On est là pour voir

des photos de toutes les couleurs, et aussi des vertes et des pas mûres

Connaissez vous Astana, capitale du Kazakhstan ?

Publié le 06/03/2013 à 17h10

Le Palais présidentiel à Astana, une Maison Blanche version eurasienne (Fabrice Fouillet, 2012)

Je ne savais pas où précisément se trouvait Astana. Je ne savais pas que cette ville était la capitale actuelle du Kazakhstan. Et j’en savais moins encore sur le dirigeant local, Noursoultan Nazarbayev.

Maintenant je sais. Grâce au photographe Fabrice Fouillet, qui expose (et vient d’être primé) une série intitulée «  Eurasisme  » consacrée à cette extravagante cité dans le cadre du festival montpelliérain des « Boutographies ». Quelques liens bien choisis ont complété mon information sur les photos.

D’Almaty (Alma-Ata) à Astana.

Astana est née de la volonté de Noursoultan Nazarbayev, passé de président de la République socialiste soviétique kazakhe en 1989 à « Chef de la nation  » en 2010. Cela ne s’est pas fait sans peine : scrutins douteux, décrets présidentiel et votes d’un Parlement aux ordres, sans oppositions, ont permis cette ascension.

Depuis 1929, la capitale en exercice s’appelait Almaty (Alma-Ata). En 1994, l’autocrate décide qu’elle ne le sera plus. Beaucoup de raisons officielles et politiques ont justifié ce déplacement mais celle qui ressort est la folie d’un projet pharaonique érigé à la gloire de Nazarbayev. Au cas où on l’oublierait, l’empreinte de sa main, déjà imprimée sur les billets de banque kazaks, se trouve dans un moule en or au sommet d’une tour d’Astana.


Astana en construction (Fabrice Fouillet, 2012)

Mirifiques gestes architecturaux, de Kisho Kurokawa à Norman Foster

Astana n’est pas qu’une décision absolutiste, c’est une suite de gestes architecturaux faramineux. Astana se veut un hymne à l’Eurasie. En janvier 2006, une journaliste de Libération, Lorraine Millot, publie un grand reportage sur cette ville qui mélange plusieurs styles, traditionnels et futuristes, orientaux et staliniens.

En 2010, le Courrier de l’architecte avoue qu’il «  ne sait pas grand chose  » du Kazakhstan et des monuments d’Astana. Il se rattrape en publiant un récit d’un journaliste de Moscou Soir sur la découverte de cette ville en construction. Le texte frôle l’admiratif à la soviétique mais il est bien informé.


La salle de concert d’Astana de M. Nicoletti (Fabrice Fouillet, 2012)

Il est sûr que beaucoup de grands ateliers d’architectes ont participé et participent à l’édification d’Astana. La conception générale du site fut confié au japonais Kisho Kurokawa, pour qui cette histoire fut «  le projet de sa vie  » qu’il estimait abouti en 2030. Décédé en 2007, il eut le temps de construire l’aéroport.

D’autres grandes signatures suivirent, Manfredi Nicoletti a dessiné l’immense salle de concert. La Bibliothèque nationale du Kazakhstan, un «  véritable tourbillon architectural  » fut confiée à l’agence danoise Big. Le célèbre architecte Norman Foster s’est taillé la part du lion avec plusieurs réalisations dont le complexe de loisirs Khan Shatyr.


Complexe de loisirs Khan Shatyr, de Norman Foster (Fabrice Fouillet, 2012)

Et le financement de tout ça ? Pas de problèmes. Voyez le pétrole en sous-sol.
La communauté internationale ne tient pas trop rigueur au Président Noursoultan Nazarbayev pour ces «  écarts démocratiques  ». Il a obtenu en 2011 pour sept ans un mandat supplémentaire avec plus de 90% des voix. Le Kazakhstan est épinglé régulièrement par Amnesty International.

Primé «  Ville pour la paix  » par l’Unesco en 1999, Astana, ville des plus froides au monde, a été choisie pour organiser l’Exposition internationale de 2017 sur le thème « Energie du futur  ». Si ça vous dit...

Infos pratiques
Eurasisme
Exposition photographique de Fabrice Fouillet

Dans le cadre du festival « Boutographies » au Pavillon populaire de Montpellier jusqu'au 17 mars.Esplanade Charles de Gaulle. Entrée gratuite. Tel. 09 54 48 07 46.

