Chez Philippe Madelin

Les questions de sécurité analysées par un expert, Philippe Madelin, ancien journaliste et auteur de nombreux ouvrages sur le sujet.

Edvige et autres fichiers : une victoire des médias ?

Philippe Madelin
Journaliste
Publié le 19/09/2008 à 11h21

Bien sûr, on n’en finira jamais avec les histoires de fichiers de police, ce sera toujours la guerre entre ceux qui détestent les méthodes policières et les policiers parce qu’ils représentent le poids de la société, et ceux qui entendent donner toujours plus de pouvoirs aux policiers parce qu’ils ont peur de la société.

Mais le débat qui a entouré l’affaire du fichier Edvige, qui sera bientôt un fichier sans nom, a permis l’émergence d’un phénomène majeur : face à des représentants du peuple, Assemblée nationale et Sénat, qui oublient totalement leur rôle de défense des citoyens en raison de l’omnipotence d’un seul parti politique, la société civile, c’est-à-dire tous les groupes de pensée de gauche et de droite, et la presse, ont joué pour la première fois un rôle majeur comme contre pouvoir.

Ces sont les militants associatifs, les syndicats les quotidiens, les hebdomadaires et les sites Internet d’information qui ont obtenu que le gouvernement recule, qui ont contraint la ministre de l’Intérieur à revoir sa copie. C’est désormais acquis. Michèle Alliot-Marie s’est vu ordonner par le président de la République et le Premier ministre de préparer une nouvelle version du décret créant Edvige, un mix des fichiers de la DST et des Renseignement Généraux.

Dans un domaine aussi sensible que le champ de la sécurité, c’est une première considérable.

Toutefois, il faut bien le dire, Michèle Alliot-Marie a donné un sérieux coup de main aux adversaires du fichier. Mais oui. Et comment ? En communiquant d’une façon si maladroite… Plus exactement en communiquant si mal qu’elle a laissé se développer tous les fantasmes, toutes les erreurs d’optique.

Il a fallu que ce soient les journalistes, en particulier sur Rue89, qui expliquent, qui détaillent, parfois aux limites de la justification, pour que le public comprenne un peu mieux. D’abord figée sur un refus total de discussion, incapable de présenter des arguments censés, Michèle Alliot-Marie s’est révélée incapable de promouvoir sa propre réforme.

Sourde aux arguments de la société civile, elle s’est contentée d’enfourcher le grand dada de policiers qui ne croient qu’à la suspicion généralisée pour résoudre les problèmes de sécurité. Alors qu’ils ne se nourrissent que de l’injustice sociale.

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  • Eric citoyen
    Eric citoyen
    « Casse ta tv » c'est ta seule (...)
    • Posté à 11h35 le 19/09/2008
    • Internaute 5352
      « Casse ta tv » c'est ta seule (...)

    Ne crions pas trop vite Victoire ...

    Bésitos

    Eric

    Lien

    • pablico
      pablico répond à Eric citoyen
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h50 le 19/09/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      victoire à la Pyrrhus surement.

      En informatique il y a ce qu’on montre et ce qu’on ne montre pas.

      Les fichiers officiels et les fichier officieux...
      et il en existe des fichiers officieux.

      on m’a laissé entendre qu’il existe des fichiers très confidentiels des mauvais payeurs pour des agences de locations..(information non vérifiée, mais très plausible, car si j’étais loueur, je chercherai ce genre de renseignements pour m’éviter des déboires)

      Ne soyons pas naïfs, ni crédules, avec un outil aussi puissant et aussi décentralisé que l’informatique, on peut tout recouper, lister, voir truquer( mettre quelqu’un d’honnête dans la liste des mauvais payeurs), se faire pirater.. etc etc

      On n’est qu’au début des fichiers incontrôlables.. qui vous feront blancs ou noirs..(expression non raciste : -) )
      comment sont initialisés et nourrit les fichiers adresses pour les ’spam’ ?
      ne sont-ce pas des fichiers incontrôlés ?

