splendide isolement » que l'on croyait intouchable ! ! Ceci dit en Espagne on parle du « 11 de M » comme date reference dans l histoire de l'Espagne, et cela apparait surement sur les pages google.es
      Le rayonnement espagnol n est pas aussi important qu'aux 16, 17 et 18e siecles alors que les Etats Unis ont aujourd'hui imposés un « modèle de vie »... Voila tout........

  • azerty69
    • Posté à 20h46 le 21/09/2009

    Une gonzesse a poil prise en photo exposé dans play boy. Bizarrement tous les clichés vont nous montrer ses seins et son cul, voir la charcuterie. Pas une pour faire un gros plan de ses pieds, de ses coudes ou de son genoux.

    vachement troublant....

  • Bête à part
    Bête à part
    parmi nous autres.
    • Posté à 20h52 le 21/09/2009
    • Internaute
      parmi nous autres.

    .

    De liane en liane, j'ai trouvé ça sur mon chemin... sans doute une illustration d'un possible grand traumatisme, ou d'une éducation un peu olé-olé...

    Lien

    .

  • diable
    diable
    employé
    • Posté à 21h12 le 21/09/2009
    • Internaute
      employé

    avez vous vu le film matrix (le n°1) ?

    quelle pillule avez vous avalé ? La bleue ou la rouge ?

    Ca merite reflexion....

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 21h49 le 21/09/2009
    • Internaute
      patati et patata

    Moi avec le recule j'ai la net impression de m'etre fait vraiment berner par les événement du 11 septembre, Diplopie ou pas diplopie 2800 personnes sont passées de vie à trépas et je ne sait toujours pas à qui il eut profité le crime !

  • Laurien
    • Posté à 22h37 le 21/09/2009

    Il semble toujours difficilement exprimable l'hypothèse que le 11 septembre n'ait pu être qu'un canular.
    L'art -bien français ? - de l'alambiquée analyse,intellectualisée et étayée à outrance sur des concepts et autres principes, pour sembler dire ce que l'on ne peut pas dire, ressemble à ces volutes de fumées de bons cigares, à la fin d'un bon repas, après quelques élaborés digestifs.
    Bien vu quand même. Mais pas suffisant pour que comprenne la majorité des fumeurs de gris après camembert et rouge qui tache.
    Prochain sujet : « De la diplopie et du vin rouge qui tache ».
    Ha ha ha ! ! !

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli answers to Laurien
      patati et patata
      • Posté à 22h45 le 21/09/2009
      • Internaute
        patati et patata

      Vous vous croyez à la version officiel ,vous ne doutez de rien quoi.

      • A_déménagé_le_1_septembre
        • Posté à 14h54 le 22/09/2009

        je crois personnellement plus à la version officielle qu'à celle qui voudrait nous faire croire que des types (américains donc) auraient mis en place un projet d'auto-destruction des symboles les plus importants de leur pays, un projet d'assassinat de masse de leur propres concitoyens (je rappelle que l'on parle d'américains là, un peuple d'un grand patriotisme), d'un projet dont personne à aucun niveau de décision américain n'a le pouvoir de l'ordonner d'un point de vue logistique ou humain ou simplement d'influence, ni au bureau ovale (et vu la tete de bush quand il l'a appris, il ne devait visiblement pas etre au courant), ni personne au dessous de lui, CIA ou autre arcane comprise (c'est comme imaginer le président Sarkosy ordonner le lancement d'un projet de destruction de la Tour Eiffel ou de l'Arche de la Défense et mettre ça sur le dos des terroristes, et tout le monde le suivrait sans broncher ? ? ? Même en le destestant, on sait qu'il est incapable d'imaginer cela et encore moins de le réaliser), un projet humainement irréaliste (comment placer de pseudo-bombes dans deux tours pharaoniquement gigantesques sur 400 mètres de hauteur sans que personne ne s'aperçoive de rien alors qu'il faudrait des nuits et des nuits pour y parvenir et des centaines de bombes et donc d'hommes), un projet qui parvient à faire disparaitre un avion et ses occupants (occupants dont on possède leur derniers témoignages d'amour sur des messageries téléphoniques qui sont relativement explicites sur leur situation) comme par magie pour le remplacer par un missile qui va s'écraser sur le Pentagone, et je pourrais continuer comme ça pendant des pages entières...

