Panamericana

L'actualité des Amériques de Valparaiso à Tijuana.

Raul Castro négocie le sort des détenus politiques avec l'Eglise

Michel Faure
Journaliste
Publié le 23/05/2010 à 16h38


Guillermo Farinas à son domicile de Santa Clara, le 4 mars 2010 (Desmond Boylan/Reuters).

Le gouvernement cubain s’apprêterait à transférer lundi 24 mai les prisonniers politiques dans des prisons situées dans leurs provinces d’origine. Cette décision, si elle est bien appliquée ce lundi, serait le premier résultat d’un dialogue entamé mercredi entre Raul Castro et le cardinal Jaime Ortega, chef de l’Eglise catholique cubaine, lequel a évoqué « l’ouverture d’un chemin de dialogue qui pourrait conduire à des libérations ».

Il faut d’abord déduire de cette information qu’il existe bien, à Cuba, des prisonniers politiques. Ce n’est pas vraiment une nouvelle, mais ça ressemble tout de même à un aveu de la part des autorités, même si celles-ci, à l’heure où j’écris ces lignes, n’ont pas encore dit un mot.

Jusqu’à présent, elles ont toujours nié l’existence de prisonniers politiques dans l’île, lesquels seraient au nombre de 200, selon une estimation de groupes de défense des droits de l’homme à Cuba.

Le gouvernement dialogue avec la hiérarchie locale de l’Eglise

Le gouvernement et ses soutiens évoquaient jusqu’alors des « mercenaires », des « traîtres à la patrie » à la solde de la « mafia de Miami », ou bien des gens répondant au nouveau critère inventé par Raul Castro, « la dangerosité » qui permet d’arrêter préventivement, avant qu’il ne soit trop tard, des individus susceptibles d’être un jour dangereux pour la société cubaine et sa révolution. Une version castriste du principe de précaution, en quelque sorte.

Aujourd’hui, le gouvernement discute du sort de ces prisonniers politiques avec la hiérarchie locale de l’Eglise catholique, et non seulement ces prisonniers politiques seraient (restons prudents, rien n’est encore fait ce dimanche) transférés dans des prisons de leur province dès lundi, ce qui est une très ancienne revendication des familles des prisonniers, mais ceux qui sont malades seraient également hospitalisés.

Cette information a été donnée par l’agence Reuters, le samedi 22 mai. Reuters cite notamment le dissident Guillermo Farinas, dont c’est ce dimanche le 89e jour de grève de la faim pour réclamer la libération des prisonniers politiques.

Farinas, qui est actuellement hospitalisé, dit avoir reçu la visite de l’évêque auxiliaire de La Havane, Juan de Dios Hernandez, pour lui annoncer cette nouvelle. Une source de l’Eglise l’a confirmé à Reuters, et à déclaré à l’agence que « tout semble indiquer que les choses vont se passer ainsi ».

Mettre un terme aux marches des « Dames en blanc »

Reuters cite également le secrétaire de la conférence des évêques catholiques de Cuba, Dionisio Garcia, qui a participé à la réunion de mercredi avec Castro, et qui confirme que le transfert des prisonniers a été « l’un des thèmes évoqués » avec Raul Castro.

Ces discussions ont pour origine la demande du cardinal Ortega aux autorités cubaines de mettre un terme aux manifestations des militants castristes hostiles aux « Dames en blanc », un groupe de mères et d’épouses de prisonniers politiques qui, généralement sous les insultes et parfois les coups de contre-manifestants, marchent en silence, vêtues de blanc, dans les rues de La Havane, chaque dimanche à la sortie de la messe.

Les autorités cubaines ont été vivement critiquées par la communauté internationale, notamment en Espagne, et par des intellectuels et des artistes, considérés pour la plupart comme étant plutôt à gauche, à la suite du décès, le 23 février dernier, d’un prisonnier politique, Orlando Zapata, des conséquences d’une grève de la faim de 85 jours. Raul Castro avait alors déclaré qu’il ne céderait pas « au chantage » des ennemis de la révolution.

Photo : Guillermo Farinas à son domicile de Santa Clara, le 4 mars 2010 (Desmond Boylan/Reuters).

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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 16h59 le 23/05/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Le gouvernement cubain s’apprêterait à transférer lundi 24 mai les prisonniers politiques dans des prisons situées dans leurs provinces d’origine ».

    P’pa Raül ♫ p’pa Raül ♫ p’pa Raül ... heu ♪

  • freakfeatherfall
    freakfeatherfall
    moonchild
    • Posté à 17h19 le 23/05/2010
    • Internaute 21024
      moonchild

    « des gens répondant au nouveau critère inventé par Raul Castro, “ la dangerosité ” qui permet d’arrêter préventivement, avant qu’il ne soit trop tard, des individus susceptibles d’être un jour dangereux pour la société cubaine et sa révolution. »

    ça me rappelle plus ou moins la france, israel, et sans doute d’autres, ...