      • zagreu
        zagreu répond à pablico
        • Posté à 01h07 le 22/09/2008
        • Internaute 2043

        Etre fiché au fichier officheiux ça fait ch...

  • jexiste
    jexiste
    si, si
    • Posté à 11h37 le 19/09/2008
    • Internaute 53099
      si, si

    « Il a fallu que ce soient les journalistes, en particulier sur Rue89, qui expliquent, qui détaillent, parfois aux limites de la justification, pour que le public comprenne un peu mieux. »

    Que de louanges, que de louanges !

    On ne remercie pas le censeur qui ajoute de l’injustice à l’injustice. Dans quel but ? Multiplier les fiches ?

    • nipivime
      nipivime répond à jexiste
       ; -
      • Posté à 08h47 le 21/09/2008
      • Internaute 503
         ; -

      @ P. Madelin

      J’allais prendre la même phrase que mon voisin du dessus.

      De fait, « il a fallu »... c’est surtout parce que « il est normal que.. »
      ou plus exactement, cela serait le rôle normal des journalistes que d’expliquer, détailler ». Enfin, disons que dans l’imaginaire du « public », comme vous dites, du » peuple », les journalistes ne sont pas uniquement fait pour servir à colorier des supports de vente d’espaces publicitaires pour industriels de la consommation, ni pour s’escrimer avec le chiffon de la brosse à reluire sur les chaussures des puissants.
      Certes, c’est un peu ce qu’ils sont trop souvent devenus.

      Mais bon, se féliciter de ce que les medias ont expliqué ce que fait le gouvernement, c’est un peu comme si on se félicitait, en tant que boulanger, de vendre du pain par exemple.
      Le titre déforme un article qui évoquait une « société civile » qui renâcle et le transforme en applaudissement béat d’une presse trop souvent trop légère.

      Dit autrement, mon premier réflexe en lisant votre article : Ca va, les chevilles ?

  • compte sup. à la demande du riverain 25.08
    • Posté à 11h48 le 19/09/2008
    • Internaute 34833
      chat de garde

    Mouais, c’est le vieux coup de la droite : on te menace d’un GROS coup sur la tête, et comme ça rale on te dit : bien vous aurez juste un coup sur la tête, mais moins gros...et tout le monde est content.
    N’empêche, le fichier est là ! avec des trucs qui ne me plaisent pas !
    On a enlevé le fichage des élus, mais pas celui des gosses !
    Et je ne connais pas tout !
    Putain trois ans et demie ! ! !

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 13h02 le 19/09/2008
      • Internaute 39856

      Entièrement d’accord mais pourquoi ajouter « Putain trois ans et demie ! ! ! » ?

      Pourquoi attendre ?
      C’est à nous qu’il appartient de se battre, car ça va être dur, pour obtenir de vrais Referendums d’Initiatives Citoyennes moyennant 1 ou 2% de la masse électorale inscrite, pour en finir avec toutes ces lois liberticides et autres améliorations d’un système verrouillé. (soit 450 000 ou 900 000 signatures en France debouchant directement sur un RIC).

      Pourquoi attendre ? Croyez-vous réellement qu’un parti de gauche changera la donne ? Le 23 mai dernier le PS, avec en tête Montebourg, a adopté le RIP, appelé referendum d’initiative populaire. C’est en réalité une énorme tromperie car il faut 10 millions de signatures et demander l’accord d’environ 200 parlementaires, plus d’autres embûches attentoire à la vraie démocratie. On s’étonne ensuite que le RIParlementaire, il faudrait plutôt le désigner ainsi, ait été applaudi par la droite.

      Rue 89 nous trompe lorsqu’elle prétend avoir averti le public du plan Edvige. C’est encore un faux scoop qui se garde bien de s’attaquer au fond des dossiers. D’ailleurs aucun article, aucune info dans Rue89, sur cette mascarade de RIP le 23 mai dernier. Pourtant seule, à mon avis, la démocratie directe et son mode d’emploi peut nous éviter d’attendre chaque fois 4 ans, 3 ans pour des prunes en s’enfonçant dans un système de plus en plus verrouillé.