        Non, décidément, je ne comprends pas le vent de folie qui souffle au dessus de, si j'en crois les milliers de commentaires laissés à la suite du très riche article sur le sujet de LaRue il y a quelques mois, très nombreux français, et donc je suppose de très nombreux être humains. Comme si, par réaction, ils préféraient croire à ce type de mascarade en se persuadant de cette manière qu'ils ne sont pas des moutons, que eux ils ne sont pas « dupes ». Faurisson, Le Pen... eux non plus ne sont pas dupes sur un autre sujet... Arrêtons le délire ! Je pense qu'il y a deux types de théoriciens du complot : les négationistes qui y croient à fond, ou bien ceux qui sont simplement dans le déni. Je pardonne aux seconds, mais bon...

         
        • vroomus
          • Posté à 17h53 le 22/09/2009

          Et pourtant, on sacrifie des milliers d'homme en IRAK pour rien,
          même les gouvernement américains a dit qu'il avait menti sur les ADM

          Plus personne ne sait ce que font les américains en afghanistan etc...

          Je pense que pour certain la fin justifie les moyens ...

          CE qui est sur c'est que les lois de la physique sont pareil partout et le 11 septembre ne peut pas y faire exception.

          Donc les tours ne peuvent pas s'effondrer de cette façon et à cette vitesse à cause des incendies ou des dommages des avions et que la tour n°7 ( la 3ieme ) n'a pas pu s'effondrer toute seule de façon et à cette vitesse pour cause d'incendie.

          Le reste c'est à l'enquête de le déterminer et surement pas à des pseudo journaliste qui essaye surtout de sauver leur dogme et leur boulot.

          • A_déménagé_le_1_septembre
            • Posté à 16h28 le 23/09/2009

            Vroomus,

            Premièrement, en ce qui concerne l'Irak, nous montrer des photos satellites où on ne voit rien en fait, en tant que téléspectateur, c'est très facile, rien à voir avec un 11 septembre. Par ailleurs, s'ils se sont fait avoir sur ce coup là (ils leur suffisaient de placer de fausses ADM en Irak et dire « regardez on en a trouvé ! ! »), comment imaginer qu'ils ne se soient pas fait avoir sur « l'autre coup », alors qu'objectivement, les preuves devraient pleuvoir. Je veux dire de VRAIES preuves, pas des explications de textes et decryptages tout à fait personnels d'images. Ils sont donc suffisamment nuls pour ne pas nous faire croire à de vraies ADM en Irak et peuvent masquer factuellement un plan aussi dantesque ? ? ?
            Encore une fois, vous n'argumentez pas. vous comparez deux événements, le mensonge sur l'IRAK et les attentats du 11/09. Le fait qu'ils aient menti sur l'Irak, ce qui a été prouvé et avoué de leur part, ne prouve absolument rien sur le 11/09. Que dalle, nada, des nefles. C'est ce genre de propagande qui vous a convaincu ? Un mec vous a dit « Hey gros, ils ont menti sur les ADM en Irak, donc les attentats du 11/09, ce sont les américains qui l'ont organisé contre eux-mêmes ! C'est sur, c'est une preuve ! ». Ca en dit long sur votre crédibilité.

            Deuxièmement, en ce qui concerne les lois de la physique que vous avancez, je vous pose une question : Connaissez-vous un seul homme sur cette planète, un seul, quelque soit son niveau de connaissances, d'expérience, de carrière dans un domaine qui puisse lui permettre de s'exprimer sur ce sujet (architecture, ingénierie...) et déclarer, AVANT QUE CE TYPE D'EFFONDREMENT AIT LIEU, ce qui va réellement se passer ? ? Qui puisse expliquer à l'avance comment deux tours pharaoniques vont réagir au contact dantesques d'un boeing énorme et chargé de kérosène ?
            Le réponse est : non ! Personne ne peut savoir et expliquer comment ça va se passer, car ce genre de chose n'est jamais arrivé avant, pas dans cette envergure, pas avec les mêmes matériaux, pas avec les mêmes structures, pas avec un choc à la même hauteur, pas avec la même vitesse, rien rien de rien. Personne sur cette terre ne peut le faire parce que le nombre de critères à prendre en compte est immense, et effectuer des calculs à partir de ces critères est infaisable car on ne peut obtenir tous les paramètres chiffrés. Même une simulation sur ordinateur offrirait plusieurs possibilités, cela dépendrait de la manière dont on rentre les paramètres.
            Alors s'exprimer APRES, c'est très facile. C'est très facile de dire après en se servant des images « ben là vous voyez, ça peut pas se passer comme ça. » Pourtant ça s'est passé comme ça. Et maintenant on sait comment deux tours uniques, le WTC, réagit lorsque deux boeings les percutent, et moi j'avoue, je me doutais un peu que cela finirait comme ça. Humblement.