    « sous les insultes et parfois les coups de contre-manifestants »

    qui sont-ils ? c’est spontané ou organisé parle régime ? nombreux ?

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 17h25 le 23/05/2010
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Michel Fauré, le libéral, joue sur du velours en dénonçant ici les iniquités de la dictature castriste. Mais en quoi ce qui est dit ici est faux ?
    Et maintenant place au pôle pro-castriste...

  • fidesien
    fidesien
    ouvrier
    • Posté à 18h12 le 23/05/2010
    • Internaute 61414
      ouvrier
  • 14240
    14240
    retraité
    • Posté à 18h13 le 23/05/2010
    • Internaute 95774
      retraité

    Raul Castro....le frère complexé....le second pendant des années ? ..profite de son passage au premier plan...pour montrer ses limites intellectuelles ! ..
    Un Connard...un Jobard...un pauvre type !
    CUBAIN....réveillez vous.... ?

  • maitasunezko
    maitasunezko
    Universitaire
    • Posté à 19h42 le 23/05/2010
    • Expert 48050
      Universitaire

    À Cuba, un homme fait une grève de la faim pour s’opposer à son gouvernement, tous les médias du monde (y compris Rue89) reprennent l’information en administrant une nouvelle piqure de rappel sur la « dictature » cubaine, le tout par des journalistes qui ne sont jamais allé à Cuba.

    En France il y a quelques mois, une poignée de syndicalistes SUD à EDF se mettent en grève de la faim pour protester contre leurs licenciements abusifs, d’autres, sans-papiers, se mettent en grève de la faim pour dénoncer la politique inhumaine faite aux étrangers par la France. Et là par contre, plus aucun média pour relayer leur combat. Heureusement, RSF, garants du système, luttent pour la liberté de la presse en crachant sur les régimes bolivariens en Amérique Latine…

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à maitasunezko
      In enculo cum vibro
      • Posté à 21h24 le 23/05/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Je vous ai topé, puis je suis aller mater votre fiche anthropométrique, et là je vois que vous êtes riverain depuis deux ans et avez posté deux commentaires........

      Laissez-moi vous dire qu’on a besoin d’un temps de présence universitaire beaucoup plus important que çà dans la Rue...

      Si vous avez des collègues intéressants, dîtes leur de se radiner !

      Au plaisir de vous relire.

      • nemo3637
        nemo3637 répond à Autist Reading -
        Déchoukeur
        • Posté à 21h58 le 23/05/2010
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        Les afficionados de la bureaucratie castriste ne se réveillent que lorsque leurs maîtres sont attaqués. Ouaf ! ouaf !

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à nemo3637
          In enculo cum vibro
          • Posté à 22h38 le 23/05/2010
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Tous les militants basques ne sont pas castristes et son commentaire était plutôt neutre, je ne vois pas comment vous procédez à l’étiquetage.

          Mais il parait que chez les anars on préfère gouverner avec les capitalistes que d’étudier sérieusement le communisme, Montsenyeur Nemo.

          L’attaque à l’universitaire montre bien le refus d’étudier quelque problème que ce soit.

          • nemo3637
            nemo3637 répond à Autist Reading -
            Déchoukeur
            • Posté à 00h50 le 24/05/2010
            • Internaute 44521
              Déchoukeur

            Je ne vois pas ce que les militants basques viennent faire là-dedans ! Maintenant c’est vrai qu’il y a des relents de racisme chez « les-militants-basques » que je n’encaisse pas trop...
            « Etudier sérieusement le communisme “... ?
            Vous voulez parler de ce capitalisme d’état bureaucratique qui se pare du nom de ‘socialisme’ ?
            D’où tenez-vous vos sources concernant le ‘communisme’ ? Dans l’oeuvre de Brejnev, de Castro et de Georges Marchais ?
            Le ‘communisme’ serait le régime qui a fait faillite il y a près de vingt ans en Europe de l’est ?
            C’est plutôt la version du communisme étudiée par Pif le Chien, l’épouvantail ridicule et sanglant que nous ressortent les libéraux en se pourlèchant les babines.
            Visiblement on n’a pas la même définition du communisme

            • Autist Reading -
              Autist Reading - répond à nemo3637
              In enculo cum vibro
              • Posté à 01h40 le 24/05/2010
              • Internaute 73535
                In enculo cum vibro

              J’ai pensé que l’afficionados castriste payait pour son pseudo.

              L’expérience cubaine est une tentative communiste, qui, comme l’urss, n’a pas su propager la révolution sur toute la planète (malgré le travail de Guevarra) et a donc dégénéré (un communisme concurrent des capitalismes, ce ne peut pas être du communisme). Tant que le capitalisme existe, le communisme est en guerre. Il faut comparer Cuba à une démocratie en guerre, et là, on trouve que Castro a été laxiste.

              M’enfin, 25 après l’expérience marxiste, Cuba était moins mal que l’Espagne 25 ans après l’expérience anarchiste. A Cuba, ils encore leur dignité.

