Paristanbul

L'actualité turque commentée, depuis Paris, par Marie Antide, ex-Stanbouliote.

Pinar Selek, treize ans de combat, acquittée pour la troisième fois

Marie Antide
www.turquieeuropeenne.com
Publié le 09/02/2011 à 18h33


Pinar Selek, sociologue, écrivaine antimilitariste et féministe, vient d’être acquittée pour la troisième fois par la justice turque. Son principal accusateur, qui avait avoué sous la torture avoir posé une bombe avec elle au bazar égyptien en 1998, a également été acquitté. Cette décision doit être confirmée par la Cour suprême qui peut encore casser ce jugement. Sa décision sera rendue le 22 juin prochain.

(De nos archives)Née à Istanbul en 1971 cette militante, elle écrit et parle ouvertement, agit selon sa conscience. Donc elle dérange.

Un jour de juillet 1998, elle apprend par le journal de 20 heures qu’elle est accusée d’avoir posé une bombe dans le marché aux épices d’Istanbul aussi connu sous le nom de bazar égyptien (« misir carsisi »). Acquittée en 2006, elle comparaît à nouveau le 9 février.

Torturée et emprisonnée deux ans et demi

Le 9 juillet 1998, une explosion fait sept morts et 127 blessés au bazar égyptien. La police arrête des suspects et l’un deux dénonce Pinar Selek comme sa complice. Elle est arrêtée, accusée de terrorisme et d’appartenance au PKK (organisation armée).

Au fil des mois, les rapports d’experts mettent en évidence l’absence de toute trace d’explosifs et privilégient la thèse d’une fuite de gaz. Le présumé complice se rétracte. Mais rien n’y fait : la jeune femme est torturée et placée en détention provisoire pendant deux ans et demi.

Libérée en 2001, elle est placée sous contrôle judiciaire, condamnée à perpétuité en décembre 2005 et finalement acquittée le 8 juin 2006, après une intense campagne de soutien menée par plus de 2 000 intellectuels dont Yasar Kemal ou Orhan Pamuk, prix Nobel de littérature, ou encore des activistes des droits de l’homme qui se succèdent pour assister aux auditions de la cour.

Toutefois, le procureur qui a instruit son procès ne renonce pas à obtenir sa condamnation. Utilisant l’arsenal judiciaire, il réussit à faire appel de la décision et obtient l’annulation de l’acquittement. Le 9 février, Pinar Selek sera à nouveau convoquée par les juges et encourt 36 ans de prison pour un crime qu’elle n’a pas commis.

Qui est Pinar Selek ? Sociologue, écrivain antimilitariste, féministe... Pinar Selek est une jeune femme qui dérange :

  • Sociologue : elle s’intéresse aux groupes marginalisés comme les transexuels, les travestis ou les enfants des rues, aux minorités comme les Kurdes, aux origines de la guerre civile qui ensanglante l’est de la Turquie depuis maintenant plus de trente ans.

    Elle ne fait pas que rencontrer et interviewer les protagonistes pour alimenter ses recherches. Comme Bourdieu ou Deleuze auxquels elle se réfère, elle veut prendre part à leur vie. Ainsi en 1996, alors que le centre-ville d’Istanbul est « nettoyé » pour accueillir la conférence de l’ONU, Habitat II, elle crée un centre d’accueil, un « Atelier des artistes des rues » ouvert à tous et qui fait l’objet de sa thèse de doctorat « La Tue Ülker », publiée en 2001.

  • Ecrivaine : outre sa thèse, elle publie en 2004 « Nous n’avons pas pu faire la paix » (Barisamadik) sur les combats en faveur de la paix en Turquie. Puis, en 2008, « Etre un homme, une vie de chien » (« Sürüne sürüne erkek olmak ») sur les atteintes du service militaire à l’intégrité masculine.

    Accueillie en Allemagne par l’association internationale d’écrivains PEN, elle a écrit son premier roman qui sera publié courant 2011.

  • Féministe : elle est parmi les membres fondatrices de la dynamique association féministe Amargi qui met en réseau des femmes d’Istanbul à Diyarbakir, de Batman à Izmir et est connue pour avoir créé en 2008 la première librairie féministe de Turquie.

Soutien pour la liberté d’expression.

Aujourd’hui, Pinar Selek n’est pas brisée, loin de là. Mais elle est fatiguée d’avoir une vie mise entre parenthèses. Dans sa plaidoirie devant la Haute cour de cassation du 17 mai 2006 et publiée sur le site de son comité de soutien, elle explique comment le fait d’avoir été accusée de terrorisme l’a enfermée dans une logique de permanentes justifications depuis douze ans et « comment devoir se justifier a détruit [sa] liberté, [son] authenticité et [son] rapport à la vérité ».

Son procès sera rouvert le 9 février à Istanbul. En Turquie, en Allemagne et en France, de nombreuses associations mènent campagne pour faire entendre les voix de la société civile qui soutiennent Pinar Selek face au risque d’une condamnation inique et qui luttent aussi pour la liberté d’expression en Turquie.

Article initialement publié le 28/01/2011.