            Oui je trouve extraordinnairement facile de dire : C'est les lois de la physique, ça ne peut pas se passer comme ça s'est passé. Idem pour la troisième tour, après un tel choc vibratoire absolument pas supposé arriver à Manathan, rien ne contre argumente le fait que cela PEUT évidemment arriver pour une tour pas conçue pour supporter cela. Je crois que vous n'avez pas conscience des forces en présence. Un effondrement aussi titanesque fragilise évidemment le sol et les batiments alentours.

            Une masse aussi fantastique qui s'effondre sur elle-même et qui tombe tout droit, cela me semble complètement logique. Il y a destruction totale d'une structure qui est basée sur son harmonie. Puisqu'au niveau de l'impact, à l'intérieur, tout est détruit, la partie supérieure tombe d'abord sur elle-même, sur le vide laissé par l'explosion. Surtout une telle masse !

            Enfin, quel intérêt de vouloir les faire s'effondrer « tout droit » ? Pour faire « moins de victimes » ? Cela va à l'encontre de votre théorie. Quitte à « organiser cela », autant faire les choses simplement. Pourquoi se donner du mal à les faire tomber « tout droit » ? C'eut été d'autant plus spectaculaire de voir le sommet s'effondrer « sur le côté », comme vous le supposez, ou je ne sais quoi d'ailleurs, on ne sait pas ce que vous supposez !

            Non non et non, je suis même choqué de devoir argumenter là-dessus. Votre paranoïa est choquante. d'ailleurs, je constate avec effroi que vous n'avez absolument rien contre argumenter de mon texte et de mes idées...

            Ca fait quoi de penser qu'un gouvernement peut être capable d'avoir l'esprit suffisamment dérangé pour organiser cela en pensant sérieusement (laughing out loud ! ) que personne ne fuitera, que tous les protagonistes (et dieu sait qu'il en aurait fallu un paquet) seront d'accord, au nom du devoir, de l'obéissance aveugle aux ordres ? Ca doit être cool. On doit se sentir puissant. Vous devriez y réfléchir avant que cela tourne à la névrose.

            • vroomus
              • Posté à 12h17 le 24/09/2009

              pour la nature de l'effondrement je vous conseille les analyse de Richard Gage, architecte spécialiste des constructions métalliques

              Lien.

              Pour le reste, vous laissez libre cours à vos émotions et ses le buts recherché ...

              voir un symbole des USA s'effondrer est un symbole qui permet de tout justifier ....

              informez vous renseignez vous et laiser de coté les dogme idéologiques, faites vous vote opinion et vote esprit crituqe.

              • A_déménagé_le_1_septembre
                • Posté à 16h06 le 24/09/2009

                Mais... j'ai toujours laissé de côté les dogmes idéologiques ! Je me suis fais ma propre opinion et mon esprit critique fonctionne à merveille.

                Il n'y a aucun dogme idéologique dans ma façon de penser cet événement. Et puis s'il vous plait, arrêtez de me parler comme si vous étiez un gourou et moi un insecte perdu dans l'espace temps.

                Je me suis renseigné, vous ne répondez toujours pas aux questions que soulèvent votre point de vue abracadabrantesque, et j'ai déjà vu tous vos documents, aucun n'est convaincant, que du vent.
                Tiens, exactement ce que je disais, ce mec arrive à la télé et semble tellement impatient de nous balancer son CV à la figure... Mais comme je vous l'ai dit, cela ne sert à rien. Toute son expérience ne peut pas lui servir, au contraire, lui deservir à voir objectivement une réalité d'une logique imparable, trop accroché à ses « dogmes ». Je l'ai écouté, rien ne me convainc, je peux tout démonter. Par exemple, il nous explique que la troisième tour s'effrondre d'une manière caractéristique, celle d'une démolition contrôlée, sur sa base. Et ? Donc ? C'est bien entendu la base et le sol qui ont été endommagée par les vibrations et le choc titanesque de la chute des tours. Par ailleurs, qu'est-ce qui nous prouve qu'une démolition non contrôlée ne peut pas se produire de cette manière ? Pourquoi une démolition non contrôlée ne pourrait pas, selon les causes, provoquer la chute d'un immeuble de cette manière ? pourquoi devrait-elle obligatoirement se faire différemment ? J'écoute vos réponses !