Aller plus loin
  • 18587 visites
  • 33 réactions
Vous devez être connecté pour pouvoir commenter : ou créez un compte
  • PaulTron
    PaulTron
    Ce champ sera visible par tous (...)
    • Posté à 17h27 le 06/03/2013
    • Internaute 168564
      Ce champ sera visible par tous (...)

    La ville sera peut-être magnifique, ou pas... (d’autres exemples ont mal vieillit).
    Ce qui est grotesque, en plus de la mégalomanie du président, c’est de voir que sa gestion de la démocratie et des droits de l’homme, lui offre une exposition universelle. Certes le taux de pauvreté a fortement diminué, mais cela se fait sans libertés.
    En tout cas, le Kazakh doit être fier de sa ville, s’il peut s’exprimer....

    • J-B
      J-B répond à PaulTron
      Etudiant. Si si, pour de vrai.
      • Posté à 23h36 le 06/03/2013
      • Internaute 58527
        Etudiant. Si si, pour de vrai.

      Une ville ne peut être magnifique que si ses habitants se l’approprient.
      Et je doute que le kazakh de base y vive au quotidien...

      Il ne doit y avoir accès que les jours de fête nationale, quand « l’empereur » mobilise les foules (forcément reconnaissantes).

    • vorivzakonie
      vorivzakonie répond à PaulTron
      toujours juste -Ceterum censeo (...)
      • Posté à 19h06 le 07/03/2013
      • Internaute 168643
        toujours juste -Ceterum censeo (...)

      « Certes le taux de pauvreté a fortement diminué, mais cela se fait sans libertés. »

      C’est une phrase qui j’aurais pu écrire lorsque j’étais anar quand j’avais 14 ans.
      Aujourd’hui peut-être que je suis devenu un vieux con ou un bolchevik, ce qui n’est pas la même chose je vous l’assure. J’opte pour le second.

      Mais l’expérience comme la réflexion qui en est sortie ( l’autre vieux con Marx dirait la praxis et theoria) m’ont fait comprendre que la liberté ce n’est pas un truc qui se donne ou que l’on reçoit mais qui se construit. Et que la construction de la liberté ne sert à rien si elle ne donne pas des résultats efficaces concrets.

      Quelques exemples :

      Fictif mais juste Une nouvelle de Tchekhov L’histoire d’une Barina au moment où le Tzar Alexandre abolit le servage. Elle dit à ses moujiks : « à partir de maintenant vous êtres libres ! Vos maisons vous appartiennent et vous serez payés pour votre travail. En attendant faîtes la fête ! Après nous reprendrons le travail. Ils font tellement la fête qu’ils sont bourrés comme des coings et en se réveillant trois jours plus tard ils ont du mal à se souvenir pourquoi ils ont fait la fête. Pas de naissance ni de mariage. ni de Noel ou de Pâques...Ah oui, nous libres ! Cette nouvelles les réjouit tant qu’il font zapoï c-à-d ils se la réchauffent et refont la fête pendant trois jours La Barina les voyant à nouveau vautrés partout ronflant heureux prend le knout et crie : J’abolis l’abolition du servage ! Réveillez-vous vieilles carnes, vous êtes redevenus moujiks. Et tous le monde retourne au travail... ; . Disons que c’est comme une ...comment ils disent déjà les chrétiens ?

      La seconde histoire est vraie. Les intermittents du spectacle étaient en grève (l’idée est déjà en soit paradoxale. Devinez pourquoi !) Une maire compréhensive qui deviendra ministre leur avait des locaux de théâtre pour leurs AG. Chaque jour cela partait de la même manière. Comme la démocratie dominait, les “leaders” (ils ne savaient pas encore qu’ils l’étaient) disaient bon on discute. Et c’était le psychodrame tous les jours - en passant, prenez un comédien il cherchera un interlocuteur spectateur pour vous faire un psychodrame, prenez un metteur en scène il vous fera le tout tout seul, mais prenez une salle pleine de comédiens et de directeurs de compagnies vous avez des dizaines de psychodrames en même temps. Jusqu’aux techniciens d’habitude si gentils qui à un moment éclatent en hurlant qu’il se demandent vraiment ce qu’ils foutent là.
      Et puis un jour j’ai dit au gens qui préparaient les AG qu’il fallait vraiment les préparer non seulement en préparant les questions mais aussi les réponses. On m’a traité de mao-trotskiste ou de troskomaoïste Et puis comme je n’était pas intermittent mais seulement metteur en scène-dramaturge compagnon de route en plus fonctionnaire de l’Etat, je me la suis fermé. J’ai juste assisté avec jubilation la prise improvisée d’une ANPE sommet de l’hystérie collective et résultat de l’arrivée d’un collectif de chômeurs. L’adjoint à la culture, maintenant inspecteur générale mas juste dit : Pourquoi tu as crié Allons-y quand les chômeurs on demandé l’aide des intermittents ? - Catharsis camarade ! C’était un joli bordel : collectifs de chômeurs, intermittents du spectacles, employés de l’ANPE dont l’un deux qui avait joué en amateur dans l’une de mes pièces, RG, CRS, curieux et tout cela dans la plus belle expression de la “liberté” démocratique...
      Quelques jours après je viens avec une copine colombienne qui avait fait la vraie guérilla elle au sein du M19.à une de ces AG et je vois me leaders mener leur affaire comme des vrais bolcheviki !
      - “Bon on tourne en rond y en a marre. On va faire renaître le ‘je ne sais plus le nom un truc lié au Syndeac’ notre syndicat local. Il faut voter voilà les motions qui est pour qui est contre”, etc...
      En deux temps trois mouvements ils avaient une structure représentative pour entrer dans de réelles négociations. Et ma copine colombienne me dit : “Ey ma c’est al revolucion !”

