je suis en accord avec matgille , non mais !
la France n’est pas l’Argentine puisqu’elle est désargentée !

J’essaie de parler de ce que je connais, et à vrai dire, je connais un petit peu l’Argentine, pays de ma famille maternelle.

Avez-vous été en Argentine ? Avez vous vu les bidonvilles de B.A, les chaumures de Salta jouxtant les maisons luxueuses ?
Avez vous parlé avec des argentins, qui se disent eux-même du « quart monde » ?

J’ai vu tout ça. Peut être une insulte à l’intelligence. Je n’ai peut être pas lu, pas vu autour de moi. J’ai vu un pays où je vivrai sûrement dans le futur. J’ai vu un pays pauvre et ultra-libéral. J’ai vu les différences de richesses. Et je vois la France, dans un bien meilleur état. Je vois aussi sa misère. Je ne l’ai jamais nié.

Quand à la culture... Je peux me revendiquer de culture argentine autant que française. Ne vois pas l’intérêt de chercher la meilleure, elles sont différentes et toutes aussi riches. J’aime ma culture française autant que ma culture argentine. Et je revendique ce mélange. Mais ce n’est point la question.

Bien sur que vous vivriez mieux là-bas.. Evidement. Avec un petit pécule on est maître, seigneur en Argentine. Pourquoi ? Je crois qu’on appelle ça la différence du « pouvoir d’achat » et le « taux de change », il doit y avoir en plus plusieurs autres facteurs que je ne connais pas. En attendant, j’ai rencontré un français en particulier là-bas, il vivait très bien. Un petit roi. Ce qui suppose exploitation.

Démocratie ? Je la crois bien plus fragile en Argentine qu’ici. Une impression... Je peux me tromper. Cependant, étant bien plus jeune, l’engagement politique est plus fort, ce qui manque clairement en France. Mais la démocratie ne se limite pas à l’engagement politique. Elle se réfère à l’égalité des citoyens devant la loi (des progrès à faire des deux côtés), devant l’éducation (oups ! Système à l’américaine. On a vu mieux, question égalité...), etc.

Si vous avez de la famille Argentine, si vous connaissez plusieurs personnes qui me contrediront, faites-le moi savoir. Si vous connaissez ce pays un tant soit peu, faites le moi savoir. Je ne prétends pas avoir la science infuse, j’ai juste réagi (avec trop peu de modération, mea culpa) à un post qui était à prendre avec du recul, ce que je n’ai pas fait. Et je ne pense pas dire trop de conneries, j’essaie de rapporter le plus objectivement ce que j’ai vu.

Je n’ai jamais dit que la misère n’existait pas en France... Il ne me semble pas. Mais elle est incomparable à ce pays d’Amérique Latine. Et à tout autre pays du tiers, du quart monde ou de quelquesoit la dénomination.
L’Argentine n’a pas le monopole de la misère.

Buenos Aires cultive -dans sa mode surtout- un petit air rétro. C’est une de mes villes préférées.
Cinquante ans en arrière ? C’est possible ;)

J’essaie de parler de ce que je connais, et à vrai dire, je connais un petit peu l’Argentine, pays de ma famille maternelle.

Avez-vous été en Argentine ? Avez vous vu les bidonvilles de B.A, les chaumures de Salta jouxtant les maisons luxueuses ?
Avez vous parlé avec des argentins, qui se disent eux-même du « quart monde » ?

J’ai vu tout ça. Peut être une insulte à l’intelligence. Je n’ai peut être pas lu, pas vu autour de moi. J’ai vu un pays où je vivrai sûrement dans le futur. J’ai vu un pays pauvre et ultra-libéral. J’ai vu les différences de richesses. Et je vois la France, dans un bien meilleur état. Je vois aussi sa misère. Je ne l’ai jamais nié.

Quand à la culture... Je peux me revendiquer de culture argentine autant que française. Ne vois pas l’intérêt de chercher la meilleure, elles sont différentes et toutes aussi riches. J’aime ma culture française autant que ma culture argentine. Et je revendique ce mélange. Mais ce n’est point la question.

Bien sur que vous vivriez mieux là-bas.. Evidement. Avec un petit pécule on est maître, seigneur en Argentine. Pourquoi ? Je crois qu’on appelle ça la différence du « pouvoir d’achat » et le « taux de change », il doit y avoir en plus plusieurs autres facteurs que je ne connais pas. En attendant, j’ai rencontré un français en particulier là-bas, il vivait très bien. Un petit roi. Ce qui suppose exploitation.

Démocratie ? Je la crois bien plus fragile en Argentine qu’ici. Une impression... Je peux me tromper. Cependant, étant bien plus jeune, l’engagement politique est plus fort, ce qui manque clairement en France. Mais la démocratie ne se limite pas à l’engagement politique. Elle se réfère à l’égalité des citoyens devant la loi (des progrès à faire des deux côtés), devant l’éducation (oups ! Système à l’américaine. On a vu mieux, question égalité...), etc.