      • michel 13
        • Posté à 16h02 le 20/09/2008
        • Internaute 49378

        Les pouvoirs politiques, de droite comme de gauche (cherchez l’erreur) n’ont nullement envie de voir les référendums d’initiatives citoyennes devenir réalité. Les élus considèrent que le pouvoir décisionnel leur appartient et qu’il serait dangereux de le partager avec les électeurs. Le RIC, il faudra aller se le chercher car personne ne l’accordera. Oui, il faudra se battre pour l’avoir. Il faudra se battre en permanence car les attaques contre les libertés n’ont pas fini de nous tomber dessus, et ce n’est pas la « goche » qui changera la donne.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 11h54 le 19/09/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    « Ces sont les militants associatifs, les syndicats les quotidiens, les hebdomadaires et les sites Internet d’information qui ont obtenu que le gouvernement recule, qui ont contraint la ministre de l’Intérieur à revoir sa copie. C’est désormais acquis »

    J’aimerai tellement partager votre analyse et votre optimisme.

    Si en effet la mobilisation est forte et encore soutenue, je ne me fais malheureusement aucune illusion sur l’issue de ce dossier.

    Edvige touche à ce qu’il y a de plus intime chez chacun.La protection de la vie privée.Celle ci n’est plus ausi protégée que l’on voudrait le croire et que l’on souhaiterait la voir préservée.

    Sur ce dossier , une fois de plus , est mis en oeuvre une stratégie appliquée avec soins par les services du président Sarkozy.

    Dans un premier temps, une proposition de texte réglementaire.Si personne ne bouge , tant mieux !
    Si ça râle, on enlève deux , trois articles, et on conserve le fond de sauce.

    Tout le monde est content !

    Le Zident vient jouer les zorros de la démocratie,les partis politiques d’opposition crient victoire et les assos applaudissent...et le texte passe.

    Les zélotes du gouvernement reprennent le refrain Karaoké du Zident : « avant , tout ça se faisait dans l’hypocrisie, maintenant ce sera officiel », et puis c’est pas plus « inquisiteur » que les pages de My Space et de Facebook ! ! »

    Non, ce n’est pas une victoire.Médiatisation ne veut pas dire recul du gouvernement.Christina se porte très bien, elle va sans doute hériter de quelques pages d’Edvige.

    Le « démocratisme » de la majorité, qui consiste à laisser croire que l’opinion publique et les parlementaires d’opposition sont pris en compte est un leurre, dont nous faisons les frais.

    MAM estime qu« elle n’a pas assez pris en compte les fantasmes de l’opinion publique » !

    C’est du foutage de gueule total de quelqu’un qui n’a pas bien vendu le projet.Une VRP qui n’a pas atteint son objectif de vente et qui s’est fait taper sur les doigts par le boss !

    N’oublions par de faire sa fête à Edvige quand même le 17 octobre prochain...ni fleurs ni couronnes !

    • caro
      caro répond à Charles Mouloud
      délinquante avérée
      • Posté à 12h07 le 19/09/2008
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      rectification, cher Charles Mouloud, nous fêterons à notre manière la Ste EDWIGE le 16 octobre

      Faut pas dormir le 16, hein, en attendant le 17 ! ! ! ! ! !

       ;)

      • Houvaton nouveau compte
        • Posté à 13h19 le 19/09/2008
        • Internaute 39856

        Putain ça va être comme d’habitude. On ne s’attaquera pas à aller AU DELA d’Edvige. Il faut profiter de l’occasion pour exiger surtout le droit fondamental au REFERENDUM D’INITIATVES CITOYENNES qui permettront une fois obtenus de s’attaquer au plan Edwige et à toute une série de mauvais plans.
        Mais bien entendu la CGT et autres syndicats vont se charger de tout limiter au seul plan edvige. Je les connais trop, voir le champage qu’ils ont sorti ces salopards de l’unef ps CGT, et autres connivences en douce avec le pouvoir en place, pour fêter la « grande victoire » du non au CPE (alors que tout avait commencé à Rennes pour exiger la démocratie directe et - entres autres exigences - supprimer la loi CPE). Elle s’est arrangée, depuis, la situation après cette « grande victoire » ? ? ?