      Enfin désolé pour ces anecdotes ( et pour les fautes de frappes aussi - je deviens aveugle il me semble enfin les loupes 3.5 ne marchent plus et pour les ophtalmo en France....)

      Le fait est de dire que la liberté se construit. Que si personne ne mène les gens vers la liberté ils n’y arriveront jamais. Le problème est de savoir à qui il peuvent vraiment faire confiance !

      Relisez tous les classiques !
      Socrate par exemple n’était pas un démocrate !
      Voyez la différence entre démocratie et république
      Où la liberté est-elle le mieux défendue ?
      Dans un pays où le petit Nicolas fait son come back de joyeux duce juste au moment où il l’avait prévu ou dans un pays où un ancien de l’URSS a un objectif majeur : développer les potentialités du pays et pour cela sauvegarder à tout prix la stabillité ? (désolé la machine me dit faute i - l mais je n’ai pas pour l’instant la possibilité en France d’améliorer mon état de santé malgré l’excellent et bientôt passé système de santé - à vous dire en passant qu’en URSS il était sur le plan du financement au moins encore mieux ...

      Mais la fin de votre message est juste
      “En tout cas, le Kazakh doit être fier de sa ville, s’il peut s’exprimer....”
      Voyez mon autre post !
      Maintenant faites le rapport entre la fierté d’une “liberté” retrouvée (identité et da nationalisme) et ce que vous entendiez par liberté au début de votre post.

      Pour vous parlez en vieux philosophe que je suis : la liberté et un principe. Mais que vaut un principe si je ne peux pas en bénéficier réellement ?

      Tenez je vous donne en vidéo une des version d’une chanson étudiante vieille de plusieurs siècles. Je sais que sui un peu bête de mettre toujours une “illustration vidéo” mais souvent je découvre des documents incroyables.
      Ici par exemple nous sommes en Alsace dans le cabaret de Roger Siefer
      IL y a un public dans cette petite salle, de français, d’allemands et d’alsaciens ( de français qui comprennent le dialecte) entre autres
      Cette vidéo que je viens de découvrir nous montre Roger Siefert et à sa droite Cookie Dingler (Femme libérée, c’est pas si facile - pour cette brève célébrité il a payé le prix fort lui Coockie) qui vous donne le texte français.
      C’est une belle chanson ! Et pourtant....

      Il n’empêche mais cela c’est mon coté vieux cons que cela me fait pleurer !

  • Jakob
    • Posté à 17h37 le 06/03/2013
    • 184213

    Le bon goût des dictateurs....

    Nicolae Ceaușescu ...

  • Quand Le Tigre Lit
    Quand Le Tigre Lit
    en rédaction de Sutras du Tigre
    • Posté à 17h39 le 06/03/2013
    • Internaute 189949
      en rédaction de Sutras du Tigre

    Même Albert Spree n’aurait pas osé.

    Ce serait délicieux si Guy Delisle y allait pour en faire une BD, le rendu de son expérience architecturale (entre autres) à Pyongyang était de toute beauté.

    • Nord
      Nord répond à Quand Le Tigre Lit
      Personnage de roman
      • Posté à 10h29 le 07/03/2013
      • Internaute 188005
        Personnage de roman

      Albert SPEER, et non « Spree » (et juste au passage : la Spree est le fleuve qui traverse Berlin).