              • stupéfiant
                stupéfiant répond à Autist Reading -
                musicien
                • Posté à 13h08 le 24/05/2010
                • Internaute 97356
                  musicien

                « M’enfin, 25 après l’expérience marxiste, Cuba était moins mal que l’Espagne 25 ans après l’expérience anarchiste. A Cuba, ils encore leur dignité. » gné ?

                Faut arrêter le crack monsieur. De quelle expérience anarchiste vous voulez parler ? El frente popular était une alliance entre cocos, socialos et anars qui avaient exceptionnellement changé leurs consignes de votes pour contrer la droite sortante. Et ça se passait assez bien jusqu’à ce que les militaires fassent leur coup d’État... pas du tout la même histoire, rien de comparable.

                Par ailleurs je suis moi-même convaincu de la supériorité de l’autogestion face à un système centralisé de parti unique et liberticide. Ma dignité d’anarchiste te dis m...

                • Autist Reading -
                  Autist Reading - répond à stupéfiant
                  In enculo cum vibro
                  • Posté à 13h25 le 24/05/2010
                  • Internaute 73535
                    In enculo cum vibro

                  Moi qui ai tendance à me définir comme communiste libertaire, j’aime bien tacler les anars qui n’étudient pas le communisme sérieusement, et lui crache dessus pavloviquement comme des grenouilles de bénitier..

                  Cela nuit à l’anarchie et au mouvement ouvrier au moins autant que les communistes qui n’étudient pas sérieusement l’anarchie, et lui crache dessus pavloviquement comme des grenouilles de bénitier...

                  Quant à la guerre d’Espagne, les anars étaient largement majoritaires, mais ils ont préféré donner du pouvoir aux autres formations (même capitalistes) plutôt que d’exercer le pouvoir, comme de vulgaires dictateurs du prolétariat.

                  On sait ce qu’il est advenu de l’Espagne...

              • nemo3637
                nemo3637 répond à Autist Reading -
                Déchoukeur
                • Posté à 15h39 le 24/05/2010
                • Internaute 44521
                  Déchoukeur

                « L’expérience cubaine est une tentative communiste... »
                Faux. A l’origine Fidel Castro, séminariste,est anti-communiste. Pour une raison bien compréhensible : les « communistes » - enfin, ceux que vous semblez considérer comme tels - collaborent aux gouvernement de Battista. Le Parti Communiste Cubain dès avant guerre, a toujours appuyé le ditacteur.
                Castro s’est rangé du côté du bloc soviétique face à la menace nord-américaine. Mais Peron, en son temps, aurait sans doute pu en faire de même. C’est d’ailleurs en ce genre d’union, de leadership, que le jeune Guevara espérait en rencontrant en 1957 le vieux dictateur argentin à Madrid.
                « La tentative communiste » cubaine, comme vous dites, est une organisation de circonstance longtemps guidée par le protecteur soviétique où le peuple cubain n’a jamais eu son mot à dire, n’a jamais été consulté à la base. La diversification de l’agriculture ne s’est pas faite, conservant trop longtemps la monoculture de la canne à sucre, encouragée par les soviétique. L’industrialisation et la gestion de l’économie a été un échec avec pour ministre un certain Che Guevara.
                Le bilan « globalement positif » de la dictature cubaine apparaitra encore plus crument dans la liesse et le soulagement que représentera la disparition des deux Castro,
                Les soins, le niveau de vie, comparés aux autres pays latino-américains ? Cela me rappelle ce que me disait mon père à propos de la vie en Allemagne dans les années 40 où il était prisonnier. Chaque logement des familles allemandes avait une douche, des sanitaires presque comme aujourd’hui, alors qu’en France on vivait souvent dans des conditions d’insalubrité. Le PPF de Doriot - présent dans les camps de prisonniers - en tirait argument pour montrer la supériorité de l’idéologie nazie. Même avec du persil dans les naseaux c’était bien une terrible dictature.
                Quant aux anars - et particulièrement les camarades cubains dont le petit-fils de Che Guevara - ils ont le mérite de dénoncer à la fois le totalitarisme et le libéralisme pour proposer une autre organisation de la société comme cela a pu être le cas en Espagne pendant la guerre civile, où les collectivités d’Aragon ont été détruites par ceux justement que vous appelez « communistes » et qui faisaient en réalité le jeu des bourgeois au nom d’un frontisme mortifère. Et c’est bien pour cela qu’ils sont combattus par les libéraux ou les partisans du totalitarisme, comme vous sans doute.
                De leur nazage, de leur rage, de leurs glapissements, de leurs mensonges invétérés, pendant qu’ils croupissent déjà dans les poubelles de l’Histoire, je m’en fais un bouquet .

                • Autist Reading -
                  Autist Reading - répond à nemo3637
                  In enculo cum vibro
                  • Posté à 10h29 le 25/05/2010
                  • Internaute 73535
                    In enculo cum vibro

                  Vous êtes pour la propriété privée des moyens de productions ?

                  Vos héros aragonais étaient moins pudibond avec le communisme.