      • marie 75
        marie 75 répond à caro
        • Posté à 14h39 le 19/09/2008
        • Internaute 3563

        il faut maintenir la manif : cristina, le fichier gendarme (j’ai oublié le nom) and so on ....

    • Lapin Bleu
      Lapin Bleu répond à Charles Mouloud
      Journaliste n°89910
      • Posté à 14h03 le 19/09/2008
      • Journaliste 42116
        Journaliste n°89910

      Ce cher Charles Mouloud écrit :

      Christina se porte très bien, elle va sans doute hériter de quelques pages d’Edvige.

      CQFD.

      La comm’, la comm’, toujours la comm’.
      De toutes façons ce gouvernement dit tout et son contraire, histoire que chacun s’y retrouve.
      Remplaçons la TV par le JO, y’a que ça de concret.

    • Jaycib
      Jaycib répond à Charles Mouloud
      Désagrégé de l'Université
      • Posté à 17h30 le 19/09/2008
      • Internaute 37053
        Désagrégé de l'Université

      Entièrement d’accord avec Charles ! Il n’y a pas de victoire, comme il le dit, car « le fond de sauce » reste le même. La nouvelle mouture du décret omettra peut-être les informations relatives à la santé et à l’orientation sexuelle, mais les mineurs « délinquants » de 13 ans et plus y demeureront. Jusqu’à la publication du décret au JO, on ne saura pas ce qui est advenu des « personnalités ». Certaines (sûrement des élus) ne figureront peut-être plus dans le fichier, mais pour ce qui est des dirigeants syndicaux, associatifs, etc., on a parlé d’une « départementalisation » (à la préfecture) des infos les concernant. Je ne suis personnellement pas dupe de ce tour de passe-passe. Comment un fichier national pourrait-il ne pas contenir des infos « départementales » ? C’est se foutre du monde.

      Si la volonté du gouvernement était vraiment de tenir compte de la pétition et des différentes observations formulées par les syndicats et les associations, il ne tenterait pas une nouvelle fois de soustraire le projet à l’aval du parlement.

      Une loi aurait été plus convaincante, car elle aurait mis les parlementaires au pied du mur, mais même une loi (finalement sans doute adoptée par presque tous les membres de la majorité actuelle) ne garantirait pas grand chose, sauf l’impossibilité pour tout gouvernement de légiférer à la va-vite par décret, ce qui est prétendument contraire à la volonté maintes fois réaffirmée du ’zident, mais contredit par les faits. Un nouveau décret verra donc le jour.

      On essaie de tout mettre sur le dos de la « mauvaise communication » de Michelle Alliot-Marie et du ministère de l’intérieur, mais c’est du pipeau. Chacun sait que le grand partisan des fichiers de police, c’est le ’zident lui-même ! D’ailleurs, je n’exclus pas la possibilité que MAM n’ait approuvé le projet de décret que du bout des lèvres, car, sur le fond, il semble bien que ce soit ce qu’« on » lui reproche surtout aujourd’hui, quoi qu’elle en dise.

  • A déménagé le 2 mai 2011
    A déménagé le 2 mai 2011
    Délinquante au coin de la rue
    • Posté à 11h56 le 19/09/2008
    • Internaute 26137
      Délinquante au coin de la rue

    Et pendant qu’EDIVGE se change petit à petit, que devient donc sa soeur CRISTINA ?

    • punky
      punky répond à A déménagé le 2 mai 2011
      ni jah ni maitre
      • Posté à 11h28 le 21/09/2008
      • Internaute 47624
        ni jah ni maitre

      ben... « Cristina » va bien et son frère « Eloi » aussi ! ! !