       ; -)

      • Quand Le Tigre Lit
        Quand Le Tigre Lit répond à Nord
        en rédaction de Sutras du Tigre
        • Posté à 12h24 le 07/03/2013
        • Internaute 189949
          en rédaction de Sutras du Tigre

        Énorme, je savais bien que quelque chose n’allait pas dans ma phrase. Merci de votre acuité, encore une erreur de cet acabit et j’irai me baigner dans la Speer.

        Attention, promesse chiraquienne. :)

         
        • Nord
          Nord répond à Quand Le Tigre Lit
          Personnage de roman
          • Posté à 14h30 le 07/03/2013
          • Internaute 188005
            Personnage de roman

          Serviteur, monsieur : -D

          Non mais blague à part : Speer était un excellent architecte, qui a mis son talent au service du Führer. Il y a pas mal de ressources sur ses réalisations et ses projets, qui ne sont pas tous d’abominables bâtiments pompeux - bon après c’est aussi affaire de goût. Il y a eu d’autres artistes de talents qui firent exactement ce que les dictateurs demandaient, ce qui pour être honnête ne suffit pas à les qualifier de mauvais (en ce qui concerne l’Allemagne nazie : Breker, Riefenstahl, et dans une certaine mesure Karajan).

          • Quand Le Tigre Lit
            Quand Le Tigre Lit répond à Nord
            en rédaction de Sutras du Tigre
            • Posté à 16h23 le 07/03/2013
            • Internaute 189949
              en rédaction de Sutras du Tigre

            La plus grande réalisation du Führer fut en terme de technologies, ce n’est pas pour rien que les Américains se sont jetés sur Braun comme la vérole sur le bas clergé.

            Si vous aimez la BD, il y a un titre qui traite, entre autres, de ce sujet, et ce de manière assez belle. C’est « Âme rouge », avec le héros Blacksad. Le résumé se trouvera prochainement sur mon blog by the way :)

            • Nord
              Nord répond à Quand Le Tigre Lit
              Personnage de roman
              • Posté à 08h27 le 08/03/2013
              • Internaute 188005
                Personnage de roman

              Ah génial Blacksad ! ! ! ! oui je les ai tous, et si l’histoire d’âme rouge est fictive (les soviétiques n’avaient pas besoin de voler le secret de la bombe A aux américains) , elle a pourtant un fond de vérité.

        3 autres commentaires
      • vorivzakonie
        vorivzakonie répond à Nord
        toujours juste -Ceterum censeo (...)
        • Posté à 19h17 le 07/03/2013
        • Internaute 168643
          toujours juste -Ceterum censeo (...)

        Merci à vous
        Speer était l’architecte Il est mort Je ne sais plus - il était à Nuremberg- de quelle mort ?
        Je sais qu’Hitler lui avait demandé une chose incroyable !
        De penser les monuments de IIIème Reich non pas tant en ce qu’il seront une fois construits mais de comment on les verrait lorsqu’il seraient en ruine !
        Idéologie de la ruine.
        Le règne millénaire nazi ne devait pas être un règne vivant mais celui de la mort. Il s’agissait de construire - folie ultime du totalitarisme - une civilisation à partir de l’idée de son propre passé.
        Ce que ce fou de Hitler demandait à Speer demandait une archéo-idéologie d’une civiliisation. Ce que l’on ne retrouve, au niveau individuel, que chez les plus fous des serial-killer Dans la réalité Bundy
        Dans la fiction... devinez...

         
        • Nord
          Nord répond à vorivzakonie
          Personnage de roman
          • Posté à 08h33 le 08/03/2013
          • Internaute 188005
            Personnage de roman

          Oui, Albert Speer était architecte, mais c’était également un organisateur de génie (génie du mal, mais génie quand même).

          Après, on tombe un peu dans la légende avec ce que vous énoncez. Hitler ne lui a jamais demandé de penser des monuments que l’on envisagerait au stade de ruines. Ce qui est avéré, par contre, c’est le délire d’Hitler qui consistait principalement à rebatir Berlin (renommée ’Germania’) sur les cendres et les ruines d’après-guerre ... après-guerre qu’il n’a, bien évidemment, jamais vécu. Hitler était féru d’architecture et Speer lui a donné ce qu’il voulait - la page Wikipédia est assez bien faite, je vous engage à aller voir : Lien)

          Speer a été plus ou moins épargné à Nuremberg : 20 de prison et il est mort libre vers la fin du XXè siècle.