                  Lien

                  Guevarra n’a pas réussi à lever une armée mondiale contre l’impérialisme, Castro a fini par moisir dans son QG de guerre. Il aurait pu admettre sa foirade, perdre militairement et laisser les cubains avec un Franco. Mais Cuba n’aurait pas été le premier fournisseur de médecins dans le monde.

                  • nemo3637
                    nemo3637 répond à Autist Reading -
                    Déchoukeur
                    • Posté à 13h05 le 25/05/2010
                    • Internaute 44521
                      Déchoukeur

                    En quoi serai-je pour la propriété privée des moyens de production ? Parce que j’ose critiquer le système bureaucratique cubain ? ¨Par contre le régime castriste, lui, est partisan d’un capitalisme d’Etat où les prolétaires n’ont rien à dire. J’habite à quelques centaines de km de Cuba où ma fille et moi avons eu l’occasion de séjourner et où nous avons des amis et des canarades. Non pas comme des cadres bobos qui viennent faire leur pélerinage dans le dernier vestige de la bureaucratie prétendumment « socialiste ».
                    Là-dessus il faut aussi relire Paul Mattick dont le « Marx et Keynes » vient de ressortir et dont j’ai fait allusion sur le blog de Jorion qui est en train de nous gaver avec son bancor.
                    Je crois que vous ne m’apprendrez pas grand chose sur le mouvement de collectivisations en Espagne et sur Isaac Puente !
                    « Guevarra n’a pas réussi à lever une armée mondiale contre l’impérialisme... ». Anti impérialiste oui. Et même prêt à s’allier avec un vieux fasciste comme Peron.
                    Par ignorance on mélange tout ici : socialisme, communisme, anti-impérialisme... Et au nom de ce dernier on est prêt à baptiser de « socialiste » tout régime dictatorial anti-impérialiste. A ce compte-là on aurait pu couver aussi d’un oeil plein de tendresse le régime hitlérien - point Godwin, je sais - qui prétendait s’opposer à la ploutocratie judéo-anglo-saxonne.

                    « Il (Castro) aurait pu admettre sa foirade, perdre militairement et laisser les cubains avec un Franco. »
                    La foirade était en effet programmée, comme elle est apparue encore plus clairement en Europe de l’est en 1989. Mais on a rarement vu, de toutes façons, un dictateur abandonner le pouvoir en disant « je me suis trompé ». Si un régime de démocratie directe pouvait s’instaurer à Cuba, qui dit qu’il serait pro-impérialiste ou laissant la place à un Franco ? On l’a déjà, de toutes façons, le dictateur. Cette méfiance fait peu de cas ici de l’intelligence du peuple cubain.
                    Par contre militairement, la folie de Fidel a eu du bon. Au prix de 10000 morts l’« armée d’Afrique » a repoussé l’Afrique du sud en Angola, Noirs contre Blancs, a obligé le régime de l’apartheid à négocier et à mettre la libération de Mandela dans la balance.
                    Armée d’Afrique trop glorieuse, dont on se méfie, décapitée à son retour à Cuba avec son état-major éliminé ou fusillé.

                    • Autist Reading -
                      Autist Reading - répond à nemo3637
                      In enculo cum vibro
                      • Posté à 18h32 le 25/05/2010
                      • Internaute 73535
                        In enculo cum vibro

                      Je n’ai pas défendu le régime castriste, j’ai défendu un pauvre blogueur qui, avec une remarque sur la différence de traitement entre grévistes de la faim, s’est retrouvé étiqueté « aficionados castriste ».

                      Après, je me suis trompé, j’ai cru que vous traitiez un militant basque qui n’avait rien dit d’aficionados castriste par ignorance crasse, mais vous avez prouvé que non, c’est donc par pure méchanceté.

                      Votre petitesse entache le mouvement ouvrier et l’anarchie, et vous avez beau réciter de grands livres, vous feriez mieux de vous taire.

                      • nemo3637
                        nemo3637 répond à Autist Reading -
                        Déchoukeur
                        • Posté à 21h56 le 25/05/2010
                        • Internaute 44521
                          Déchoukeur

                        Ma petitesse entâche le mouvement ouvrier et l’anarchie... Amusant.
                        Je ne récite pas des grands livres. Je parle du vécu. Et c’est vous qui présentez la couverture de l’un d’entre eux. Le docteur Puente était un type génial que vous devriez lire. Cela donne une idée de ce que veut dire « communisme ».
                        Je n’ai attaqué personne en particulier.
                        Mais la petitesse se révèle surtout dans le nazage dont je suis l’objet ici de la part du « lobby » cubain. Pas grave. Tout au contraire je m’en fais une parure. Comme lorsque j’ai l’occasion de dire quelques vérités sur le sionisme ou le régime fasciste d’Ahmadinedjad. En garde !
                        Et je répète : ces messieures dames se réveillent surtout quand on s’attaque à leur goulag tropical préféré.Enfin il est bon pour les autres, pour les Cubains, parce que eux, bien sûr, ils n’y vivent pas. Je compte bien provoquer leur rage et les vidanger au maximum de « nazes » ici . C’est à peu près tout ce qu’ils savent faire faute d’arguments.
                        Mais je vise surtout l’ignorance. C’est elle qui nous fait perdre du temps et qui nous fout le plus souvent dans la m...

