Panamericana

L'actualité des Amériques de Valparaiso à Tijuana.

L'Amérique latine va bien. Enfin... de mieux en mieux

Michel Faure
Journaliste
Publié le 07/12/2010 à 13h29


Les bonnes nouvelles sont rares. En voici une : l’Amérique latine se porte de mieux en mieux. Si l’on en croit la dernière étude du Latinobarometro, peut-être même sommes-nous entrés dans « la décennie de l’Amérique latine », celle que l’on attend depuis la désillusion des années 1990.

Telle est en tout cas l’opinion de la Banque interaméricaine de développement, que cite l’étude de Latinobarometro en notant, cependant, son « optimisme ».

La Cépal, la commission économique de l’ONU pour l’Amérique latine, qui préface l’étude du Latinobarometro par un tour d’horizon de l’économie régionale (voir pages 5 et 6 de l’étude), confirme que la crise de 2008 et du début 2009 est oubliée et que l’économie de l’ensemble de la région devrait croître de 5,2% cette année, preuve d’une « solidité macroéconomique » conquise au cours des années par la plupart des pays de la zone.

Signe des temps : ce ne sont plus le chômage ni la peur d’une crise qui préoccupent la plupart des Latino-Américains, mais la violence et la criminalité. Les sentiments des populations à l’égard de la démocratie, enfin, se sont renforcés, les régimes démocratiques se sont consolidés et les gouvernements cherchent plus qu’avant à répondre aux besoins de leurs citoyens.

La Corporacion Latinobarometro est un institut de sondages chilien qui analyse depuis quinze ans, chaque année, l’état de la démocratie en Amérique latine et le degré d’adhésion qu’elle suscite, à l’occasion d’études réalisées simultanément dans dix-huit pays de la région. Ses travaux, dès lors, permettent une comparaison chronologique.

Le soutien à la démocratie en progrès constant

Sa dernière édition démontre que le soutien apporté à la démocratie par les populations d’Amérique latine est en progrès constant (voir le tableau 12 de la page 43 de l’étude). Les plus bas niveaux du soutien démocratique avaient été enregistrés en 2001 et, à quelques exceptions près, comme notamment au Honduras, victime d’un coup d’Etat en 2009, les populations d’Amérique latine apportent en 2010 un soutien notablement accru à la démocratie.

Ce soutien est parfois historique et constant, comme en Uruguay ou au Costa Rica ; il est souvent en forte croissance, comme au Salvador, au Venezuela ou au Chili, mais il aussi décevant, notamment dans les deux plus grands pays de la région, le Brésil et le Mexique, et cela malgré un fort dynamisme économique.

Alors qu’avec Dimal Rousseff, les Brésiliens viennent de porter laquatrième femme à la présidence d’un Etat d’Amérique latine depuis 2006 (quand a été élue la Chilienne Michelle Bachelet), alors aussi que leur nation est désormais considérée comme une puissance mondiale, seulement 54% des personnes interrogées déclarent en 2010 que la démocratie est préférable à toute autre forme de gouvernement. Il s’agit néanmoins d’un progrès, car en 2001, les Brésiliens n’étaient que 30% à le dire.

Le Mexique (46% en 2001 et 49% en 2010), est l’un des deux pays, avec le Guatemala, qui n’atteint pas les 50% des convertis à la démocratie. Les auteurs de l’étude estiment :

« La faible performance de la politique et le défiance observée à son égard constituent le talon d’Achille du processus de consolidation de la démocratie. »

Démocratie et libéralisme étaient associés à la corruption

La vigueur du soutien à la démocratie semble intimement liée aux aléas économiques. La décennie s’est ouverte avec la crise du peso argentin et une panique financière déclenchée au Brésil par la peur que suscitait chez les traders une victoire de Lula.

Ce chaos économique a été associé par l’ensemble des populations latino-américaines à l’échec des politiques de privatisation et d’ouverture commerciale menées par les gouvernements démocrates des années 1990 qui succédaient aux tyrans de la tragique décennie des années 80.