Aller plus loin
  • 6423 visites
  • 43 réactions
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  • Sixpatte-
    Sixpatte-
    Sur Mars
    • Posté à 11h29 le 28/01/2011
    • Internaute 77583
      Sur Mars

    Chronique de la politique politicienne ordinaire...
    Chez nous, c’est Tarnac. Autres lieux, autres mœurs.

    • lancetre
      lancetre répond à Sixpatte-
      • Posté à 16h09 le 28/01/2011
      • Internaute 18658

      Seulement 700 visites pour cet article passionnant, à comparer aux plus de 17 000 visites pour un autre article, mis en ligne à la même heure, sur cette angoissante question :

      Pourquoi le thè est-il si cher dans les cafés et les restos ?

      Et nous sommes sur un site dont les visiteurs sont, paraît-il, particulièrement intéressés par des informations introuvables ailleurs...

       : -(((

      Il faut du courage pour continuer à lutter.

      • Sixpatte-
        Sixpatte- répond à lancetre
        Sur Mars
        • Posté à 16h27 le 28/01/2011
        • Internaute 77583
          Sur Mars

        Comme sur tout, pour s’informer, faut le vouloir et s’efforcer de traduire...
        de trier entre enfumage, désinformation, parti(s)-pris et vraies infos.
        De bonnes choses aussi sur Agoravox.
        Courage donc...

         
        • Zeki
          Zeki répond à Sixpatte-
          Curieux de tout
          • Posté à 18h35 le 28/01/2011
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          L’on regarde plus facilement le nombril sur son ventre que le trou du cul dans son dos.

        • Zeki
          Zeki répond à Sixpatte-
          Curieux de tout
          • Posté à 18h35 le 28/01/2011
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          L’on regarde plus facilement le nombril sur son ventre que le trou du cul dans son dos.

        2 autres commentaires
  • A déménagé le 1-6
    • Posté à 11h51 le 28/01/2011
    • Internaute 61755

    mazette ! quelle femme courageuse.

  • le soudanais
    le soudanais
    ici et là
    • Posté à 15h44 le 28/01/2011
    • Internaute 16438
      ici et là

    Pınar est une des héros de la Turquie moderne, n’en déplaise aux fascistes qui depuis trop longtemps tirent certaines ficelles de la politique intérieure et extérieure, en toute impunité.

    Pınar a eu de la chance si on peut dire, elle n’a pas été considérée comme suffisamment subversive pour avoir eu les honneurs d’un commando comme Hrant, un certain 19 janvier, il y a 4 ans de cela. Le procès des lampistes a d’ailleurs lieu dans une pièce juste à côté de celle où Ergenekon est jugé.

    Trop longtemps, des fascistes ont ainsi assassinés en toute quiétude tout ceux que certains considéraient comme dangereux ; on se croirait revenu au temps de la dictature de Vidéla en Argentine avec les mêmes méthodes fratricides de guerre contre-révolutionnaire. Aujourd’hui il faut être bien naïf par exemple pour penser que les attaques attribuées au PKK ne sont pas le fait d’officines proches de l’armée comme le JITEM. On sacrifie quelques memetci pour l’opinion publique, et de l’autre côté on assassine en se faisant passer pour le PKK.

    Il est grand temps que ces pratiques disparaissent, que les élites cessent de nier certains particularismes. D’ailleurs vous n’osez pas écrire le mot, mais pourquoi ne pas évoquer ce que certains nomment Kurdistan au lieu d’utiliser cette expression « est de la Turquie » ?

    Il faut aussi tout faire pour que cessent toutes les tentatives de lavage de cerveau de la population, ça commence à l’école où tous les matins les écoliers doivent professer leur fierté et bonheur d’être turcs. Résultat : des générations de fascistes décervelés qui considèrent les Kurdes comme des sous hommes. Rien n’est fait pour laisser les turcs réfléchir librement, trop de tabous subsistent encore sur des sujets aussi variés que l’Arménie, le kémalisme, Atatürk, la question kurde, le rôle de l’armée, la liberté d’expression… tant que l’article 301 sera en place, impossible de critiquer son propre pays.

    En assassinant Hrant, un héros turc, LE héros turc, la Turquie a montré au monde que certains sont prêts à tous les sacrifices au nom d’un nationaliste nauséabond. L’honneur du pays a été sauvé par les centaines de milliers de manifestants qui ont assistés aux obsèques du journaliste. Mais il faudra plus pour se débarrasser de la vermine qui depuis trop longtemps corrompt ce pays qui peut être si généreux et accueillant quand il s’en donne la peine.

    • winner51
      winner51 répond à le soudanais
      Informaticien
      • Posté à 15h49 le 28/01/2011
      • Internaute 90192
        Informaticien

      C’est bien ce que l’on pensait, la Turquie n’a rien à faire dans l’Europe.

      • le soudanais
        le soudanais répond à winner51
        ici et là
        • Posté à 16h05 le 28/01/2011
        • Internaute 16438
          ici et là

        Je n’ai pas dit ça, et si aujourd’hui toutes ces affaires sortent finalement c’est justement que les choses s’améliorent ; notamment grâce à l’AKP et aux mesures de démocratisation qui se poursuivent sous l’impulsion de l’Europe depuis une dizaine d’années.