        10 autres commentaires
    • Michel Faure
      Michel Faure répond à maitasunezko
      Journaliste
      • Posté à 14h14 le 24/05/2010
      • Journaliste 82928
        Journaliste

      Mon blog est l’Amérique latine. Je n’écris pas ici sur la France. Et je suis allé à Cuba.

    • A déménagé le 04-03-2012
      • Posté à 15h23 le 24/05/2010
      • Internaute 89071
        non connue

      C’est vrai que la France et Cuba, au niveau des droits de l’homme, du respect des libertés individuelles, jouent sur le même tableau.

    • Rebelde
      Rebelde répond à maitasunezko
      Expert Comptable
      • Posté à 15h38 le 24/05/2010
      • Internaute 80774
        Expert Comptable

      C’est vrai qu’en France, les immigrés sont discriminés. Ici, au moins, on en discute et on combat cette discrimination. En France, il existe des associations telles que SOS racisme, le CRAN, etc... qui luttent contre toutes formes de racisme.
      J’aimerai bien vous entendre parler de la discrimination qui est faite aux noirs majoritaires à Cuba. Chez Fidel, nos amis blacks sont « invisibles » dans les sphères officielles. Il s’agit de « discrimination cordiale » comme on l’appelle là-bas. Celà aussi personne n’en parle. Alors basta aux donneurs de leçons ! ! ! !

      • nemo3637
        nemo3637 répond à Rebelde
        Déchoukeur
        • Posté à 22h01 le 25/05/2010
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        Merci d’avoir évoqué la discrimination dont sont l’objet les Noirs à Cuba. Ce serait à développer plus longuement.

  • GauchoDemago2
    GauchoDemago2
    Homme de Gôche
    • Posté à 19h50 le 23/05/2010
    • Internaute 111915
      Homme de Gôche

    Cuba dictature gauchiste dans toute sa splendeur ou le peuple est affamé et muselé !

    Ah elle est belle la gauche à donner des leçons après !

    • fidesien
      fidesien répond à GauchoDemago2
      ouvrier
      • Posté à 21h00 le 24/05/2010
      • Internaute 61414
        ouvrier

      AFFAME en voila une info,pourtant l’esperance de vie à Cuba est est égale à celle des USA
      Source le site internet de la CIA

      GAUCHO DEMAGO dommage que le ridicule ne tue pas .......

  • A déménagé le 04-03-2012
    • Posté à 20h42 le 23/05/2010
    • Internaute 89071
      non connue

    Que devient Fidel au fait ? Non parce vu qu’il est mort médiatiquement et politiquement depuis quelques temps, on se demande s’il n’est pas mort littéralement.

    Plus sérieusement, quel est sont état de santé, à barbe rouge ?

    • Michel Faure
      Michel Faure répond à A déménagé le 04-03-2012
      Journaliste
      • Posté à 14h10 le 24/05/2010
      • Journaliste 82928
        Journaliste

      Comment voulez vous qu’on sache quel est l’état de santé de Fidel ? Il faudrait pour cela autre chose que la presse officielle, et des communiqués gouvernementaux qu’on pourrait croire sur parole.

      • A déménagé le 04-03-2012
        • Posté à 15h23 le 24/05/2010
        • Internaute 89071
          non connue

        Et bien normalement, si je ne dis pas de bêtises, c’est justement l’un des aspects du boulot de journaliste, de trouver des informations qui ne sont pas reprises par les communiqués gouvernementaux et la presse officielle.

        Bien que les rumeurs ne doivent pas être présentées comme des vérités indiscutables, les discussions à propos de Kim Jon Ill circulent bel et bien dans les médias et le régime est bien plus fermé que celui qu’on retrouve à Cuba.

        Je suis donc étonné qu’on ne sache rien sur le leader cubain.

         
        • Michel Faure
          Michel Faure répond à A déménagé le 04-03-2012
          Journaliste
          • Posté à 15h54 le 24/05/2010
          • Journaliste 82928
            Journaliste

          Moi, qui n’habite pas Cuba, j’avoue humblement que je ne sais rien sur l’état de santé de Fidel, ni même si aujourd’hui il est vivant ou mort. J’avais écrit sa nécro pour L’Express dès 2004 ! S’ils l’utilisent, il faudra la réactualiser un peu ; -)

        1 autres commentaires
      • Rectificateur-
        Rectificateur- répond à Michel Faure
        pouet
        • Posté à 00h00 le 25/05/2010
        • Internaute 61581
          pouet

        Comme en france quoi, rien de spécial.