La démocratie, pour beaucoup, a dès lors été associée -généralement avec raison- à la corruption. Le libéralisme a été dévoyé par des dirigeants sans scrupule, et ceci explique les piètres chiffres du soutien démocratique du Latinobarometro de 2001.

Démocratie et économie « mano en la mano »

En 2010, la situation est toute autre. Les démocraties se sont consolidées au cours des dernières années sans remettre fondamentalement en cause ni l’économie de marché, ni l’ouverture commerciale. Les économies ont connu une croissance raisonnable, certaines en s’appuyant sur leur marché intérieur tout autant que sur les exportations. Les privatisations ont marqué un arrêt et les tentatives de réduire la pauvreté et les inégalités sociales ont été quasi générales.

Cette sagesse que l’on pourrait qualifier de « social-démocrate » a porté ses fruits. La crise financière de 2008-2009 n’a affecté la région que de façon passagère, et non seulement le sentiment positif à l’égard de la démocratie s’est renforcé, mais celui apporté aux entreprises du secteur privé aussi. Il est même spectaculaire :

  • 71% des personnes interrogées estiment que ces entreprises sont indispensables au développement de leur pays, contre 56% en 2007 ;
  • 58% pensent que l’économie de marché est le seul système adapté au développement, contre 47% l’année dernière.

A noter que 62% des Vénézuéliens pensent la même chose, et que 80% d’entre eux soutiennent l’entreprise privée, alors même qu’Hugo Chavez, leur Président, continue de nationaliser nombre d’entre elles (voir tableaux pages 105 et 106 de l’étude).

Le leadership brésilien

Dernier point à noter : le pays « leader » de la région, le plus influent aux yeux de 19% des Latino-Américains, est le Brésil (1 point de plus que l’année 2009). Les Etats-Unis et le Venezuela sont à égalité, avec 9%. A noter que le Venezuela a perdu deux points en un an.

Barack Obama est le dirigeant étranger le plus populaire avec 73% d’opinions favorables contre 71% l’année dernière. Lula gagne 15 points à 67%. Chavez, enfin, passe de 27% à 33% d’opinions favorables.

Photo : des flyers à l’effigie de Jose Serra, candidat malheureux à la présidentielle au Brésil à Brasilia le 31 octobre (Ricardo Moraes/Reuters).

Aller plus loin
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  • rrrobotom
    rrrobotom
    Sea lover
    • Posté à 16h42 le 07/12/2010
    • Internaute 70782
      Sea lover

    Avant c’était eux qui étaient intéressés par comment la France les voit, maintenant c’est la France qui est intéressée par comment ils la voient. Drôle de renversement Mr. Sarkozy ! Depuis que vous êtes à la tête du pays, notre taux de croissance ne fait que stagner autour de Zéro et s’il n’est pas négatif c’est déjà qq chose.

    • AlfredoGarcia
      AlfredoGarcia répond à rrrobotom
      Rien
      • Posté à 10h39 le 08/12/2010
      • Internaute 47461
        Rien

      C’est simple, pas de fatalisme, comme explique Helmut Schmidt, ancien chancelier allemand (1974-1982) en entretien réalisé par l’Omfif (Official Monetary and Financial Institutions Forum).publiée au Monde d’hier :

      « Permettez-moi d’abord de dire un mot du contexte politique d’ensemble.

      Je ne parlerai pas du gouvernement britannique – il vient d’entrer en fonction et je n’en connais pas les dirigeants. Aussi ma réponse ne concernera pas la Grande-Bretagne.

      Mais je dirais que, d’une manière générale, l’Europe manque de dirigeants. Il lui manque des personnalités, à la tête des Etats nationaux ou dans les institutions européennes, qui aient une maîtrise suffisante des questions nationales et internationales et qui fassent preuve d’une capacité de jugement adéquate. Il existe bien sûr quelques exceptions, comme le Luxembourgeois Jean-Claude Juncker, mais le Luxembourg pèse d’un poids trop faible pour jouer un rôle substantiel.(...) »

  • FACETIEUX
    FACETIEUX
    clochard
    • Posté à 13h41 le 07/12/2010
    • Internaute 129253
      clochard

    Il n’a pas pu s’empêcher....« A noter que 62% des Vénézuéliens pensent la même chose, et que 80% d’entre eux soutiennent l’entreprise privée, alors même qu’Hugo Chavez, leur Président, continue de nationaliser nombre d’entre elles »
    C’est une vraie obsession ! ! ! ! Et ridicule, quand même, là....Faudrait peut-être qu’il consulte, hein ?