          • vorivzakonie
            vorivzakonie répond à Nord
            toujours juste -Ceterum censeo (...)
            • Posté à 15h14 le 08/03/2013
            • Internaute 168643
              toujours juste -Ceterum censeo (...)

            Merci pour ces références
            Pour ce qui est de la légende je ne suis pas si sûr.
            Je me base essentiellement sur les travaux de Pierre Ayçoberry,sur la question nazie (aussi bien le livre que ses cours qu’une amie à moi prenait et m’avait résumés et donnés à lire.
            Il est clair, selon Pierre Ayçoberry, que le nazisme n’a rien inventer en art par exemple....
            Mais i est clair aussi que le patchwork que le nazisme fait de l’art est caractéristique d’une certaine idée.
            Prenez juste un symbole : la svastika
            Elle signe de rupture et de lien renouvelé
            La rupture est celle de Versailles
            Lisez Carl Schmitt : il vous dira en quoi elle consiste.
            Désolé je vais vite je n’ai plus guère le temps ni la force là...
            Mais faites pivoter la svastika sur son axe, vous rétablissez le cercle. Mais vous pouvez aussi le penser en un sens inverse. Je passe sur le phantasme indoeuropéen de l’arianisme où Hitler à travers Speer envoie des archéologues au Tibet entre autres.
            L’idée est de créer un Reich millénaire en commençant par la fondation d’une mythologie germanique de ce Reich
            Il ne faut pas oublier que les vieux rites germaniques étaient liés à l’existence de lieux aussi obscurs que magiques
            Le cercle de mort que font les KZ peut aussi du coup être attribué à de la légende. je ne dis pas qu’Hitler a demandé Speer de construire des édifices en vue d’en faire des ruines mais de considérer dans l’esthétique générale de l’édifice le devenir lointain de celui-ci.
            C’est un peu comme la question de la Chapelle Sixtine.
            Pour faire vite car mes yeux sont épuisés.
            Est-ce qu’un peintre intelligent ne considère que le moment présent de son oeuvre ou est-ce-ce qu’il tient compte de ce qu’elle deviendra avec la patine des siècles ?

            • Nord
              Nord répond à vorivzakonie
              Personnage de roman
              • Posté à 16h03 le 08/03/2013
              • Internaute 188005
                Personnage de roman

              Oui je connais certains de ces travaux, ils renvoient aussi à l’Ahnenerbe et les délires occultes et crypto-historiques de certains nazis. Ian Kershaw par exemple ne conclut pas que Hitler les partageait vraiment, ce serait plutôt Himmler qui versait dans ces billevesées mais vous avez raison en substance : il y avait bien une mythologie nazie qui s’est exprimée entre-autres dans l’art, les symboles et naturellement l’architecture. Font aussi partie de cette fantasmagorie les armes et les developpements comme l’importance accordée aux Wunderwaffen de Kammler, dont certaines étaient de réelles avancées sur leur temps, et dont certaines ont un caractère plus douteux comme les « soucoupes volantes » Haunebu. Speer, pour revenir à lui, a beaucoup œuvré pour permettre à ces développements d’être construits et déployés opérationnellement malgré les pénuries et les bombardements de la fin de la guerre.

              Si vous avez d’autres sources, je suis preneur : -)

              • Quand Le Tigre Lit
                Quand Le Tigre Lit répond à Nord
                en rédaction de Sutras du Tigre
                • Posté à 12h29 le 09/03/2013
                • Internaute 189949
                  en rédaction de Sutras du Tigre

                Je me permets d’intervenir : sur les délires ésotériques du 3ème Reich, l’éditeur Camion Blanc a publié pas mal d’essais édifiants : « la lance du destin », « soleil noir » ou encore « Hitler et la tradition cathare ».

                Si ça vous intéresse, envoyez moi un MP sur mon blog, je peux éventuellement les lire (m’étais arrêté au milieu) et les résumer.

                Enfin, il y a l’excellent LTI de Klemperer, axé sur la linguistique mais révélateur du positionnement nazi par rapport à l’Histoire.

        4 autres commentaires
  • Chapalo soldier
    Chapalo soldier
    Soifard
    • Posté à 17h43 le 06/03/2013
    • Internaute 48067
      Soifard

    Ça c’est de la planification urbaine ! ! ! ! Les dictatures y’a rien de mieux pour ça.. Avec Créteil bien sur...