        De plus il faut bien avoir conscience que le processus d’intégration à l’Union Européenne, est long, 15 ans au minimum, ce qui laisse le temps nécessaire aux institutions de s’adapter. Les fascistes en question sont majoritairement issue de l’aile extrémiste des républicains/kémalistes et sont dans l’opposition. l’armée a vu son rôle diminuer énormément ces dernières années aussi, au contraire la Turquie va dans le bon sens, et l’Europe a besoin d’elle.

        Pour le reste, la Turquie n’a pas le monopole des procès politiques (le sort réservé aux prisonniers d’Action Directe et l’affaire de Tarnac en sont 2 exemples assez frappants).

        Il faut bien comprendre qu’il existe un pouvoir lié aux militaires qui même s’il va en diminuant défie toujours le pouvoir civil, plus que jamais la Turquie a besoin du soutien de l’Europe pour que l’armée accepte un rôle non décideur, et sans un processus d’intégration, la tâche des démocrates turcs sera plus difficile encore.

         
        • winner51
          winner51 répond à le soudanais
          Informaticien
          • Posté à 16h16 le 28/01/2011
          • Internaute 90192
            Informaticien

          Il faudrait comparer ce qui est comparable, ACTION DIRECTE était une organisation terroriste qui a pratiqué des assassinats et ils ont donc été condamnés tout à fait normalement, quand à l’affaire de Tarnac pour l’instant on n’en sait pas assez pour se prononcer ....

          • Zeki
            Zeki répond à winner51
            Curieux de tout
            • Posté à 17h12 le 28/01/2011
            • Internaute 64085
              Curieux de tout

            Et il faudrait savoir aussi de quoi on parle !
            Les gauchistes d’action directe avait été infiltrés par le réseau clandestin de l’OTAN/CIA (type GLADIO).
            Ainsi 5 des membres d’action directe ont été condamné à perpétuité pour l’assassinat du général français René Audran (source du journaliste italien Mino Pecorelli d’où viendra les révélations confirmés par la justice et les politiques italiens cf loge propaganda due dont Berlusconni fut membre et GLADIO, cf livre de Daniele Ganser, ou film Il Divo ou du doc l’orchestre noir).
            Audran fut assassiné par des militants d’extrême droite anti-communistes sur ordre de Oswald LeWinter, qui le confirma , un colonel de l’armée de terre, qui fut pendant plus d’une décennie le n°2 de la CIA en Europe et le co-président du Comité clandestin de l’OTAN. L’egernekon, comme al qaeda sont des avatars du réseau gladio sensés permettre aux anglo-américains de préserver leurs intérets stratégiques. Et malgré les décisions de justice italienne ou les résolutions au parlement européen des belges et des allemands PERSONNE ne semble prendre la mesure de ces crimes voire tout simplement connaitre ces faits.

            Donc plus que de comparer le comparable, il faut savoir de quoi on parle. Et il y a beaucoup à dire concernant la France sur ce sujet entre les tentatives d’assassinat de De Gaulle ou celui de De Grossouvre que l’on a suicidé dans le bureau mitoyen de Mitterand...
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            • winner51
              winner51 répond à Zeki
              Informaticien
              • Posté à 17h18 le 28/01/2011
              • Internaute 90192
                Informaticien

              On connait la chanson, la théorie du complot etc .....
              Vous êtes un charlatan, un révisionniste de l’histoire

              • Zeki
                Zeki répond à winner51
                Curieux de tout
                • Posté à 17h52 le 28/01/2011
                • Internaute 64085
                  Curieux de tout

                Votre argumentaire est très parlant !
                Ainsi au lieu de contester sur des faits concrets contredisant la justice italienne (comme les aveux d’une floppée de dirigeants ou militaires américano-européens) vous pensez que s’en prendre à ma personne (« charlatan » ou « théorie du complot ») constitue ne serait-ce qu’un embryon d’argument ?

                Vous illustrez à merveille comment la protection de ses douillets paradigmes confine à l’irrationnel laisant de coté le factuel pour se vautrer dans l’émotionnel.

                Alors pour votre gouverne la réponse stéréotypée cherchant à décrédibiliser avec « la théorie du complot » ou le néologisme péjoratif « conspirationniste » est d’un idiotie et d’une absurdité sans limite car elle occulte une basique évidence : ceux qui l’utilisent pour éviter tout débat sont eux même des adeptes du complot. Ainsi on occulte des faits avérés et on se réfugie dans la dénonciation de théoriciens du complot tout en étant adepte sans aucun sens critique du complot communiste (ou islamiste pour l’époque contemporaine). C’est le serpent qui fait plus que se mordre la queue, il l’avale jusqu’à la garde !