  • LB
    LB
    • Posté à 12h00 le 19/09/2008
    • Internaute 12995

    Ca c’est du journalisme :
    « ce sera toujours la guerre entre ceux qui détestent les méthodes policières et les policiers parce qu’ils représentent le poids de la société, et ceux qui entendent donner toujours plus de pouvoirs aux policiers parce qu’ils ont peur de la société. »

    Caricature démagogique primaire...

    Ca se dit journaliste ? ? ?

  • Carmagnole
    Carmagnole
    retraité de l'Education (...)
    • Posté à 12h04 le 19/09/2008
    • Internaute 44234
      retraité de l'Education (...)

    Quelle victoire ? Le fichier est revu à la marge mais pas sur le fond, LA SUSPICION GENERALISEE !
    1) fichage dès l’âge de 13 ans ! ! !
    2) « centraliser et analyser les informations relatives aux individus,groupes,organisations et personnes morales,dont l’activité indique qu’ils sont SUSCEPTIBLES de porter atteintes à la sécurité publique “
    Définition toujours aussi flou pour ratisser large dans le fichage ! ! !
    3)nouveauté inquiétante ; les préfectures auront la responsabilité du fichage des ‘personnalités’ ! ! !
    Définition :” personnes physiques ou morales qui jouent ( ? ? ?) un rôle institutionnel, économique,social ou religieux significatif. »

    Là encore ON RATISSE LARGE ! ! !

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 12h17 le 19/09/2008
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    allez ! on continue à signer et faire signer la pétition

    Lien

    Depuis le 10 juillet l’appel a reçu 188180 signatures
    dont 1103 signatures d’organisations, collectifs, partis et syndicats et, avec les pétitions papier, ça fait plus de 200 000 signatures :

    Communiqué du Collectif « Non à EDVIGE » - 15 septembre 2008

    Plusieurs médias font état de la volonté de l’Elysée de tenter de clore le débat sur le fichier EDVIGE en publiant, dès cette semaine, un nouveau décret venant
    modifier, sur certains points seulement, celui paru au début de l’été.

    Pendant ce temps, le ministère de l’Intérieur procède à l’audition de plusieurs dizaines de personnes physiques et morales sur le fichier EDVIGE, alors que le texte
    est probablement déjà bouclé.

    Les 12 organisations qui ont déposé un recours commun en annulation et le Collectif « Non à EDVIGE » affirment avec force la nécessité d’abroger le décret mettant en place le fichier EDVIGE.

    Le maintien d’un fichier qui mélange des finalités d’ordre différent en aggravant d’ailleurs les formulations du décret du 14 octobre 1991 continue à menacer les libertés individuelles et publiques y compris en touchant à des garanties constitutionnelles ou celles des conventions internationales (Convention des Droits de l’Enfant par exemple).

    Les 12 organisations réaffirment leur volonté d’être reçues ensemble par le Premier Ministre. Le collectif « non à EDVIGE » poursuit la mobilisation avec la signature de l’appel « pour obtenir l’abandon d’EDVIGE » (plus de 200 000 signatures en ligne et « papier »). Des collectifs locaux commencent à organiser des initiatives pour la journée de mobilisation du 16 octobre.

    Réunion ce soir à Grenoble de toutes les associations contre EDVIGE pour définir des modalités d’actions.

    En fait, l’ex-EDVIGE est séparée entre la police et la préfecture. Seules, peut être, quelques mentions seront supprimées, comme l’orientation sexuelle.

    A Rue89, comme partout, il faut continuer la lutte contre TOUS les fichages.