    • camilio
      camilio répond à FACETIEUX
      efhaejhaekaeui
      • Posté à 15h13 le 07/12/2010
      • Internaute 126983
        efhaejhaekaeui

      Je me disais aussi qu’il y avait quelque chose d’inhabituel dans l’article, et je commencais même à espérer naïvement « Ca y est, il va pas attaquer Chavez pour une fois ? ». Il pouvait pas l’attaquer sur le fait qu’il était un dictateur sanguinaire, puisque que selon cette étude le soutien à la démocratie va croissant au Venezuela, fallait bien trouver un truc.
      Sinon oui, l’Amérique latine va de mieux en mieux comme le montrent les positions courageuses des différents pays notamment lors des putschs : pas de reconaissance pour le président actuel du Honduras soutenu par les putschistes (on peut pas en dire autant pour les grandes démocraties européennes et nord-américaines), soutien à Rafael Correa pendant la tentative de coup d’etat (ou une simple « manifestation ayant dégénéré » comme certains ont osé l’affirmer)
      Et hier on a appris que le Brésil, l’Argentine et l’Uruguay ont reconnu la Palestine dans les frontières de 67, encore un défi lancé à leur voisin nord-américain et à la doctrine monroe, comme quoi ce continent bouge à gauche plutôt qu’à droite dans l’ensemble, et tant mieux !

      • JP_JP
        JP_JP répond à camilio
        • Posté à 12h25 le 08/12/2010
        • Internaute 18274

        je pensais que le grand mimiche allait nous concocter un article sur procès chilien à Paris.
        mais non. p’têt qu’il trouve que pinochet était un mec bien et n’a donc pas envie de salir sa mémoire.

    • fidesien
      fidesien répond à FACETIEUX
      ouvrier
      • Posté à 14h54 le 07/12/2010
      • Internaute 61414
        ouvrier

      Au VENEZUELA y’a des sondages et des élections
      Bien entendu un panel de 1000 gugusses à plus de valeur que des élections ! ! !

    • JahRastafari
      JahRastafari répond à FACETIEUX
      • Posté à 15h48 le 07/12/2010
      • Internaute 9177

      Wep : =)
      En fait le secret pour passer tout un article à pas dire grand chose tout en voulant faire passer un message (en gros « socialisme PAS BIEN »), c’est de faire une sorte de bouillie où on mêle les mots suivants : « privatisation/économie/ouverture/libéralisme/économie de marché “ etc...
      Tous ces mots dont la signification pour l’auteur est à la fois caricaturale, imprécise et changeante servent à la fin à valider par la sanction ‘démocratique’ (sondagière) la thèse de l’auteur : Obama on Top, Chavez à la traîne.

      PS, j’offre une sucette à celui qui réussit à comprendre le sens de la phrase suivante (et le lien de cause à effet) :

      ‘Le libéralisme a été dévoyé par des dirigeants sans scrupule, et ceci explique les piètres chiffres du soutien démocratique du Latinobarometro de 2001.’

      (But : expliquer le lien supposé entre ‘libéralisme’ et soutien démocratique)

      Merci.

    • Popy_Chou
      Popy_Chou répond à FACETIEUX
      Auvergnats de tous les pays, (...)
      • Posté à 15h57 le 07/12/2010
      • Internaute 133142
        Auvergnats de tous les pays, (...)

      Mais figure toi qu’il consulte, ça s’appelle des élections, et la dizaine qu’il a mené jusque là ne l’ont encore jamais désavoué.

      • FACETIEUX
        FACETIEUX répond à Popy_Chou
        clochard
        • Posté à 16h16 le 07/12/2010
        • Internaute 129253
          clochard

        Je parlais de Faure. Et d’une consultation chez un psy.