                Alors mon charlatanisme ne demande qu’à se faire exposer de façon plus concréte que des insultes lancées à la volée qui ne traduisent qu’une crasse ignorance d’une période qui ne fait plus débat (stratégie de la tension durant les années de plomb). Après le péril rouge, l’instrumentalisation du péril vert aura donc de longs jours devant elle, la menace du communisme étant remplacée par celle de l’islamisme.

                Et oui je suis un révisionniste et il sera nécessaire de le faire dans 20 ans pour décrire les mythes de l’époque contemporaine qui voit l’affrontement des forces du bien contre l’axe du mal en Afghanistan, en Irak.
                « Comme l’avait énoncé Auguste Comte, l’histoire est une discipline fondamentalement ambiguë, où l’interprétation de la réalité historique doit souvent composer avec les vérités de son époque, l’historien se trouvant convoqué à tenir le discours attendu de lui par ses contemporains, sa société, en fonction des préjugés de son temps, de sa nation d’appartenance, etc. »
                Lien

                PS : n’hésitez pas à revenir me distraire quand vous commencerez à lire sur le sujet et à apporter enfin un argument...j’écris bien argument et non injure !

                • winner51
                  winner51 répond à Zeki
                  Informaticien
                  • Posté à 10h20 le 31/01/2011
                  • Internaute 90192
                    Informaticien

                  Il est bien connu que sur n’importe sujet d’histoire, il y a toujours des révisionnistes qui s’emploient à revisiter l’histoire , vous en faites partie ...
                  Vous savez il paraitrait même que c’est la CIA qui a organisé les attentats du 11 septembre 2001 etc ....
                  Que vous mettez en doute la menace communiste avant la chute du mur de berlin par exemple discrédite complétement votre bon sens ...

                  • Zeki
                    Zeki répond à winner51
                    Curieux de tout
                    • Posté à 15h36 le 31/01/2011
                    • Internaute 64085
                      Curieux de tout

                    Vous débloquez ?
                    Je vous ai fourni la résolution du parlement européen et vous persistez à nier l’évidence ? Lisez là et vous me direz si les parlementaires européens mettaient « en doute la menace communiste avant la chute du mur de berlin » !
                    Il y a quand même des limites à l’aveuglement que les documents officiels devaient en toute logique réduire à néant.
                    Lien
                    Quant à la CIA qui aurait organisé le 911, pourrais je savoir sur quoi se basent vos soupçons ?

                    Allez peut être vous ne comprenez pas l’anglais, je vous offre donc une traduction des 2 premiers points :
                    A. Au regard de la révélation par plusieurs gouvernements européens de l’existence pendant 40 ans d’un sevice d’intelligence parallèle clandestin et d’une organisation d’opérations armée dans plusieurs États membres de la Communauté,

                    B. Tandis que pendant plus de 40 ans cette organisation a échappé à toutes les contrôles démocratiques et a été dirigée par les services secrets des états concernés en collaboration avec l’OTAN,
                    ...

                    Comprende ?

              • Zeki
                Zeki répond à winner51
                Curieux de tout
                • Posté à 18h28 le 28/01/2011
                • Internaute 64085
                  Curieux de tout

                Allez le winner, voici en cadeau la résolution du parlement européen sur GLADIO du 22 novembre 1990.

                « Joint resolution replacing B3-2021, 2058, 2068, 2078 and 2087/90

                A. having regard to the revelation by several European governments of the existence for 40 years of a clandestine parallel intelligence and armed operations organization in several Member States of the Community,

                B. whereas for over 40 years this organization has escaped all democratic controls and has been run by the secret services of the states concerned in collaboration with NATO,

                C. fearing the danger that such clandestine network may have interfered illegally in the internal political affairs of Member States or may still do so,

                D. whereas in certain Member States military secret services (or uncontrolled branches thereof) were involved in serious cases of terrorism and crime as evidenced by, various judicial inquiries,
                ... »
                Lien
                Ces adeptes des théories du complot et ces charlatans ont donc réussi à infiltrer le parlement européens ! ! ! Oh my GOD !

        • Zeki
          Zeki répond à le soudanais
          Curieux de tout
          • Posté à 16h45 le 28/01/2011
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          La Turquie n’a tout simplement PAS intéret à entrer dans l’Europe !
          Jouer le rôle des paysans ou des esclaves à bas coût pour les européens n’est pas une fin en soi et le marché vers le nord l’est ou le sud reste ouvert.
          Ils sont en passe de réussir à virer l’influence US dans leur pays (complice des coups d’état successifs comme du PKK dont des armes saisies étaient en provenance directe du stock US en Irak) alors retourner dans leur giron au travers de la satelitisation au sein d’une union libre échangiste est d’un intéret plus que discutable.

          Concernant cette jeune femme victime de l’archarnement judiciaire, son arrestation date justement de la période où l’état pro-US, utilisait la menace terroriste kurde pour fédérer la population turque sous un régime autoritaire et répressif. Ces poursuites débutent d’ailleurs durant l’état d’urgence vis à vis de la minorité kurde (1987-2002).
          Et comme à Tarnac, la justice aveugle, à la manière d’un pittbull n’aime pas passer pour une institution capable d’erreurs voire de relacher quelqu’un qui aura d’excellentes raisons de continuer son militantisme au inveau supérieur.