Si vous avez de la famille Argentine, si vous connaissez plusieurs personnes qui me contrediront, faites-le moi savoir. Si vous connaissez ce pays un tant soit peu, faites le moi savoir. Je ne prétends pas avoir la science infuse, j’ai juste réagi (avec trop peu de modération, mea culpa) à un post qui était à prendre avec du recul, ce que je n’ai pas fait. Et je ne pense pas dire trop de conneries, j’essaie de rapporter le plus objectivement ce que j’ai vu.

Je n’ai jamais dit que la misère n’existait pas en France... Il ne me semble pas. Mais elle est incomparable à ce pays d’Amérique Latine. Et à tout autre pays du tiers, du quart monde ou de quelquesoit la dénomination.
L’Argentine ne détient pas le monopole de la misère.

Buenos Aires cultive -dans sa mode surtout- un petit air rétro. C’est une de mes villes préférées.
Cinquante ans en arrière ? C’est possible ;)

J’essaie de parler de ce que je connais, et à vrai dire, je connais un petit peu l’Argentine, pays de ma famille maternelle.

Avez-vous été en Argentine ? Avez vous vu les bidonvilles de B.A, les chaumures de Salta jouxtant les maisons luxueuses ?
Avez vous parlé avec des argentins, qui se disent eux-même du « quart monde » ?

J’ai vu tout ça. Peut être une insulte à l’intelligence. Je n’ai peut être pas lu, pas vu autour de moi. J’ai vu un pays où je vivrai sûrement dans le futur. J’ai vu un pays pauvre et ultra-libéral. J’ai vu les différences de richesses. Et je vois la France, dans un bien meilleur état. Je vois aussi sa misère. Je ne l’ai jamais nié.

Quand à la culture... Je peux me revendiquer de culture argentine autant que française. Ne vois pas l’intérêt de chercher la meilleure, elles sont différentes et toutes aussi riches. J’aime ma culture française autant que ma culture argentine. Et je revendique ce mélange. Mais ce n’est point la question.

Bien sur que vous vivriez mieux là-bas.. Evidement. Avec un petit pécule on est maître, seigneur en Argentine. Pourquoi ? Je crois qu’on appelle ça la différence du « pouvoir d’achat » et le « taux de change », il doit y avoir en plus plusieurs autres facteurs que je ne connais pas. En attendant, j’ai rencontré un français en particulier là-bas, il vivait très bien. Un petit roi. Ce qui suppose exploitation.

Démocratie ? Je la crois bien plus fragile en Argentine qu’ici. Une impression... Je peux me tromper. Cependant, étant bien plus jeune, l’engagement politique est plus fort, ce qui manque clairement en France. Mais la démocratie ne se limite pas à l’engagement politique. Elle se réfère à l’égalité des citoyens devant la loi (des progrès à faire des deux côtés), devant l’éducation (oups ! Système à l’américaine. On a vu mieux, question égalité...), etc.

Si vous avez de la famille Argentine, si vous connaissez plusieurs personnes qui me contrediront, faites-le moi savoir. Si vous connaissez ce pays un tant soit peu, faites le moi savoir. Je ne prétends pas avoir la science infuse, j’ai juste réagi (avec trop peu de modération, mea culpa) à un post qui était à prendre avec du recul, ce que je n’ai pas fait. Et je ne pense pas dire trop de conneries, j’essaie de rapporter le plus objectivement ce que j’ai vu.

Je n’ai jamais dit que la misère n’existait pas en France... Il ne me semble pas. Mais elle est incomparable à ce pays d’Amérique Latine. Et à tout autre pays du tiers, du quart monde ou de quelquesoit la dénomination.
L’Argentine ne détient pas le monopole de la misère.

Buenos Aires cultive -dans sa mode surtout- un petit air rétro. C’est une de mes villes préférées.
Cinquante ans en arrière ? C’est possible ;)

ps : désolé pour le triplet-codon, je ne sais pas comment le supprimer =S

con peut etre alors ?

Quelle bouffée d’air pur, ton post !
Bises à toi !
Osons le dire : profitons plus !

La grande mode en Argentine, c’était des propriétés completement fermées de murs et ultra surveillées. Seuls les Brésiliens sont capables de mettre des immeubles de luxe au bord d’un bidonville. Je me souviens d’un soirée à Gavea, à Rio, chez une femme riche qui avait une chaine de magasin de mode, et sa maison était au pied d’une favela et on buvait du champagne et on mangeait des petits fours avec tous les gamins des favelas qui nous regardaient à quelques mètres à peine. Moi j’étais un peu gêné, au bord de la piscine, une coupe de champagne à la main, et tous ces gossses misérables qui nous disaient bonjour de la main ! J’avais demandé à la maitresse de maison comment elle vivait ce voisinnage, et elle ne voyait pas le problème, elle connaissait tout le monde dans la favella, employait ses voisjns pour servir pendant ses soirées, connaissait tous ces enfants par leur nom, bref tout allait bien, selon elle. L’immeuble de la photo, je crois que j’y sui allé, invité par un type très sympa d’ailleurs, pour une fejoada, et lui aussi, il aimait bien habiter là. Les riches Argentins sont terrifiés face aux pauvres, mais les Brésiliens pas tellement, et ça m’a toujours épaté, et en même temps j’aime bien ça, parce que c’est sans peur mais aussi sans mépris, c’est assez curieux, mais pas du tout antipathique.