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 13h34 le 19/09/2008
      • Internaute 39856

      Et ils se sont accentué depuis quand les flicages d’après toi ?
      Tu as déjà entendu parler du « patriot act » aux USA ?
      Tout s’est acceléré à partir du 11 09 2001 ...
      Alors moi, en premier lieu, c’est la Pétition pour l’ouverture d’une enquête internationale sur les attentats du 11 septembre 2001 que j’ai signé.
      Il y en a plus que marre de voir le mot « terrorisme » à toutes les sauces dans R89 alors même qu’elle tente de désinformer sur l’origine de soit-disant attentats revendiqués par Al-Quaida Ben Laden.
      On te montre l’islam et les talibans (financés et armés au départ par la CIA) et pendant que tu as le nez et le cerveau pointés sur un deuxième avion qui s’écrase dans la seconde tour, on t’enfourne des lois de plus en plus liberticides par derrière.

      • General Subverciòn
        General Subverciòn répond à Houvaton nouveau compte
        viva Makhnovchtchina
        • Posté à 18h16 le 19/09/2008
        • Internaute 47117
          viva Makhnovchtchina

        t’aurais pu mettre un lien...
        En plus,ils vont t’accuser d’être un adepte de « la théorie du complot »,comme ils disent du haut de leur mépris d’ignorants ou de complices ...vu qu’ils ne sont pas foutus de réfléchir avec les deux neurones de poisson rouge qui leur servent de cerveau,c’est toujours plus facile de gueuler dans le sens du vent,même quand ils sont le nez dans la merde.

  • JJ Reboux outrageur de poulets
    • Posté à 12h42 le 19/09/2008
    • Internaute 41591

    A propos d’Edvige, je ne sais pas si vous avez lu l’édito de Michel Onfray dans le n°2 de Siné Hebdo ? Moi, ça m’a un peu (beaucoup) agacé : « Je suis assez étonné par l’indigence politique des braillards qui sont descendus dans la rue et ont pétitionné contre le projet “Edvige” (…) Dans cette affaire, soit on feint d’ignorer, soit on est un abruti. »
    Ce qu dit Onfray dans la suite de son papier n’est pas faux (il pose la question de la légitimité des RG), mais je ne trouve pas ça franchement très malin, et très intelligent de traiter d’abrutis des citoyens qui essaient de tirer la sonnette d’alarme. Et qui se battent avec leurs armes.
    Avec des arguments à la con comme ça, on n’est vraiment pas sortis de l’auberge ! ! !

    • michel 13
      • Posté à 16h12 le 20/09/2008
      • Internaute 49378

      Effectivement j’ai lu l’édito de M. Onfray et cela me laisse perplexe, car les citoyens qui se battent sont trop souvent bien seuls à se battre. Et ces citoyens vont certainement devoir se battre de plus en plus souvent. inutile de les culpabiliser comme le fait MO.

  • Philippe Madelin
    Philippe Madelin
    Journaliste
    • Posté à 12h49 le 19/09/2008
    • Journaliste 6366
      Journaliste

    Cristina continue… Cristina n’est pas un fichier « politique », son objectif est policier au sens strict, la lutte contre toutes les formes de déstabilisation, espionnage, terrorisme, hackingLa note avait pour but de souligner l’efficacité possible d’un mouvement d’opinion, face au désintérêt de la représentation nationale. Mais « faut pas rêver », on ne peut pas obtenir tout, d’un coup. Mais si vous avez regardé les images de Mme Alliot-Marie hier, on voit combien elle apprécie peu d’avoir avalé son chapeau.

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à Philippe Madelin
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 13h06 le 19/09/2008
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      Oui, c’est vrai, elle apprécie peu ; mais je n’aimerais pas être à sa place ! en fait elle l’avale réellement son chapeau, parce qu’on veut nous faire croire que son chef bien-aimé ne savait rien et découvre tout d’un coup ?
      Faudrait-il qu’en plus il lui donne la fessée ? !

    • caro
      caro répond à Philippe Madelin
      délinquante avérée
      • Posté à 13h55 le 19/09/2008
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      elle a peut être « avalé son chapeau », la MAM, mais à part quelques lignes, EDVIGE restera, simplement, il sera séparé entre la police et la Préfecture, comme dit plus haut.