          • le soudanais
            le soudanais répond à Zeki
            ici et là
            • Posté à 16h57 le 28/01/2011
            • Internaute 16438
              ici et là

            Oh vous savez, la Turquie fait déjà partie de l’Union douanière depuis 1996, et bénéficie donc des mêmes avantages peu ou prou que n’importe quel autre pays européen en ce qui concerne la circulation des marchandises.

            Et même si le niveau de vie est inférieur en Turquie qu’en Europe, on ne parle pas du Maroc non plus. La Turquie appartient au G20, il ne faut pas l’oublier, au même titre que l’Afrique du sud, l’Argentine, le Brésil, l’Indonésie ou l’Australie.

            Ensuite si les armes saisies par le PKK étaient américaines, c’est peut être surtout parce que ces troupes du PKK appartenaient en fait à l’armée turque. Ergenekon dont le jugement a lieu depuis quelques temps est une résurgence à la sauce turque des réseau GLADIO et des armées stay behind de l’OTAN, n’oubliez pas la Turquie possède la 2nde armée au sein de cette alliance juste derrière les USA.

            Du fait de ses voisins (Irak, Iran, Syrie pour ne nommer que les plus démocratiques), sa situation est sensible et la Turquie a tout intérêt à intégrer un groupe comme l’UE, bien sur elle peut créer une alliance régionale avec la Russie, l’Iran ou la Syrie, mais les perspectives sont tout de même moins intéressantes, vous ne pensez pas ?

            • Zeki
              Zeki répond à le soudanais
              Curieux de tout
              • Posté à 17h18 le 28/01/2011
              • Internaute 64085
                Curieux de tout

              Punaise on dit la même chose (cf commentaire plus haut) ! !
              Je n’ignore donc pas ces faits, mais connaissant l’origine de l’europe et sa finalité je leur souhaite sincèrement de ne pas perdre leur souveraineté nationale avec l’escroquerie européenne sous domination américaine.

          • winner51
            winner51 répond à Zeki
            Informaticien
            • Posté à 15h33 le 31/01/2011
            • Internaute 90192
              Informaticien

            Vous mélangez tout, Tarnac, la Turquie, Action directe etc .....
            c’est du n’importe quoi, je ne vous suis plus dans votre logorrhée

            • Zeki
              Zeki répond à winner51
              Curieux de tout
              • Posté à 15h42 le 31/01/2011
              • Internaute 64085
                Curieux de tout

              Venant de vous c’est un compliment ou un aveux d’ignorance.
              Merci.

              PS : alors les réseaux type GLADIO vous avez enregistré ?

        12 autres commentaires
  • streetpepper
    streetpepper
    www.streetpepper.fr
    • Posté à 14h02 le 28/01/2011
    • Internaute 106710
      www.streetpepper.fr

    Un site en français sur Pinar Selek : Lien

  • solinvictus
    solinvictus
    Burgonde
    • Posté à 21h15 le 28/01/2011
    • Internaute 53059
      Burgonde

    La Turquie n’est géographiquement pas en Europe !

    Que ces pays d’Asie mineure fassent leur union bien à eux avec la chrétienne Géorgie et le riche Azerbaidjan !
    Il me semble clair pourtant que l’union européenne DOIT être une union de pays de l’Europe.
    La candidature de la Turquie en Europe est aussi fantaisiste que celle du Quatar ou de la Nouvelle-Zélande.

    • Jacques Bolo
      Jacques Bolo répond à solinvictus
      Auteur-Editeur-Libraire
      • Posté à 11h08 le 29/01/2011
      • Internaute 37329
        Auteur-Editeur-Libraire

      Hors sujet. Mais quel est le pb de la Turquie dans l’Europe. Résumé de mes contributions sur la Turquie :
      Lien

      1. La Turquie est en Europe (et a une longue histoire commune avec l’Europe dans les Balkans).
      2. Chypre est sous la Turquie. La partie grecque est dans l’UE, pas la partie turque.
      3. La Russie qui est en Europe va jusqu’à Japon.
      4. La France (entre autres) a des possessions sur tous les continents.
      5. La Suisse, L’Islande, la Norvège, ne sont pas « en Europe » c’est à dire dans l’Union Européenne.
      6. La Turquie n’a pas vraiment intérêt à entrer dans l’Europe, mais l’Europe a intérêt à ce qu’elle garde son statut d’indigène associé.
      7. L’Europe n’est donc pas aussi démocratique qu’elle le dit (et peut-être qu’elle le croit) en refusant la citoyenneté pleine à un peuple qui est associé à l’Europe avec un statut inférieur.
      8. La Turquie serait admise dans l’Europe si elle était restée chrétienne comme au temps de Constantinople. La laïcité est donc invoquée mensongèrement.
      9. Certains états de l’ex-Yougoslavie ne sont pas (encore) dans l’UE non plus. C’est pour ne pas avoir admis la Yougoslavie tout de suite dans l’UE, après la chute du mur, que la guerre a éclaté. Et c’est pour éviter ça qu’on a admis la Roumanie et la Bulgarie qui avaient beaucoup moins de liens avec l’UE que la Turquie (dont l’Otan en particulier).
      10. L’Union sous-européenne (dite Union pour la Méditerranée) reconstitue l’Empire ottoman.
      CQFD.