                Autre chose ? Il nous dit qu'il faudrait enquêter sur la sécurité du WTC. Toujours que du vent. Puis sur les noms du siège d'administration, qu'on y trouverait surement des noms intéressants. Toujours que du vent. Toujours pas l'ombre d'une preuve. D'autant que le WTC, forcément, les noms situés tout en haut de l'organigramme peuvent être reliés d'une manière ou d'une autre à d'autres noms, rien de neuf sus le soleil... Répondez à cela ! Preuves, arguments ! Convaincez moi !
                Je pourrais continuer pour toute la vidéo de la même manière, le reste est encore plus risible..

                Que vous soyez aussi crédule me scotche à mon siège.

                tenez, c'est comme votre phrase « vous laissez libre cours à vos émotions et c'est (non pas ses) le but recherché »

                C'est l'exacte preuve que vous êtes manipulé par du vent. On vous balance des phrases pompeuses qui ne prouvent RIEN, encore moins que RIEN, et vous plongez ! « Euh... on essaye de manipuler en jouant sur vos émotions et patati et patata... »

                Pour le coup, c'est vrai, mais ce sont les terroristes qui ont toujours fonctionné ainsi. Rien de nouveau sur la cannebière.

                par ailleurs (je me gausse ! ), lorsque la journaliste pose sa main sur le bras de l'interviewvé, en disant « ce que vous dites est effrayant », ce n'est pas de l'émotion ça ?

                Autre chose ? j'écoute toujours... Je compte bien vous réveiller mon petit.

                p.s. : j'ai entendu dire que le Titanic n'avait jamais heurté d'icerberg. Je peux le prouver. Ah oui ! et aussi que les Alliés n'avait jamais débarqué en Normandie. Certaines questions douteuses tendent à accréditer cette thèse.
                Prenez un événement célèbre de l'Histoire, et faites-en quelque chose d'encore plus mystérieux. Cela fonctionne a tous les coups ! ! Et il faut bien reconnaitre que l'assassinat de JFK aide à manipuler les masses crédules. Car pour le coup, lui, on a prouvé qu'un seul homme n'avait pas pu le tuer, du coup, il y en a qui voient la tricherie partout !

                • vroomus
                  • Posté à 18h51 le 24/09/2009

                  Vous délirez ...

                  Juste une remarque si un simple incendie localisé dans la tour 7 la fait effondré pile sur son emprinte au sol, en tombant en 5 à 6 seconde,
                  il faut d'urgence avertir les entreprises de démolition qui se casse la tête à faire effondrer des immeubles verticalement pour ne pas endommager les environs ..

                  Encore uen fois vos histoire de vibration sont assez caucasses sachant que la tour 7 n'était pas le plus proche des tour 1 et 2 et c'est la seule à s'effondrer de cette manière ..

                  En plus concernant le vibrations, je vous conseille de regarder les immeubles endommager pas des vibrations telles que les tremblement de terre ( japon par exemple) vous verrez qu'aucun ne s'effondre de cette façon ni à cette vitesse.

                  Le vitesse d'effondrement est proche de la chute libre ce qui sous entend que la structure n'offre aucune résistance ..

                  Donc pour vous l'acier et l'air libre c'est pareil ..

                  Si vous croyez cela tant mieux, je n'y peux rien.

                  Au fait ni la commission d'enquête, ni le NIST ni la FEMA n'a jamais expliquer l'effondrement de cette tour, au mieux au bout de 5 ans de controverse ils ont tenté d'expliquer pourquoi la structure se serait affaiblit grâce à des approximation assez fumeuse (en gros le feu des ramette de papier qui fait fondre l'acier ...( assez comique je suis ingénieur métallurgiste.. et depuis 200 ans on utilise des haut fourneaux pour rien donc ...), mais de là a expliquer l'effondrement totale on en est loin très très loin ...

                  Je vous laisse à vos délires scientistes ( j'utilise le même vocabulaire excessif que vous car c'est le seul qui vous permet de discrédité votre interlocuteur).

                  gober bien. faites nous signe quand Ben Laden sort de son trou ...