         
        • Popy_Chou
          Popy_Chou répond à FACETIEUX
          Auvergnats de tous les pays, (...)
          • Posté à 22h12 le 07/12/2010
          • Internaute 133142
            Auvergnats de tous les pays, (...)

          Ou comment avoir l’air d’un con devant des centaines d’internautes ?

          A ma décharge, un prof d’amphi d’Europe me surinait avec ses institutions au moment du fatatl postage. Toutes mes excuses, donc (ça va niveau tehon, j’aurais pu traiter les mères).

        1 autres commentaires
  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h50 le 07/12/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Les sentiments des populations à l’égard de la démocratie, enfin, se sont renforcés, les régimes démocratiques se sont consolidés et les gouvernements cherchent plus qu’avant à répondre aux besoins de leurs citoyens ».

    En fait, dès que la CIA, le FMI et les grands trusts sont priés d’aller se faire voir...
    Ça va un peu mieux (pas « beaucoup mieux ») mais au moins, pour tout le monde !

    PS :
    Je n’aime pas l’image d’illustration qui ressemble à une invitation à la raillerie.

  • AntiNOM-
    AntiNOM-
    www.lesouffledivin.wordpress. (...)
    • Posté à 13h49 le 07/12/2010
    • Internaute 131849
      www.lesouffledivin.wordpress. (...)

    Le continent va mieux et pourquoi ? Parce que peu à peu il rompt ces liens avec l’impérialisme US, le FMI et qu’il invente son socialisme. Le vrai. Celui proche du peuple et non des puissants.
    Enfin il s’affirme aussi politiquement indépendamment de l’empire et montre ainsi la voie aux socialistes européens qui eux à l’inverse crée des structures pour nous intégrer encore plus à l’empire !

    Viva Argentina ! y Uruguay ! Brazil ! Chavez ! Morales !
    Lien

    • Errance
      Errance répond à AntiNOM-
      écouteur d'histoires
      • Posté à 14h27 le 07/12/2010
      • Internaute 114729
        écouteur d'histoires

      Viva Argentina ! y Uruguay ! Brazil ! Chavez ! Morales !

      ça veut dire quoi ça !

      Le mélange pays et présidents est du plus mauvais goût.

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      • parousnik
        parousnik répond à Errance
        • Posté à 18h07 le 07/12/2010
        • Internaute 18991

        L’Union des nations sud-américaines (UNASUR) est une organisation intergouvernementale économique et politique qui comprend les douze pays d’Amérique du Sud. Elle a été officiellement créée le 23 mai 2008, lors d’un sommet à Brasilia, la capitale brésilienne.

         
        • Errance
          Errance répond à parousnik
          écouteur d'histoires
          • Posté à 18h35 le 07/12/2010
          • Internaute 114729
            écouteur d'histoires

          Non ! !

          ça c’est une nouvelle !

          Vous pouvez même ajouter que son précédent président est mort récemment et qu’elle a eu une réaction ultra-rapide et unanime à la tentative de coup en Equateur !

          ça à quoi à voir avec le mélange président et pays de ce pitre de antinom ?

          Chavez n’est pas le Venezuela, pas plus que Morales est la Bolivie.

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          • parousnik
            parousnik répond à Errance
            • Posté à 18h43 le 07/12/2010
            • Internaute 18991

            Et Sarkozy... la France biensur ?

            C’est une guerre déjà commencée, un conflit de basse intensité à qui il ne manque plus grand chose pour exploser vraiment - défilé des soldats entre les immeubles et crépitement des armes automatiques. Envoyer l’armée dans les banlieues ? Le pouvoir sarkozyste y songe sérieusement. Un scénario détaillé par Hacène Belmessous dans Opération banlieues. Publié à La Découverte.
            Des fois que vous vous ennuieriez .....

            • Errance
              Errance répond à parousnik
              écouteur d'histoires
              • Posté à 18h48 le 07/12/2010
              • Internaute 114729
                écouteur d'histoires

              Z’êtes trop fort !

              Que vient foutre sarko ici ?