      • winner51
        winner51 répond à Jacques Bolo
        Informaticien
        • Posté à 15h30 le 31/01/2011
        • Internaute 90192
          Informaticien

        Vous nous faites doucement avec votre propagande pro-turc, c’est vrai que la Turquie a une longue histoire avec l’Europe et les balkans :
        Guerre Serbo - Turque (1876)
        Guerre Russo - Turque (1877)
        Guerre Greco - Turque (1921)
        Génocide Arménien (1915)

        L’entrée de la Turquie est le cheval de Troie de l’Islam en Europe.

         
        • Zeki
          Zeki répond à winner51
          Curieux de tout
          • Posté à 16h19 le 31/01/2011
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          Un vrai WINNER ma parole ! ! ! ! ! !

          Vos références datant d’au moins 96 ans me rappellent qu’à cette époque la xénophobie se vautrait dans la dénonciation de « l’enjuivement de la France ».

          -En 1931 l’enjuivement en 2009 l’islamisation
          Lien

          Comme quoi il suffit d’un couillon, d’une religion faites mijoter et on obtient une belle connerie !
          Mais attention, il faut un couillon qui ignore jusqu’à l’existence des albanais musulmans au Kossovo à l’ouest de la Roumanie, la Bulgarie et la Grèce !
          Et que dire des enclaves espagnoles de Ceuta et Melilla au Maroc, est ce le cheval de troie de la christianisation du magrheb d’où partent les missionnaires modernes ?

          Pour ceux qui ont la mémoire courte, « l’islamisation de Paris » avec la décision de construire la grande mosquée, première mosquée construite en France, est prise après la Première Guerre mondiale pour rendre hommage aux 70 000 morts de confession musulmane qui avaient combattu pour la France.
          Le projet de mosquée à Paris, visait à ce que les citoyens français sachent « accorder dans leur esprit et dans leur cœur l’amour de leur patrie et le respect de l’islam ».
          Mission visiblement ratée...

          • winner51
            winner51 répond à Zeki
            Informaticien
            • Posté à 16h29 le 31/01/2011
            • Internaute 90192
              Informaticien

            Quelle démontration ! !
            En effet comparer l’entrée d’un pays de 80 millions avec les enclaves espagnoles de Ceuta et Milla, c’est vraiment passer pour un couillon ...
            Quand au Kosovo, quel bel exemple quand on sait ce qui se passe dans ce pays dirigé par un des pires criminels de cette planète ..
            Vous vous discréditez une nouvelle fois ...

            • Zeki
              Zeki répond à winner51
              Curieux de tout
              • Posté à 16h41 le 31/01/2011
              • Internaute 64085
                Curieux de tout

              Attendez juste que les espagnols se « reproduisent comme des rats » (cf Orianna Fallaci) et vous pourrez effrayer les marocains comme il se doit ! Qui plus est quand le gouvernement du pays qui « acceuille » cette enclave proteste contre ce morceau d’europe en Afrique !

              Ensuite assimiler le criminel Hacim Thaci à la population albanaise pour en déduire quelque chose relatif à l’islam c’est se crédibiliser ?

              Attention, je crois qu’un musulman se cache derrière vous pour vous voler votre pain...et votre femme accesoirement !

              • winner51
                winner51 répond à Zeki
                Informaticien
                • Posté à 16h52 le 31/01/2011
                • Internaute 90192
                  Informaticien

                Attention votre vernis craque, on commence à entrevoir vos fantasmes mais ne vous en faites pas pour moi, celui qui veut me voler quoi que ce soit, il est attendu ....

                Trafic d’organes au KOSOVO
                Ces atrocités se seraient déroulées principalement dans des lieux de détention secrets en territoire albanais et auraient concerné tant des prisonniers serbes que des Kosovars albanais considérés comme des collaborateurs ou appartenant à des factions rivales de l’UCK.

                Si le rapport recense quelque 1.800 disparus dont on est sans nouvelles, les prélèvements de reins n’auraient concerné qu’« une poignée » ou « un petit groupe » de détenus, selon Dick Marty, mais se seraient poursuivis jusqu’à nos jours.

                Au-delà de ce trafic, Dick Marty accuse un noyau de personnes proches du pouvoir, dont le Premier ministre réélu le 12 décembre dernier, de contrôler les activités criminelles au Kosovo, dont le trafic de drogue

                • Zeki
                  Zeki répond à winner51
                  Curieux de tout
                  • Posté à 17h04 le 31/01/2011
                  • Internaute 64085
                    Curieux de tout

                  Pas de bol il y a encore quelques semaines, en janvier 2011 je dénonçais l’intervention offensive d’une alliance défensive en europe sur des prétextes erronnés comme un génocide dont nous n’avons retrouvé aucune trace.