      La CNIL s’apprête à valider (pas étonnant, vue que son président est un copain à qui vous savez), alors que, par exemple, les mineurs seront fichés, en contradiction avec le « Droit des enfants » et l’ordonnance de 45 qui, à ma connaissance, est mise à mal, notamment par la loi de prévention de la délinquance, mais pas encore abrogée.

      Faut-il compter sur les recours auprès du Conseil d’Etat pour annuler le décret et futurs décrets ?

      • Lapin Bleu
        Lapin Bleu répond à caro
        Journaliste n°89910
        • Posté à 19h08 le 19/09/2008
        • Journaliste 42116
          Journaliste n°89910

        caro,

        Tu dis :
        La CNIL s’apprête à valider (pas étonnant, vu que son président est un copain à qui vous savez)

        En l’occurence c’est plutôt parce que la CNIL a été totalement neutralisée par sa réforme de 2004 (l’allégeance de son président ne serait ici que purement accessoire).

        Tout avait été suivi à l’époque par la Fil et SupraJMM :
        Lien

        – lapinesquement,

         
        • caro
          caro répond à Lapin Bleu
          délinquante avérée
          • Posté à 23h11 le 19/09/2008
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          Oui, la CNIL ne peut plus s’opposer, elle n’a qu’un avis consultatif ... mais le président dira qu’EDVIGE lui convient ... tant pis pour les mineurs et tant pis pour les fichiers en Préfecture pour lesquels il ne donnera pas son avis ! ; ((

        1 autres commentaires
    • marie 75
      • Posté à 14h37 le 19/09/2008
      • Internaute 3563

      L’ump a lâché (en partie) EDVIGE pour mieux conserver CRISTINA qui est dangereux : la cnil n’y a pas accès (on joue - avec cristina - au secret défense)

  • ficelle3944
    • Posté à 13h26 le 19/09/2008
    • Internaute 29834

    cela parait en effet un résultat important mais attendons la suite. Car j’ai dèjà été échaudé par le passé.
    Jeune retraité en 2004 un certain ministre du travail avait promis que la loi sur les retraites 2003 ne s’appliquerait que pour les annuités 2004 autre point qui devait etre annulé les fonctionnaires femmes sont pénalisées si leurs enfants ne sont pas nés quand elles sont titulaires.et après on avait extorqué la signature de François CHEREQUE.
    Résultat dans le décret d« application ces deux dispositions promises ont été annulées. et le calcul s’applique aux conditions de l’année de liquidation pour toute la carrière.
    L’exemple qui précède me rend très très prudent.
    J’espère que le respect des engagements du premier ministre sur edvige sera tenu ?

  • affreuxjojo
    • Posté à 14h25 le 19/09/2008
    • Internaute 29421

    Le fichier Edwige prévoit la collecte d’informations relatives à la santé. Ces d’informations relevant de l’intime sont normalement protégées par le secret médical. Cela amène à se poser deux questions. Comment des problèmes de santé peuvent-ils nous rendre susceptibles d’atteinte à l’ordre public ? Par quel biais de telles informations parviennent-elles aux service de police ? Je m’interroge sur cette collecte de données médicales car la privatisation de la santé est en route (si on laisse faire). Des assureurs paieraient très cher de telles données qui permettraient d’exclure certains malades. Compte tenu du zèle de ce gouvernement à servir des intérêts privés, il y a tout lieu d’être inquiet.

  • parousnik
    • Posté à 14h31 le 19/09/2008
    • Internaute 18991

    Le fichage est devenu obligatoire car le projet néo féodale l’exige sinon comment les décideurs pourront être sur de donner les bons points et postes aux couards ? Alors edvige ou serge la cnil regrette surtout la brutalité du projet et son manque de vaseline... Comme avec la constitution européenne quelques mots suffiront a satisfaire ceux là et la cnil ...et si jamais un événement venait a occupé les contestataires pendant l’adoption du projet ? Ne trouvez vous pas que le p’ti nicolas qui décide de tout et même de rien a retourné sa veste un peu trop rapidement pour que derrière une entourloupe ne soit pas déjà dans les tuyaux ? Nous aurons notre patriot act francisé...a nous, soyons rassurés...