    • fidesien
      • Posté à 21h02 le 24/05/2010
      • Internaute 61414
        ouvrier

      Il écrit des chroniques régulierement
      A taper FIDEL CASTRO dans Google ACTU

  • TheophileGeny
    TheophileGeny
    Là où j'admire Sarko, c'est qu (...)
    • Posté à 20h43 le 23/05/2010
    • Internaute 88590
      Là où j'admire Sarko, c'est qu (...)

    Je suis TRES surpris de constater une note aussi basse sur l’article. Seuls 17 votants bien sûr, ça ne témoigne pas de grand chose. Mais je me demande à quoi ils pensaient : « oh non des prisonniers politiques vont être libérés... zut ! ! ! »

    • A déménagé le 04-03-2012
      • Posté à 15h29 le 24/05/2010
      • Internaute 89071
        non connue

      J’avoue que je suis surpris aussi. D’habitude tout les articles se tapent des notes excellentes (même si les articles ne le sont pas, eux).

      En fait, j’ai l’impression que les boules rouges sont nombreuses uniquement lorsqu’on ne remet pas en question le dogmatisme communiste de la petite île.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 21h25 le 23/05/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Le gouvernement cubain n’a jamais parlé de prisonniers politiques. L’aveu est un fantasme catholique.

    D’ailleurs, de quelle manière le vatican réussit-il à tordre le bras de Raul ?

    C’est pas très bien expliqué par l’enquête journalistique...

  • cpastoutsa
    • Posté à 21h23 le 23/05/2010
    • Internaute 39143

    Toujours les mêmes rengaines qui ont été, dans un passé encore récent, qualifiées comme il convient.

    Cet anti-castrite radical doit être payé par les USA, ce n’est pas possible autrement ! Je n’ai même pas envie de reprendre ses attaques et micro,argumentions tellement elles sont misérables.

    Tout ceux qui se rendent dans ce pays n’ont qu’un rêve : y revenir encore et toujours ! Les cubains, bien que pauvres à cause de leur grand voisins belliqueux, sont très fiers de leur pays et de son dirigeant qui résiste encore et toujours.

    Il faudrait peut-être monsieur Faure, diversifier votre lecture et tenter au moins une fois dans votre vie de faire preuve d’honnêteté intellectuelle.... Nous pouvons si vous voulez vous aider à choisir des ouvrages correctement documentés sur le sujet qui vous intéresse.

    • Michel Faure
      Michel Faure répond à cpastoutsa
      Journaliste
      • Posté à 14h07 le 24/05/2010
      • Journaliste 82928
        Journaliste

      Vous habitez Cuba ? Souvent, ceux qui y habitent n’ont qu’un rêve, comme vous dites. En partir, toujours et encore. J’espère que vous réalisez ce qu’il y a de choquant dans ce que vous dites quand vous pensez aux milliers d’exilés cubains. Mais y pensez vous ?

      • fidesien
        fidesien répond à Michel Faure
        ouvrier
        • Posté à 21h08 le 24/05/2010
        • Internaute 61414
          ouvrier

        Aux heureux exilé Cubain..... qui selon la Loi d’ajustement pour les cubains adoptée par le Congrès de Washington, qui remonte à 1966 ,en vertu de laquelle tout Cubain parvenant à mettre le pied sur le territoire étasunien, quel que soit le moyen qu’il aurait employé pour ce faire, y compris après mort d’homme ou piraterie aérienne ou maritime, est immédiatement accueilli, reçoit une aide, se voit offrir un travail et bénéficie au bout d’un an du droit de séjour aux USA
        Alors que les autres latinos sont refoulés comme des chiens

    • scaphoidepau
      scaphoidepau répond à cpastoutsa
      scapho
      • Posté à 21h59 le 24/05/2010
      • Internaute 110494
        scapho

      AH bon ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! à ce que je sache ,le rêve de l’immense majorité des cubains est de quitter CUBA...........car la vie y est vraiment devenu insupportable.

      • cpastoutsa
        • Posté à 23h16 le 24/05/2010
        • Internaute 39143

        Si bien des Cubains souhaitent quitter leur pays, ce n’est pas à cause de la politique de la famille Castro mais à cause d’une pauvreté relative. On peut les comprendre. Et pourquoi cette pauvreté ? On ne ous a pas renseigné ? Le blocus, cela ne vous dit rien ? Mais allez donc dans ce pays pour vous rendre compte qu’il y a bien plus malheureux que les cubains, que ce peuple qui dispose d’une médecine de qualité (malgré le blocus sur des médicaments ), l’école gratuite pour la jeunesse. Je n’entends pas dans nos contrées autant de chants et je ne vois pas autant de sourires et surtout une telle fierté d’être ceux qui ont résisté aux impérialistes. Evidemment, cette pauvreté est injuste, dure depuis si longtemps ! Il faudrait faire pression sur les vrais responsables (le grand pays voisin) pour y mettre en fin. Mais ça....

         
        • scaphoidepau
          scaphoidepau répond à cpastoutsa
          scapho
          • Posté à 06h45 le 25/05/2010
          • Internaute 110494
            scapho

          AH bon..................la situation économique catastrophique de CUba est en trés grande partie due aux CASTRO BROTHERS.