                  7 janvier 2011 :
                  « 4- L’invasion du Kossovo et la partition des restes de la yougoslavie sans accord du conseil de sécurité de l’ONU par une alliance de défense reconvertie dans l’invasion à grand renfort de spectacle etde fables du type génocide fantôme.
                  “the only honourable course for Europe and America is to use military force”
                  (Leader, The Guardian 23 March 1999).
                  Quand bombarder des civils au profit de criminels de guerre (UCK, Hashim Thaçi et la maison jaune du trafic d’organe comme d’héro) devient HONORABLE on comprends la soumission des journalistes qui n’ont pas la même interprétation du mot honneur. »

                  Le rapport avec l’islam ?
                  Doit aussi apprécier les crimes des USA au regard de la religion de sa population ou de celle de Clinton-Bush-Obama ?

        5 autres commentaires
  • anne12
    anne12
    12
    • Posté à 23h31 le 28/01/2011
    • Internaute 59014
      12

    Les obsessionnels qui prennent prétexte des affaires comme celle de Pinar Selek pour faire leur petite propagande contre l’entrée de la Turquie dans l’Europe sont carrément indécents. Ce n’est sûrement pas l’empathie qui les fait réagir.
    Ils n’en ont rien à cirer de Pinar Selek. Pire, ils tentent de l’utiliser pour leurs fins personnelles.

    Pour revenir à Pinar Selek, une précision : c’est en prison qu’elle a découvert qu’elle était accusée d’avoir un commis un attentat. Elle venait d’être arrêtée et torturée pendant plusieurs jours : la police voulait qu’elle donne les noms des réfugiés kurdes proches du PKK qu’elle avait rencontrés en Europe pour sa thèse de sociologie. Un tel sujet d’études, qui plus est par une étudiante turque,(non kurde) ça ne passait pas. Apparemment, il fallait prouver qu’elle était soit une indic (mais elle n’a pas parlé) soit une terroriste.

  • expat
    • Posté à 12h59 le 29/01/2011
    • Internaute 25627

    La denonciation par des complices, n’est-ce pas aussi la methode utilisee pour decider d’enfermer quelqu’un a Guantanamo et le faire condamner a plusieurs vie en prison ?

    Le fils des Rosenberg a ecrit quelque chose de tres pertinent sur ce sujet, ses parents ont refuse de donner des noms, ils ont perdu leur vie, mais personne d’autre n’a eu a soufrir de les avoir connus. Malheureusement cette attitude est rare, avec un peu de pression on reconnait avoir commis un crime et ensuite il faut continuer et nommer tous ses complices, exercice difficile quand on ne sait rien sur le crime (y compris si un crime a ete commis), si la police est gentille elle vous donne des noms, ce qui vous evite de nommer des gens que vous connaissez vaguement et finalement tous vos amis pour faire bonne mesure.

    Inutile de rajouter ici, qu’une attitude democratique implique de repondre aux demandes, si les kurdes veulent parler leur langue et se gouverner eux-memes, pourquoi comme en France, en Espagne, au Royaume-Unis, etc... ne pas simplement ouvrir la discussion et tenir un referendum ? Si la desir est suffisammet partage inutile de continuer si il ne l’est pas les tensions sont au moins relachee par le fait d’avoir au moins ete consulte. Quand ca se passe a Turquie on peut naturellement s’indigner, indignons-nous aussi quand ca se passe en Europe.

  • Blue_tail_fly
    Blue_tail_fly
    Dans l'Air du Taon
    • Posté à 13h45 le 29/01/2011
    • Internaute 123618
      Dans l'Air du Taon

    Merci à tous les journalistes ou écrivains du monde qui nous font connaître les combats de ces martyrs isolés et vulnérables. Que ce soit dans leur pays ou dans le reste du monde, c’est parce-que certains les relaient que leur combat a des chances d’aboutir.

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 13h55 le 29/01/2011
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    Je m’étais bien promise de ne jamais plus commenter sur la Turquie. Tout simplement parce que je n’ai jamais cru à la volonté démocratique et/ou laïque de ses dirigeants ... mais mon avis dérange, j’ai reçu des réponses diverses et variées ...

    La démocratie n’est pas le sujet de cet article ( quoique ?) mais la liberté. Et il est un exemple de ce que je suppose, c’est-à-dire la mise en place d’un état liberticide. Pinar Selek est Femme, féministe, défend les minorités et groupes marginalisés ... donc elle doit se taire.

    Et oserez-vous, Marie Antide, dont je lis toujours les articles avec intérêt, même en ne les commentant pas, soutenir que la Turquie actuelle ( je parle des dirigeants, pas de tout le Peuple) est prête à partager les valeurs occidentales ?

    [ Quoique les valeurs de liberté soient ici aussi bafouées régulièrement - mais pas dans de telles extrémités. ]

    • anne12
      anne12 répond à Mon-Al
      12
      • Posté à 16h20 le 29/01/2011
      • Internaute 59014
        12

      C’est quoi « les valeurs occidentales » ? ? En quoi le désir de liberté ou de justice serait - il l’apanage de l’Occident . ? Et en quoi serait -il exempt de tentations autoritaires ?