                  • A_déménagé_le_1_septembre
                    • Posté à 02h45 le 25/09/2009

                    Vroomus,

                    Moi je ne pense pas qu'un simple incendie ait fait s'effondrer la tour 7. Chaque immeuble de Manathan est différent de l'autre, de part leur architecture et leur matériaux car construits à des époques différentes sur plus de 70 ans d'histoire. Non, cet immeuble s'est bel et bien effondré à cause du choc vibratoire du à l'effondrement des deux tours, un choc titanesque. Et si les autres tours à proximité ne s'effondrent pas, c'est parce qu'elles sont différentes, ne sont pas au meme endroit, ne ressentent pas les effets de ces effondrements de la même manière, il y a tellement de critères...

                    Les immeubles situés au Japon, puisque vous en parlez, sont totalement différents dans leur construction parce que JUSTEMENT, on les érigent en fonction des tremblements de terre bien connus là-bas, tout le monde sait cela, et c'est pour cette raison que l'on fait en sorte qu'ils fassent le moins de dégats possible, voire qu'ils tiennent debout. Par ailleurs, la simple histoire culturelle du japon fait que la plupart de ses batiments n'ont rien à voir avec ceux de New-York.

                    dois-je vous rappeler que dans le vide, une pomme et une plume tombent à la même vitesse (vous connaissez Newton ? ) MAIS, si vous utilisez deux fers à repasser par exemple, de masse différente, ils tomberont dans l'air à la même vitesse (avec la pomme d'ailleurs), car contrairement à la plume, ils offrent beaucoup moins de résistance à l'air, d'où l'atténuation de la différence dans la vitesse de chute. Un immeuble chute donc aussi vite qu'il lui plait à partir du moment où ses fondations cèdent. La vitesse de chute n'est pas un argument. D'ailleurs, plus j'y pense, plus je trouve le fait de parler de la vitesse de chute absurde. Un immeuble ne chute pas « au ralenti », nous ne sommes pas dans Matrix, il chute, point. Après, selon les cas, tout l'immeuble n'est pas obligé de chuter, il reste des ruines ici et là, comme par exemple après un bombardement aérien, en témoigne les images de guerre...

                    oui, encore une fois, l'assemblage de poutrelles d'acier reliées entre elles par des rivets ne peuvent rien face à cette masse titanesque. Prouvez moi encore une enième fois le contraire. vous restez dans des généralités abérrantes qui sont floues. Moi, quand vous me dites « heu, c'est la physique Newtonienne », je n'entends rien. Aucune explication, juste une phrase vide.

                    On s'en fiche du feu. un Boeing, qui est un objet gigantesque penètre à 350m de hauteur dans un building, il suffit à lui seul de part son volume, sa force de pénétration, à détruire et désorganiser toute l'harmonie du gratte-ciel. Au moins 45% des étages situés au niveau de l'impact n'existent plus, après, ce qui reste tente tant bien que mal de tenir le coup, et puis, fragilisé, fini par céder sous le poids, quoi de plus logique qu'un effondrement en conséquence.

                    Je n'ai pas besoin d'utiliser un langage excessif pour vous discréditer, vous n'avez toujours pas répondu clairement avec un seul argument valable à toutes mes questions sur mes messages laissés sur cette page. Que des « le rapport de, l'interview de, les médias qui ». Relisez votre dernier message, celui auquel je réponds là. Il n'y à rien, que de l'ironie, des comparaisons. Vous me convainquez encore davantage que vous êtes dans l'endoctrinement.

                    J'attends toujours...

                    • vroomus
                      • Posté à 20h59 le 25/09/2009

                      non les immeubles ne sont pas différents, c'est les architectes qui le disent, la structures acier est courante au USA.

                      Essayez d'appliquer votre approche critique à la V.O, car le rapport officiel n'explique en rien l'effondrement des tours jumelles ni de la tour 7 ...

                      C'est un fait .

                      pour les tour jumelles, le rapport officiel au prix d'hypothèses grossières ( déformation de 1 m des planchers alors que les expérience en labo donne au mieux 8 cm tente d'expliquer l'amorce de l'effondrement d'un plancher. Mais il s'arrete là. Rien sur la propagation et l'effondrement totale de tour. RIEN.

                      Si vous savez, faites leur signe.

                      Pour la tour 7, encore pire car le première rapport n'aborde même pas le sujet.