              Lien

          • Tristian
            Tristian répond à Errance
            moi-même
            • Posté à 19h14 le 07/12/2010
            • Internaute 121503
              moi-même

            Oui, Morales, c’est beaucoup plus :

            « Evo Pueblo »

            Dans mes cours de cathé, j’ai toujours eu de le peine à comprendre les mystères de la trinité et de l’incarnation, là, je me retrouve face aux même questionnements.

            Evo Morales, je n’arrive pas à le définir autrement qu’une incarnation, de quelque chose de très mystérieux.

            • Errance
              Errance répond à Tristian
              écouteur d'histoires
              • Posté à 19h31 le 07/12/2010
              • Internaute 114729
                écouteur d'histoires

              On va éviter le trip mystique hein !

              Lien

              • Tristian
                Tristian répond à Errance
                moi-même
                • Posté à 19h50 le 07/12/2010
                • Internaute 121503
                  moi-même

                J’essaye, pourtant, d’être le plus rationnel possible.

                Mais, j’arrive pas à trouver d’autres explications que l’incarnation.

                Est-ce que vous pouvez me définir la politique et les succès d’Evo Morales autrement ?

                Et, pourtant, ca fait un moment que je me penche sur le sujet. Evo Morales reste, toujours, pour moi, un OPNI.

                • fidesien
                  fidesien répond à Tristian
                  ouvrier
                  • Posté à 20h46 le 07/12/2010
                  • Internaute 61414
                    ouvrier

                  A lire le bouquin de Herve DO ALTO qui vient de passer cinq ans en Bolivie

                  • Tristian
                    Tristian répond à fidesien
                    moi-même
                    • Posté à 22h04 le 07/12/2010
                    • Internaute 121503
                      moi-même

                    Le titre de son livre, c’est « Nous serons des millions », non ?

                    Ou, alors, vous parlez d’un autre livre ?

                    j’aimerais bien savoir ce qu’il pense de Filemón Escóbar, cet Herve, mainteant.

                    Mais, rien que le titre de ce livre nous parle d’une incarnation : le retour de Tupac Katari.

                    C’est cette incarnation que je résume par :

                    « Evo Pueblo »

                    Dommage qu’il ne soit pas, encore, en Bolivie, cette Herve Do Aldo. J’aurais bien aimé le rencontrer, à Cochabamba, ou à El Alto, pour partager nos analyses respectives, sur cet OPNI nommé Evo Morales.

                    Je viens juste de regarder ce lien, pour parler du sujet :

                    Lien

                    Oui, effectivement, c’est une très bonne définition de la politique d’Evo Morales : « le syncrétisme idéologique ». J’utilse, d’habitude, le terme « intégratrice », pour désigner cette politique.

                    Mais, je crois que ca veut dire la même chose.

                    • fidesien
                      fidesien répond à Tristian
                      ouvrier
                      • Posté à 22h06 le 07/12/2010
                      • Internaute 61414
                        ouvrier

                      C’est une connaissance,il est lyonnais mais fait sa thèse à Aix en Provence.
                      Il est au NPA mais vraiment pas dogmatique,soutien critique du MAS,il a même accompagné des officiels boliviens en Colombie,à Cuba et à ......MIAMI
                      Son expèrience cubaine(15 jours) me passionne plus que la politique bolivienne
                      Il juge Morales plus à gauche que son parti
                      Il m’a confirmé qu’en Amérique du Sud il était difficile de critiquer CUBA dans les milieux de gauche,et ceci m’a rassuré

                      • Tristian
                        Tristian répond à fidesien
                        moi-même
                        • Posté à 22h46 le 07/12/2010
                        • Internaute 121503
                          moi-même

                        Ca, oui, aujourd’hui, les gens les plus dangereux, pour Evo Morales, sont dans son propre parti. Mais, je ne crois pas qu’on puisse dire que son parti est plus à droite que lui.

                        Evo Morales incarne presque trop son parti, qui, sans lui, est une coquille vide.

                        Bon, c’est aussi le cas de tous les autres partis, en Bolivie.

                        j’espère, un jour, voir, en Bolivie, des débats d’idée, plus que de personnes. Mais, pour ca, il faut un changement radical des modes de pensées, implanté par 500ans de colonialisme

        10 autres commentaires
  • Tropicaleyes
    Tropicaleyes
    Jean-Christophe, En Slim, (...)
    • Posté à 14h14 le 07/12/2010
    • Internaute 95001
      Jean-Christophe, En Slim, (...)