  • PTrelawney
    PTrelawney
    Dans le brouillard
    • Posté à 18h07 le 06/03/2013
    • 178593
      Dans le brouillard

    Total et les constructeurs français dont et surtout Bouygues se taillent une part de lion dans les investissements économiques de ce pays.
    Les relations entre la France et ce pays sont trés étroites et trés profitables pour tout le monde
    lien

    Bon nombres de batiments que l’on voit ont été construits par Bouygues et c’est Total qui exploite le sous sol riche en gaz

  • Harry Haller
    Harry Haller
    loup des steppes
    • Posté à 18h23 le 06/03/2013
    • Internaute 188849
      loup des steppes

    Des écarts démocratiques ?
    Bah, l’argent n’a pas d’odeur et les pétrodollars non plus apparemment... le palais présidentiel de Noursoultan Nazarbayev a été construit par Bouygues.
    Ceci dit, les cocoricos ont été très discrets au moment de la signature du contrat.

  • Lermontov
    • Posté à 18h37 le 06/03/2013
    • Internaute 199260

    J’y ai été en 2010 et j’ai vraiment eu l’impression très étrange d’être dans un roman de Philip K. Dick : ambiance ville fantôme futuriste, séparation distincte entre la ville historique où logent tous les ouvriers et la ville nouvelle où les plus privilégiés ont dû mal à remplir les immenses bâtiments fraîchement construits.

    • vorivzakonie
      vorivzakonie répond à Lermontov
      toujours juste -Ceterum censeo (...)
      • Posté à 17h44 le 07/03/2013
      • Internaute 168643
        toujours juste -Ceterum censeo (...)

      Priviet Mikhaïl Iourievitch,

      Vous parlez bien d’Astana là et non d’Almaty ?

      A signaler que le problème est un peu semblable à celui de Rio et Brasilia et les raisons du « déménagement » un peu analogues.

      Un ami qui habite une grande partie de l’année à Brasilia avec sa copine diplomate d’un des pays baltes assure qu’avec le temps la ville est devenue agréable en certains endroits, mais reste froide malgré la chaleur du pays.

      Et pour l’ambiance ville fantôme, là aussi rassurez vous, elle est due à la distribution de l’espace. Ei cela se passe comme à Brasilia où il y a aujourd’hui 4 fois plus d’habitants que prévu dans dix ans elle sera surpeuplée malgré la faible densité de population en général dans le pays.
      Le taux de natalité y est pratiquement le double que celui de la mortalité et l’écart va croissant. Le solde migratoire d’abord déficitaire est en voie de s’inverser, justement du fait de ce que fait le gouvernement. Les population qui étaient partie lors de la chute de l’URSS revienne Surtout les Russes et les ingouches. La politique des grands travaux attire une mains d’oeuvre étrangère malgré tout mieux payée que les ouvriers-esclaves de Brasilia.
      Je ,ne dis pas que les ouvriers de la vieille ville vivront un jour tous dans la ville nouvelle, mais l’on ne peut pas vraiment juger sur quelques années seulement avec un début comme toujours architecturalement un peu chaotique.

      Euh, Mikhaïl Iourievitch,, le poême de vous que je préfère est
      « Le Chant du tsar Ivan Vassilievitch, du jeune opritchnik et de l’audacieux marchand Kalachnikov »
      Mais en une prochaine vie évitez les duels au bord d’un précipice. ; -)

  • Kichik Ghémi
    Kichik Ghémi
    En prison
    • Posté à 18h57 le 06/03/2013
    • Internaute 121630
      En prison

    Mr Mesplé,

    Pour info, l’ancien nom d’Almaty était Alma-Ata, et non pas *Alma-Alta.
    Pour la petite histoire, Alma-Ata veut aussi le « père des pommes »... La légende voudrait que le pommier soit origine de cette région.

  • Mitou
    Mitou
    en retrait
    • Posté à 19h05 le 06/03/2013
    • Internaute 135742
      en retrait

    Un excellent documentaire sur ce pays :
    Lien

  • silsilsil
    silsilsil
    Odieux campagnard
    • Posté à 19h13 le 06/03/2013
    • Internaute 121365
      Odieux campagnard

    Maintenant que Chavez a passé l’arme à gauche, il faut lui trouver un remplaçant !

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 20h41 le 06/03/2013
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Il suffit de remplacer la djellaba par la doudoune et la Chapka. On peut très bien imaginer que la coupe du monde de football de 2026 ou 2030 ait lieu au Kazakhstan car avec Platini ou Blatter le pire est toujours le plus probable et les pétrodollars qataris ont la même odeur que ceux de Noursoultan Nazarbayev.