                      Pour le reste de vos questions ( que je n'ai pas trop lues vu le niveau très faible de vos connaissance du dossier), les réponses doivent être fournies par une commission d'enquête sérieuse et pas une commission d'enquête dont le président lui même a déclaré qu'elle était partiale. ! !

                      Pour le reste ce n'est pas le lieu de répondre, car le sujet reste complexe et il ne faut pas tout mélanger (les faits, les causes, le contexte, les motifs, les idéologies etc..

                      Moi je regarde les faits, et faire tomber un immeuble en 12 seconde, ce n'est pas possible ( cf la loi de conservation de l'enérgie) sans supprimer la résistance des pallier inférieurs. il faut faire le calcul et beaucoup l'ont fait.

                      C'est tout. c'est simple, c'est pas de l'idéologie, ce n'est pas des suppositions ce sont des faits.

                      Après vous pouvez évoquer tout ce que vous voulez, mais c'est un fait.

                      si voulez des informations sur l'avis des experts sur l'effondrement des tours jumelles je vous conseille le site suivant :

                      Lien

                      résumé en partie ici ->

                      Lien »interrogent-sur-les-vraies-raisons-de-lefondrement-des-3-tours-du-wtc/

                      pour une analyse des faits il y aussi le documentaire suivant :

                      Lien

                      Enfin je vous rappel que des traces d'explosif ont été trouvé dans les poussières des tour jumelles (poussières aisément récupérable le 11 septembre car elle recouvrait une bonne partie de Manhattan)

                      voir interview sur la TV danoise :

                      Lien

                      Bon courage, réfléchissez bien faites vous votre opinion , mais mon rôle n'est pas de vous convaincre. posez des question c'est bien mais questionnez de la même façon la V.O, c'est bien aussi car les conséquences de cette version sont assez dramatique pour la paix du monde ( 2 guerres, des USA qui attaquent en tout impunités un pays qui n'a rien demandé ( lRAK), une guerre en Afghanistan ou plus personne ne sait vraiment qui fait quoi mais où l'opium « coule » ( si l'on peut dire) à flot.

                      Enfin pour vous éclairer sur la positions des média sur le 11 septembre et les théorie du complot qui servent de repoussoir à tout questionnement je vous conseille vivement le documentaire suivant :

                      Lien

                      enfin sur les aspect politique il reste à regarder l'interview d'Eric Laurent ( grand reporter au parcours reconnu me semble-t-il) :

                      Lien

                      Encore une fois, ce n'est pas mon rôle de vous convaincre, et vous gardez votre opinion si cela vous chante.personnellement je pense que cette journée mérité une enquête indépendante exhaustive et sérieuse où aucune piste n'est écartée pour raison idéologique ou par conflit d« intéret.

                      Pour beaucoup de gens sérieux, la V.O ne tient pas à l'épreuve des faits. C'est une réalité qui dérange.

                      Encore une fois bon courage et si le questionnement vous dérange je le conçois tout à fait tant il est vrai que cela ébranle une bonne partie de notre vision du monde dans laquelle nous croyons et sur laquelle nous bâtissons nos valeurs et nos principes

        7 other comments
  • sinclair
    • Posté à 08h23 le 22/09/2009

    Passons sur le 11/9 qui n'est qu'un exemple pour constater que tant l'info que les photos ou film sont les mêmes sur tout les médias.
    Zappez sur les info de Tf1 ou A2 mêmes images meme sujet passées quasiment au même moment. Entre I tele et BFM même les pubs sont synchro.
    Pire pour beaucoup d'évènement on envoi une équipe pour plusieurs medias pour raison d'économie ainsi le film montrant M Borloo en situation délicate a été détruit carrément par le seul media présent.
    A ce niveau on arrive a l'info unique. Prepensee prédigérée preorientee

  • bleuet1
    bleuet1
    espère malgré tout
    • Posté à 08h53 le 22/09/2009
    • Internaute
      espère malgré tout

    Dans ma promo de capes sur l'année 2008-2009, il y avait un père de famille.
    Il nous a raconté qu'il était passionné de photo, et qu'il y a encore peu de temps, il vendait ses photos à de grand magazines.