    Et eux on leu prend pas la tête avec la diversité forcé ! Tu m’etonnes que ils ailent bien !

    • Errance
      Errance répond à Tropicaleyes
      écouteur d'histoires
      • Posté à 19h19 le 07/12/2010
      • Internaute 114729
        écouteur d'histoires

      c’est quoi la diversité forcée ?

      Lien

  • FLANEURBAHIA
    FLANEURBAHIA
    journaliste
    • Posté à 14h14 le 07/12/2010
    • Journaliste 113104
      journaliste

    Relativisons, et énormément, pour le Brésil :
    J’en écris une chronique, chaque jour, depuis 20 mois, depuis la ville de Salvador de Bahia, où je vis depuis dix sans sans interruption...

    Lien

    Cordialement
    BF

  • Errance
    Errance
    écouteur d'histoires
    • Posté à 14h39 le 07/12/2010
    • Internaute 114729
      écouteur d'histoires

    Et oui les indépendances réelles qui se sont forgées depuis le début des années 2000 commencent à montrer leurs effets...

    La belle unité de l’UNASUR au moment de la crise en Equateur a aussi été un bel exemple de cette prise en main de la région par ses gouvernements.

    Bon ça reste un sondage.

    Lien

    • A déménagé le 18-1
      • Posté à 14h48 le 07/12/2010
      • Internaute 116615
        bc

      Bien d’accord.
      C’est son premier article qui ne me fout pas en rogne. On pourrait dégoiser sur le double sens du « Enfin » du titre mais on va rester calme.
      Bientôt l’Amsud pourrait nous donner très tranquillement des leçons de démocratie.

      • Errance
        Errance répond à A déménagé le 18-1
        écouteur d'histoires
        • Posté à 15h25 le 07/12/2010
        • Internaute 114729
          écouteur d'histoires

        Il y a encore de la marge pour nous donner des leçons, mais ils sont sur la bonne voie.

        Lien

         
        • sarkophage_xyz-
          • Posté à 16h15 le 07/12/2010
          • Internaute 24987

          PEROU
          Pérou/Amazonie : le Premier ministre annonce sa démission prochaine sur Lien
          Le 6 octobre 2008, le président péruvien Alan Garcia a dû accepter la démission de son ministre de l’Énergie et des Mines, Juan Valdivia, à la suite de la découverte de corruption sur Lien
          CHILI
          La ministre de la Santé contrainte à la démission sur Lien

          Bon j’arrête là, mais en gros quand un ministre fait une connerie ou même est soupçonné d’en avoir fait il démissionne, sauf en sarkozie où l’enfumage du bon peuple est la seule règle à respecter.

          • Errance
            Errance répond à sarkophage_xyz-
            écouteur d'histoires
            • Posté à 16h38 le 07/12/2010
            • Internaute 114729
              écouteur d'histoires

            l’exemple du Pérou est vraiment un très mauvais exemple vu le niveau de corruption du pays. Balkani est un gentil boy scout en comparaison de Garcia qui à quand même fuit le Pérou à la fin de sa première présidence pour éviter la prison et qui a des démangeaisons pour gracier Fujimori.

            Vous auriez aussi pu prendre la ministre de l’économie de Kirchner qui a dû démissioner pour des sommes importantes en liquide trouvée dans son bureau.

            Hors Chili et Uruguay les niveaux de corruptions sont sans commune mesure avec la France.

            Il faut vraiment ne pas connaître le continent pour faire des comparaisons pareilles !

            Lien

            • parousnik
              parousnik répond à Errance
              • Posté à 19h12 le 07/12/2010
              • Internaute 18991

              La corruption la-bàs, c’est peut être les hauts revenus ici ? Il y a tout de même des raisons qu’il y ai tant d’écart entre les revenus en France et autres états d’europe... Pourquoi ? Pourquoi paye t on si cher des coupeurs de rubans ? Pour éviter la tentation ? D’accord, mais n’est ce pas une manière de la corrompre en offrant de gros salaires, retraites etc ? Pourquoi n’offre t on pas aussi de gros salaires aux voleurs ...pour éviter qu’ils ne recommencent ?