  • KayOo
    KayOo
    dans la Forêt Vierge.
    • Posté à 11h37 le 07/03/2013
    • Internaute 121002
      dans la Forêt Vierge.

    ah yes j’connais
    j’aimerais bien voir...

  • Kolyse
    Kolyse
    psychédélique
    • Posté à 13h55 le 07/03/2013
    • Internaute 124863
      psychédélique

    Merci pour cet article, voici une ville où je n’irai jamais (je l’ai rayée définitivement suite à l’article). Quelle horreur !

    J’ai trouvé la concernant ce lien youtube :

    Lien

  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 14h14 le 07/03/2013
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    Ce que j’aime dans ce type de ville, c’est la propreté. Pas comme dans nos capitales où on laisse les porcs circuler dans les rues et jeter papiers, chwing gum à terre.

  • vorivzakonie
    vorivzakonie
    toujours juste -Ceterum censeo (...)
    • Posté à 16h59 le 07/03/2013
    • Internaute 168643
      toujours juste -Ceterum censeo (...)

    Beaucoup de riverains commentent dans le sens où ils amalgament la volonté de bâtir et une certaine mentalité dictatoriale.

    En quoi, ils ont en grand partie tord et procèdent plus du cliché et du préjugé que d’une connaissance réelle des modifications « révolutionnaires » de la situation géopolitique et économique de l’Asie centrale depuis 1990 et surtout le début du XXIème

    Vous auriez les richesses de ce pays en pétrole, en uranium, en fer et autres minerais, vous disposeriez sur votre territoire de la base de Baïkonour,que vous louez à un prix faramineux à ses anciens propriétaires, vous auriez depuis plus de 10 ans une croissance annuelle avoisinant les 9 à 10 % (sauf crise de 2008), vous auriez remboursé votre dette au FMI 7 ans avant l’échéance, vous seriez le premier producteur mondial d’uranium et à l’horizon 2020 parmi les 5 premiers producteurs de pétrole du monde, vous verriez renaître des traditions populaires pendant longtemps interdites, vous seriez aussi fier d’être Kazakh.

    Vous auriez un président certes un peu autoritaire, mais à qui l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) en même temps qu’elle dénonce quelques dérives policières confie la présidence en 2010, vous verriez l’espérance de vie augmenter, les conditions de vie peu à peu s’améliorer, les races presqu’éteintes de vos chevaux de fiers nomades renaître grâce aux subventions de l’Etat, vous auriez vous aussi le désir d’affirmer une grandeur naguère confisqué par les grands frères voisins.

    Tous les pays qui ont bénéficié de la manne du pétrole ont eu ce réflexe des bâtisseurs et l’occident loin de les en blâmer leurs a envoyé ses meilleurs architectes avant que de leur envoyer maintenant ses plus grands spécialistes du luxe depuis les couturiers jusqu’aux chefs étoilés.

    L’Europe n’avait fait rien d’autre avec la Russie de Tzars et s’y est remis depuis que Poutine garantie à sa manière une certaine stabilité économique du pays (A ce propos le Kazakhstan fait également partie d’une organisation de coopération policière interétatique de lutte contre le terrorisme où les russes livrent plus d’opposants kazakhs à Nazarbayev que le contraire...)

    Un des principaux collaborateurs dans ce projet pharaonique est entre le Qatar ... Là aussi ce n’est pas par hasard.

    De plus au-delà de l’indépendance de la domination soviétique, ce projet est un sorte de revanche sur un plus lointain ennemi encore : les Mongols dont les cavaliers avaient battu les cavaliers kazakhs au XIIIème siècle.

    Dans l’inconscient collectif kazakh, la construction de cette capitale (qui paradoxalement va de paire avec le retour à la glorification des valeurs du nomadisme) par Noursoultan Nazarbayev est un peu le pendant de ce qu’avait rêvé Ghengis Khan et accomplit son fils Ögödaï : l’édification de Karakorum la ville mythique des Mongols et comme par hasard leur capitale au moment où au XIIIème siècle ils envahissent les Kazakhs et les soumettent pour longtemps.

    Une archéologue française rencontrée au cours d’un diner de nouvel an a eu la chance d’y faire des fouilles. Ma fascination pour cette ville n’a fait que grandir encore. Le coexistence des religions et des ethnies. L’importance du quartier chinois qui expliquera que la capitale sera transférer lorsque Kublaï Kahn envira là Chine et fera capitale mongole la ville qui s’appelle aujourd’hui ...Pékin...Le fait qu’à l’intérieur même des enceintes de la ville des espaces entiers restaient libres pour accueillir les yourtes des clans nomades. Tout cela donne à rêver...