          • fidesien
            fidesien répond à scaphoidepau
            ouvrier
            • Posté à 19h18 le 25/05/2010
            • Internaute 61414
              ouvrier

            La misère du tiers monde est du aux Castros BROTER ....LOL
            D’ailleurs CUBA grace à un état social,est un état qui garantie un minimum,pauvre mais pas miséreux
            A consulter l’IDH cubain du PNUD dont les chiffres sont validé par la.......CIA

            Face aux affirmations fantasmés,la vérité des statistiques

        2 autres commentaires
  • Rensk
    • Posté à 00h16 le 24/05/2010
    • Internaute 65029

    Propagande pur et « dur »... Pas de Cuba mais bien de vous :

    - à l’heure où j’écris ces lignes, n’ont pas encore dit un mot.

  • Éric  Perrin
    Éric Perrin
    Ginkonaute
    • Posté à 00h33 le 24/05/2010
    • Internaute 51185
      Ginkonaute

    Beaucoup moins inspiré pour dénoncer ce genre de chose Michel :

    Lien

    Comme c’est curieux, non ?

  • Rensk
    • Posté à 01h14 le 24/05/2010
    • Internaute 65029

    « La démocratie et les droits de l’homme ne nous intéressent que très peu. Nous utilisons simplement ces mots pour cacher nos véritables motifs. Si la démocratie et les droits de l’homme nous importaient, nos ennemis seraient l’Indonésie, la Turquie, le Pérou ou la Colombie, par exemple. Parce que la situation à Cuba, comparée à celle de ces pays-là et de la plupart des pays du monde, est paradisiaque. »

    Wayne S. Smith, chef de la section des intérêts nord-américains à la Havane.

    Vous n’en parlez jamais de ceux-là... Qui donc peu bien vous salarier ?

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Rensk
      In enculo cum vibro
      • Posté à 11h03 le 24/05/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro
    • Michel Faure
      Michel Faure répond à Rensk
      Journaliste
      • Posté à 14h00 le 25/05/2010
      • Journaliste 82928
        Journaliste

      C’est une citation ? Vous avez la source ?

      • Shakana
        Shakana répond à Michel Faure
        (Entre parenthèses)
        • Posté à 18h43 le 26/05/2010
        • Internaute 30512
          (Entre parenthèses)

        Lien

        page 159

        We aren’t really interested in democracy and human rights. We just use those words to hide our true reasons.

        If democracy and human rights really mattered to us, Indonesia, Turkey, Mexico, Peru and Colombia–for example–would be our enemies....

        Since 1985, we have stated publicly that we will encourage and openly finance dissident and human rights groups in Cuba ; this, too, is in our interests. The United States isn’t financing all those groups–only the ones that are best known internationally.

        Those dissidents and human rights groups in Cuba–that are nothing but a few people–are only important to the extent that they serve us in a single cause : that of destabilizing Fidel Castro’s regime.

         
        • Michel Faure
          Michel Faure répond à Shakana
          Journaliste
          • Posté à 08h38 le 27/05/2010
          • Journaliste 82928
            Journaliste

          Merci pour ce lien, Shakana, mais ce n’est pas vraiment ce que j’appelle une source, ce que vous m’envoyez. Je trouve cette citation très intéressante et tellement, comment dirais-je, cynique et politiquement très incorrecte, que j’aimerais savoir dans quelles circonstances elle a été dite, si elle a été reprise par la presse, ou si c’était lors d’une réunion avec plusieurs témoins, ou lors d’une audition officielle. Là, vous me montrez la couverture d’un livre la référence d’une page 159 que je ne peux pas lire puisque je n’ai pas le livre. Si vous vous l’avez, merci de me donner ces détails.

          • Shakana
            Shakana répond à Michel Faure
            (Entre parenthèses)
            • Posté à 11h42 le 27/05/2010
            • Internaute 30512
              (Entre parenthèses)

            Bonjour cher Michel,

            Je constate que vous ne savez pas utiliser Google Book sinon vous ne me reprocheriez pas de ne vous montrer qu’une couverture de livre. Ces citations se trouvent dans ce livre et elles y sont visibles grâce à l’outil que je viens de vous indiquer.

            Lien

            Voila pour la véracité et l’exactitude de la citation.

            j’aimerais savoir dans quelles circonstances elle a été dite, si elle a été reprise par la presse, ou si c’était lors d’une réunion avec plusieurs témoins, ou lors d’une audition officielle.

            Ensuite, quant à vous chiader une thèse sur une partie du bouquin, je trouve votre requête un tantinet culottée venant d’une personne qui argumente et contre argumente à l’aide de dires et d’anecdotes personnelles tout en refusant obstinément et systématiquement de les étayer à l’aide de sources vérifiables.

            Demandez plutôt à Maxime Vivas. Je suis sûr qu’il acceptera même de rédiger les articles à votre place avec enthousiasme...

            q ; o)

            Bonne journée

            PS : Je n’ai pas du tout compris votre raisonnement qui vous fait affirmer que le gouvernement cubain admettait avoir des prisonniers politiques dans ses prisons ? ! ...