              • Errance
                Errance répond à parousnik
                écouteur d'histoires
                • Posté à 19h36 le 07/12/2010
                • Internaute 114729
                  écouteur d'histoires

                ah ouias quand même !

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            • sarkophage_xyz-
              • Posté à 22h50 le 07/12/2010
              • Internaute 24987

              Parsque ça vous semble anodin ce qui se passe en France ?

              • Errance
                Errance répond à sarkophage_xyz-
                écouteur d'histoires
                • Posté à 23h07 le 07/12/2010
                • Internaute 114729
                  écouteur d'histoires

                Non, mais la comparaison est ridicule.

                Lien

                • sarkophage_xyz-
                  • Posté à 23h10 le 07/12/2010
                  • Internaute 24987

                  Non justement, la corruption est généralisée a tout les niveaux décisionnaires en France comme de la commission européenne et chez nous personne ne démissionne.

                  • Errance
                    Errance répond à sarkophage_xyz-
                    écouteur d'histoires
                    • Posté à 13h48 le 08/12/2010
                    • Internaute 114729
                      écouteur d'histoires

                    je n’vais pas insister c’est inutile !

                    Lien

                  • Naradamuni
                    Naradamuni répond à sarkophage_xyz-
                    sans
                    • Posté à 23h41 le 07/12/2010
                    • Internaute 30050
                      sans

                    Que ce soit en France ou ailleurs, n’est-ce pas le pouvoir tout simplement qui corrompt, comme le disait Montesquieu ?
                    La démission de l’individu est bien mais arrive toujours après que la corruption se soit développée ; l’éradication du Pouvoir serait certainement plus efficace !
                    D’où : il ne s’agit pas de conquérir le pouvoir mais le détruire.
                    « Le désordre, c’est l’ordre moins le pouvoir »

                  • Errance
                    Errance répond à sarkophage_xyz-
                    écouteur d'histoires
                    • Posté à 13h55 le 08/12/2010
                    • Internaute 114729
                      écouteur d'histoires

                    pour essayer de comprendre ce que j’essayais de vous dire, si vous parlez espagnol...

                    Ce genre d’incident est très régulier, de très nombreux morts sont le faits de la police et sa facilité à tirer dans le tas.

                    Lien

        10 autres commentaires
  • BertrandBertranD
    BertrandBertranD
    (voyageur)
    • Posté à 14h46 le 07/12/2010
    • Internaute 50003
      (voyageur)

    De ce que je peux noter depuis ma vie chilienne a Valparaiso est qu’en effet, ca semble aller de mieux en mieux, et il y a actuellement au Chili une energie incroyable, un rythme de croissance et de developpement impressionant.
    Mais j’utilise le verbe « sembler » car les etudes, statistiques, donnees economiques et autres ne refletent pas une realite tres disparate, discriminatrice, injuste, inegalitaire, etc.
    D’abord il faudrait cesser d’etudier cette si mal nommee « Amerique latine » qui regroupe des realites tellement eloignees (qu’on en commun le Chili, la Bolivie et le Guyana ?).
    Et ensuite il faudrait etudier le plus pres les realites politiques de chaque pays et cesser de demander aux gens qui n’y connaissent rien et n’y entendent rien ce qu’ils pensent etre le mieux pour eux... notammnent apres des annees de dictatures qui ont largement laver les cerveaux et rendu les analyses bien difficiles.
    Mefions-nous, enfin, des auteurs de ce types d’etudes...
    Tout le monde sait que le Chili est un des meilleurs lieux d’investissement pour les compagnies internationnales a la recherche de nouveaux marches lucratifs et a faible risque...
    Mais les Chiliens... qu’y gagnent-ils ?
    Un systeme de sante prive, une education privee, du credit a la consommation pour survivre, une loi des plus restrictives contre l’avortement, une inegalite de la repartition des richesses et une braderie permanente de ses richesses naturelles au profits des compagnies etrangeres ?