      Ces jours derniers le regard néo colonialiste semblait pourtant avoir montré ses limites de façon magistrale. Non ?

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à anne12
        roturière : -)
        • Posté à 16h43 le 29/01/2011
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Vous êtes exactement la raison pour laquelle je me refusais à commenter quoi que ce soit sur la Turquie ! Je m’adressais à Marie Antide ...

        Game over.

    • Marie Antide
      Marie Antide répond à Mon-Al
      www.turquieeuropeenne.com
      • Posté à 19h32 le 29/01/2011
      • Internaute 12080
        www.turquieeuropeenne.com

      Bonjour Mon-Al d’Istanbul où je passe quelques jours... et en profite pour humer le vent du Bosphore (même sous la pluie !) et revoir amis et connaissances pour humer d’une autre façon ce qui se passe ici.
      Pas de contacts au niveau des dirigeants ( !) donc difficile de répondre à votre question ... mais commentaire d’une amie journaliste ici : Erdogan n’a plus de doute ...
      La réponse serait toutefois incomplète si je ne parlais pas des échos de la société civile (même si vous l’écartez dans votre question) : tendances de plus en plus conservatrices très perceptibles mais société toujours très dynamique et fluide. Alors à suivre ... (ce qui n’est pas botter en touche !).

      Bonne soirée, Marie

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à Marie Antide
        roturière : -)
        • Posté à 19h59 le 29/01/2011
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Merci pour votre réponse. Il est toujours plus fiable d’avoir des nouvelles de personnes sur place , plutôt que des « on-dit » ou des diatribes idéologiques. Et c’est la raison pour laquelle je lis toujours vos articles avec intérêt.

        Votre « Erdogan n’a plus de doute », j’avoue ne me rassure pas vraiment quant à ses visées futures pour la Turquie. Ni la tendance de plus en plus conservatrice de la population. Ce qui est quand même assez surprenant face au dynamisme et à l’économie florissante.

        Oui, comme vous le dites : à suivre.

        [ j’ai lu également l’interview donné par Abdullah Gül lors de sa venue en France. Tout en restant très diplomate, il a bien expliqué que le destin de la Turquie ne serait pas uniquement à l’ouest, et que son pays serait là où il pourrait être utile ... ]

        Bien cordialement.

  • anne12
    anne12
    12
    • Posté à 16h10 le 29/01/2011
    • Internaute 59014
      12

    Pour ceux qui voudraient en savoir davantage sur Pinar Selek , elle vient d’être l’invitée de l’émission « paroles du monde » sur la chaine public Sénat.
    On peut l’écouter parler elle même de tout ça : ici

    Lien

    En fin d’émission (mais le débat sur les armées des Etats Arabes qui précède est aussi passionnant)

  • boboland
    boboland
    bobologue
    • Posté à 16h45 le 29/01/2011
    • Internaute 104841
      bobologue

    le militantisme antimilitariste...c’est comme la pub qui évoque « les nouveautés nouvelles »

    Au sujet (indirect) de l’entrée de la Turquie dans l’Europe j’ai bien connu la Turquie des années 1966 et 1967, c’etait alors un pays du tiers monde, laîc (je venais de Tunisie), c’était un pays oriental (pour faire le savant on faisait remarquer que c’etait en Asie et que les turcs n’étaient pas des arabes...)
    En ce début du XXIéme siecle, c’est clairement un pays islamiste, un petit bout du territoire en Europe, et qui se developpe trés fort (des tétes bien faites, des bras pas chers, du dirigisme d’état, pas d’états d’âme quand il s’agit de commercer )
    Le succés économique de la Turquie conduira surement l’Europe a inviter avec des ronds de jambe « cet ami de toujours » à rejoindre la pétaudiére européenne.
    La Turquie voudra t elle encore ? On lui tellement dit qu’elle était en Asie....Et franchement l’Asie c’est un peu plus bandant que notre vioque Europe raisonneuse

  • framboise92
    framboise92
    essayons pour voir.
    • Posté à 18h44 le 09/02/2011
    • Internaute 24519
      essayons pour voir.

    Quelle femme ! Chapeau bas !

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 19h00 le 09/02/2011
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    En voilà une bonne nouvelle. Comme quoi la justice turque est peut-être un peu indépendante ... reste la Cour Suprême en juin ?

    Une femme courageuse qui lutte ... une grande Dame.

  • alberte
    alberte
    Sage-femme retraitée
    • Posté à 20h09 le 09/02/2011
    • Internaute 60250
      Sage-femme retraitée

    Si je comprends bien, la Turquie n’ est pas prête pour son entrée dans l’ Europe, car il s’ y passe de drôles de choses. Lorsque l’ on veut détruire quelqu’ un qui gêne, quoi de mieux que de fabriquer et monter de toutes pièces une affaire qui commence si j’ ai bien compris par
    l’ explosion d’ une canalisation de gaz ; Les juges sont aux ordres là bas si je comprends bien ! ! ! Tout cela est bien triste pour un état
    soit - disant laïc

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