            C’est comme si moi j’affirmais que vous admettiez être un agent de la CIA ou de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi puisque vous dialoguez avec des personnes qui utilisent cette terminologie pour vous désigner ! ...

            Vous conviendrez que dans les deux cas, c’est absurde, non ?

            PPS : sur Paris, vous pouvez trouver le livre à :

            Lien

            • Michel Faure
              Michel Faure répond à Shakana
              Journaliste
              • Posté à 14h37 le 27/05/2010
              • Journaliste 82928
                Journaliste

              Merci Shakana. Je ne sais effectivement pas utiliser Google books, mais avec votre lien, je vais sans doute comprendre.
              Concernant votre PS, il est possible que l’Eglise, pour faire pression sur le gouvernement, ait annoncé un peu vite cette possibilité de transfert de prisonniers politiques. Le gouvernement n’a rien dit. mais enfin, j’imagine qu’ils ont bien parlé de ça, mercredi dernier, non ? Sinon, l’église n’en aurait pas parlé, ou en tout cas pas dans ces termes. D’où le sentiment d’un aveu, même s’il n’est pas explicite. Et si, comme on peut tous l’espérer, même vous peut-être, ce transfert a bien lieu, ce qui me semblerait être une avancée humanitaire notable, puisque l’on rapproche des prisonniers des lieux où se trouvent leur famille, il sera alors difficile de nier, comme vos camarades l’ont tant fait, l’existence de prisonniers politiques à Cuba. Mais on connaît le talent des Castro de jouer avec le temps, avec les espérances. Si rien n’est fait, l’Eglise aura perdu dans l’affaire quelques soutiens et un peu de sa crédibilité, les dissidents seront une nouvelle fois trompés, les désillusions seront les mêmes, Castro aura bien joué et les prisonniers politiques, transférés ou pas, continueront à exister. Soyez sure, dans ce cas, même si les politiques les oublient un peu, avec le temps, que leur sort continuera à préoccuper les démocrates et à faire l’objet d’articles, aussi souvent que possible, dans ce blog.

              • Shakana
                Shakana répond à Michel Faure
                (Entre parenthèses)
                • Posté à 17h18 le 27/05/2010
                • Internaute 30512
                  (Entre parenthèses)

                Le gouvernement n’a rien dit. mais enfin, j’imagine qu’ils ont bien parlé de ça, mercredi dernier, non ?

                Il vous suffisait de lire la presse cubaine pour savoir que le gouvernement cubain ne fait pas de cachotteries concernant les discussions sur le sujet :
                La visita de monseñor Dominique Mamberti no está relacionada con las gestiones que en las últimas semanas ha hecho la Iglesia en Cuba ante las autoridades del país a favor de los presos y las Damas de Blanco.
                Lien

                L’église cubaine, même si elle utilise le terme de prisonniers politique ou de conscience, a éludé la réponse à une question directe d’une journaliste. Ce qui démontre clairement que ce n’est pas les termes utilisés par le gouvernement cubain :
                Mariana Castaño, Televisión Española : Cardenal, quisiera concretar si se usó la palabra preso político o la palabra
                preso de conciencia...

                Cardenal Ortega : La palabra que se usare no te importe, se estaba hablando de ese tipo de preso...
                Lien

                ... ese tipo de preso... ! ...
                Vous relèverez la pirouette...

                il sera alors difficile de nier, comme vos camarades l’ont tant fait, l’existence de prisonniers politiques à Cuba.

                Je pense que vous extrapolez.
                Mes camarades (je pense), et moi même ne nions pas que les prisonniers dénommés mercenaires par les uns et de conscience par d’autres sont des acteurs politiques, et plus exactement des acteurs idéologiques cubains.

                La différence d’appréciation est qu’ils n’ont pas été condamnés pour leurs idées, mais pour la nature de leurs activités en relation avec un pays belliqueux. Activités soutenues financièrement et matériellement par ce même pays. Cet aspect est escamoté par ceux qui tentent d’imposer l’appellation « prisonniers de conscience ».

                Et pour preuve, les dissidents existent à Cuba et ne sont pas en prison. Ils tiennent même des conférences, des colloques et des congrès ouvertement.
                Qu’est-ce qui différencie les deuxièmes des premiers si ce n’est la collusion avec la puissance qui meurtrie et tente d’étouffer la société cubaine pour des visées idéologiques et impérialistes, par une ingérence insupportable allant jusqu’à des sabotages et des actions terroristes...

                Tant que vous vous entêterez à publier des articles exclusivement à charges contre la société cubaine en passant sous silence et les attaques qu’elle subit, et le contexte propre au pays, et les atteintes criminelles aux droits de l’homme fomentées par cette même puissance « libératrice » dans des pays appartenant à sa sphère d’influence, vous trouverez des riverains pour vous rappeler vos « oublis ».

        4 autres commentaires
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