    Hegel avait développé la notion de « grand homme » Le Grand Homme » est pour lui quelqu’un qui à un moment de l’Histoire est placé dans la possibilité de réaliser un but qui le dépasse.
    Ainsi disait-il de Napoléon qu’il était l’Esprit à cheval : celui qui va exporter les valeurs universelles de la Révolution Française. De même qu’il aurait dit de Gaule qu’il va sauver la France et à travers elle, l’Europe de la tyrannie nazie.

    Alors que le petits ne crachent pas trop sur les grands. Qu’ils ne tombent pas dans la cécité obséquieuse (à la Depardieu) certes. Mais qu’ils ne dénigrent pas non plus systématiquement par le fait de ce que Nietzsche appelait le ressentiment des faibles ce qui se fait avec de la poigne sans doute mais qui profitera à la longue aux peuples qui sauront ce qui leur appartient et sauront se l’approprier sans le détruire.

    • Rue du commerce 89
      Rue du commerce 89 répond à vorivzakonie
      Vendu
      • Posté à 17h38 le 07/03/2013
      • Internaute 195419
        Vendu

      Désolé de vous l’ apprendre mais tous les régimes des « pays de » sont pourris.Et votre poigne c’est dans les tréfonds que les Kazakhs l’on.
      Honte a vous

      • vorivzakonie
        vorivzakonie répond à Rue du commerce 89
        toujours juste -Ceterum censeo (...)
        • Posté à 08h36 le 11/03/2013
        • Internaute 168643
          toujours juste -Ceterum censeo (...)

        A TOUS LES RIVERAINS QUI ONT LU
        Lienàdroite| Et puis merde je vote à droite]

        D’abord je liquide la rue du commerce qui doit se demander ce que signifie penser voir vidéo), ensuite j’aimerais votre avis !
        (je n’arrive pas à supprimer la toute première phrase)

        « Désolé de vous l’apprendre » mais il n’y a rien de plus édulcoré que cette expression. Quand cela commence comme cela on sait déjà à qui l’on a à faire : un insignifiant qui n’a rien à apprendre à quiconque.

        Le reste est à l’avenant !

        Que voulez-vou m’apprendre vous qui avez un « pseudo » si original ?

        « Que tous les régimes des pays de.... »

        Merci pour la précision !

        « sont pourris »

        Encore merci pour la précision...

        « Et votre poigne c’est dans les tréfonds que les Kazakhs l’on »

        Après l’ignorance, la vulgarité. Je ne prendrai pas la peine de vous qualifier.

        « Honte a vous » Et puis le pire de tout. la tentative de se justifier moralement.

  • zezeak
    zezeak
    Enseignant FLE
    • Posté à 22h22 le 07/03/2013
    • Internaute 68725
      Enseignant FLE

    J’ai vécu 9 mois dans cette ville, dans la partie « vieille ville ». Il est une réflexion que peu de gens ont quant à ces projets architecturaux : dans l’histoire des villes, chaque ville s’est construite dans la plus grande des modernités de l’époque. Une ville, via son architecture, se veut un reflet de sa grandeur, de la modernité du pays, de ses connaissances techniques. Il n’y a bien qu’au 20e siècle en Europe qu’on a réussi à faire des tours de bétons immondes... Les monuments historiques qu’on visite de nos jours sont le résultat du temps. A l’époque de leurs constructions, il y avait des débats (toujours le même entre ancien et moderne !). Attendons quelques décennies, voire siècles avant de juger Astana...
    En revanche on peut s’occuper des problèmes des droits de l’homme et de la dictature de Nazerbaïev. Mais détrompez-vous, la ville est accessible à tous, y a pas de barrages militaires ou autres.. Un barrage financier (prix des loyers), ça oui !

  • We want a shrubbery
    We want a shrubbery
    Fonctionnaire à chat. Ni!
    • Posté à 09h45 le 08/03/2013
    • Internaute 100046
      Fonctionnaire à chat. Ni!

    Mhouui, en même temps ça n’a pas l’air tellement plus moche et sinistre que Las Vegas ou Dubaille... Tout de même, comme urbanisme post-soviétique, Oulan-Bator c’est plus pittoresque.

Retour sur Rue89

Note Les notes de blogs ne sont pas toutes mises en forme par l'équipe de Rue89 contrairement aux articles du site.