    • Michel Faure
      Michel Faure répond à BertrandBertranD
      Journaliste
      • Posté à 16h54 le 07/12/2010
      • Journaliste 82928
        Journaliste

      Penser que les gens n’y connaissent rien, n’ont pas une opinion pertinente sur leur propre sort ou sur la situation politique et économique est d’un mépris sans nom. Je ne vois pas pourquoi on n’interrogerait pas les gens. ils sont quand même les premiers concernés. Dire que les gens n’entendent rien sur ce qui est bien pour eux, c’est légitimer toutes les dictatures.

      • parousnik
        parousnik répond à Michel Faure
        • Posté à 18h03 le 07/12/2010
        • Internaute 18991

        Comme vous le faites... avec vos chiffres et petits mots... N’ avons nous pas dit non a la constitution européenne nous les français, hollandais, irlandais ? Les islandais ont dit non au FMI etc... et comme l’amérique du sud s’en porte que mieux... Chavez a plus de ligimiter dans son pays que le clone de la constitution européenne ici... Quel besoin de rappeler constamment que nous sommes ici en démocratie...car si c’était vrai les gens le sauraient non ? et surtout on ne nous aurez pas imposé via la violation de la constitution française et la valetaille politicienne le traité de Lisbonne...
         » »« Où ils ont la tête, à Rue89 ? Ok, le contenu du site se fait chaque jour moins intéressant. Mais ce n’est pas une raison pour employer quelqu’un comme Michel Faure. Anti-chaviste hystérique, très coulant avec les crimes d’Uribe, il livre régulièrement des petits chefs d’œuvre réactionnaires sur l’Amérique latine. La région est certes habituée à la désinformation mais… il y a des limites. » » »

        Lien

         
        • Errance
          Errance répond à parousnik
          écouteur d'histoires
          • Posté à 18h11 le 07/12/2010
          • Internaute 114729
            écouteur d'histoires

          c’est amusant de vous voir accuser les autres d’hystérie, c’est pourtant un des mots qui vous caractérise le mieux.

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          • parousnik
            parousnik répond à Errance
            • Posté à 18h33 le 07/12/2010
            • Internaute 18991

            Toujours le mot pour... sourire !

            • Errance
              Errance répond à parousnik
              écouteur d'histoires
              • Posté à 18h38 le 07/12/2010
              • Internaute 114729
                écouteur d'histoires

              avec vous c’ets préférable sinon on se tire direct une balle dans la tête !
              Lien

              • parousnik
                parousnik répond à Errance
                • Posté à 19h14 le 07/12/2010
                • Internaute 18991

                Mais non, mais non ! Faut pas déprimer comme ça ?

                • Errance
                  Errance répond à parousnik
                  écouteur d'histoires
                  • Posté à 19h37 le 07/12/2010
                  • Internaute 114729
                    écouteur d'histoires

                  Y a pas de risque, le risque c’est de prendre au sérieux les innombrables complots dont vous êtes friand.
                  Des fois j’me demande si votre monde ne ressemble pas à celui d’Ubik.

                  Lien

        5 autres commentaires
      • Shakana
        Shakana répond à Michel Faure
        (Entre parenthèses)
        • Posté à 18h14 le 07/12/2010
        • Internaute 30512
          (Entre parenthèses)

        C’est de la pure démagogie...

        La première exigence de toute personne sensée et impliquée dans une amélioration des conditions de vie et de l’instauration de la démocratie, c’est d’éduquer et de donner les outils intellectuels au peuple...

        C’est un des différents que nous avons : le concept concret de démocratie.
        Vous estimez que la démocratie est compatible avec les bidonvilles, la misère morale, intellectuelle et sociale, les assassinats de progressistes, de journalistes, de syndicalistes et de défenseurs des droits de l’Homme par un pouvoir au service d’oligarchies.

      • fidesien
        fidesien répond à Michel Faure
        ouvrier
        • Posté à 21h35 le 07/12/2010
        • Internaute 61414
          ouvrier

        C’est la deuxieme fois que vous nous sortez votre « LATINBAROMETRO »

        LATINBAROMETRO l’institut de sondages qui conforte les BLANCS RICHES et bien portant

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