    Il était justement à New York, devant et dans les tours jumelles, la veille de la catastrophe. Et il a pris l'avion pour rentrer le matin-même des impacts, mais plus tôt.
    Il a très bien vendu certaines de ses photos à différents magazines, car il était l'un des derniers photographes à avoir pris des photos du WTC encore debout, notamment des statues qui trônaient devant : des Rodin. Ces statues ont disparu à l'effondrement des tours. Mais lui a pris les dernières photos (connues) existantes.
    Un type qui bossait dans l'une des tours l'a fait monter tout en haut pour prendre des photos dehors. Il ne sait pas ce qu'il est devenu.

  • indfrisable
    • Posté à 09h12 le 22/09/2009
    • Internaute

    Les photos du « 11/09 » sont symboliques, au même que la graphie de la date. « II » renvoie aussi au symbole de deux tours, à leur division, ou leur duplication. Le signe double, associé aux deux tours, renforce peut-être le côté « magique » de l'évènement. La prouesse de l'action destructive était double aussi, d'où l'impact, qui pouvait symboliquement répondre au doublet Hiroshima et Nagazaki.
    A quelle symbolique du reste, pour les médias, les deux tours renvoyaient avant l'événement ?

    Le 11/09 aura été vécu comme une fatalité, ou comme un présage pour certains, mais aussi surtout comme forme esthétique. Une esthétique qui est directement connectée à l'image. Cette image effroyable s'appuie sur un fond sublime que la photographie permet d'atteindre. Et la photographie, à l'instar d'un évènement esthétique, peut renvoyer au monde de l'art...

    Il serait, à partir de là, certainement intéressant de concevoir une exposition qui confronte le rapport et l'usage des images du 11/09. Qui exhibe le rapport des images pas forcément vécues des professionnels de celles de tous ceux qui ont vécu l'évènement en direct et qui ont pu le photographier ou le filmer. Le fait justement d'être en tant que professionnel, à l'extérieur de l'évènement, permet d'adopter les images symboliques d'un autre temps.

  • Haer
    • Posté à 13h28 le 22/09/2009

    L'article aurait pu être intéressant s'il traitait de la reprise des photos pour les évènements dits « usuels ».

    Mais là, faire la critique des médias qui avaient à traiter une info exceptionnelle et qui devaient réagir en très peu de temps...Un peu gratuit !

    Il fallait montrer quoi comme photo ? Un cadavre qui tombe ? Une main coupé ? Ce n'etait pas le point principal de l'info...

    Certains auraient rêvé d'une analyse poussée, d'une retrospective des catastrophes passées, un débat, un sondage d'opinion, d'une personalité intérogée et tout ça à peine les tours tombées....Faut pas pousser non ? ?

    Et quand Obama à été élu ? Qui était sur toutes les unes ?

  • GrosNounours
    • Posté à 14h27 le 22/09/2009

    Je m'étais fait la reflexion au moment des manifs contre CPE. Un matin en arrivant a l'université, je pioche les journaux en libre service devant. Sur la une du figaro, du 20 minutes et du Metro, la même scène « prise sur le vif »...mais a chaque fois une photo prise dans un angle différent.

    Cette photo représentait un jeune (enfin c'était ce que disait la légende en dessous) », qui s'apprétait à ruiner une bagnole à coup de poubelle avec un foulard sur la bouche. Problème, le type tenait sa poubelle de manière particulièrement héroïque, mais dans une position qui lui permettait au mieux de se casser le dos, mais certainement pas de donner une impulsion suffisante pour continuer son action (ruine la bagnole) correctement. Et la photo du même type avec sa même poubelle, dans la même position abracadabrantesque, pris sous trois angles différents, avec a chaque fois un titre convaincu sur ces jeunes qui ne s'expriment que par la violence en manifestant.

    Que les médias pipotent à tour de bras on le sait depuis longtemps, mais qu'il se foutent de la gueule de leurs lecteurs aussi ouvertement, sur le coup j'avais trouvé ça assez fabuleux.

  • vroomus
    • Posté à 17h49 le 22/09/2009

    LA seule chose qui compte c'est que la presse française fasse enfin son travail.

    France 24 a laissé echapper une intervention citoyenne au USA des familles de victimes du 11/09

    Lien

    L'acceptation de la V.O suppose de violer les lois essentielles de la physique newtonienne. Il est grand temps que la presse qui se dit libre se réveille. L'heure est à l'auto critique et vite car l'approche totalitaire qui condamne les pensées déviante devient inquiétante. Non on n'est pas anti-sémites ni négationistes parce qu'on applique les lois de la physique aux faits du 11 septembre.

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