  • Anonyme

    « communiquant si mal qu’elle a laissé se développer tous les fantasmes, toutes les erreurs d’optique. »
    Ouais, on connaît la rengaine, on est cons, on comprend de travers. finalement la dictature est un démocratie incomprise..
    mais toi philippe madelin, qui es si prompt a comprendre flics et militaires, tu te réjouissais de ce nouvel outil... raté.

    « Cristina n’est pas un fichier “ politique ”, son objectif est policier au sens strict ».
    policier vous dites ? ah, bon, je suis rassuré alors. passque edvige, c´était pas policier, c´était, heu, sexuel ? ? ?

  • Bernard Girard
    Bernard Girard
    Enseignant blogueur
    • Posté à 15h26 le 19/09/2008
    • Expert 31637
      Enseignant blogueur

    Mais comment peut-on crier victoire alors que le gouvernement conserve le pire d’Edvige : le fichage des mineurs de 13 à 16 ans ? Qu’est-ce que cette société qui a peur de ses enfants ? On peut donc tout se permettre avec les enfants ?

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 16h56 le 19/09/2008
      • Internaute 39856

      Oui hélas on peut tout se permettre avec les enfants, ça ne date pas d’hier. Comme par exemple les amener le plus tôt possible à l’école de la « république », publique ou laïque, pour les formater le plus tôt possible, au cas ou les parents ne l’auraient déjà fait, grâce à des enseignants eux-même complètement formatés.

      • punky
        punky répond à Houvaton nouveau compte
        ni jah ni maitre
        • Posté à 10h15 le 20/09/2008
        • Internaute 47624
          ni jah ni maitre

        Nos enfants ,avant d’être ficher sur « Edvige » sont ficher sur « base élèves ».....(dés 3 ans)Plusieurs municipalités se sont retirés du dispositif...dernière en date « Figeac »....Ne lachons rien ,continuons à faire pression sur les « élus » ! ! !

  • Eunous
    Eunous
    Etudiant
    • Posté à 20h44 le 19/09/2008
    • Internaute 41979
      Etudiant

    Ce qui me semble le plus inquiétant est l’officialisation, la légalisation, la banalisation du fichage des activités dites « susceptibles de porter atteinte à l’ordre public »... Les syndicalistes, les militants, les activistes, sont mis à l’index dans les mêmes fichiers que les criminels, regroupant autant de données anthropométriques qu’il en faut pour satisfaire d’éventuelles lois raciales et plus largement la stigmatisation de tous ceux que l’Etat juge marginaux ou simplement gênant. Je propose qu’on écrive tous à cette sotte qui nous sert de ministre de l’intérieur pour lui signifier à quel point nous sommes dangereux pour elle et pour l’Etat policier qu’elle représente. Pour ma part, c’est fait et ce sera posté demain ; o)

    Bien à vous,
    Eunous

    Lien

  • Tinhinane
    Tinhinane
    Médiatrice scientifique
    • Posté à 00h07 le 21/09/2008
    • Internaute 4901
      Médiatrice scientifique

    Reçu ceci, comme je ne l’ai pas vu passer dans la Rue, ni au bistro du « pti » et qu’il est de circonstance, je vous le passe.
    –––
    Voilà à quoi pourrait ressembler la commande d’une pizza en 2015, ou les dérives de l’interconnexion des données informatiques :

    Standardiste : Speed-Pizza, bonjour.

    Client : Bonjour, je souhaite passer une commande s’il vous plaît.

    Standardiste : Oui, puis-je avoir votre NIN, Monsieur ?
    Client : Mon Numéro d’Identification National ? Oui, un instant, voilà, c’est le 6102049998-45- 54610.

    Standardiste : Bonjour, Mr Jacques Lavoie. Donc, nous allons actualiser votre fiche, votre adresse est bien le 174 avenue de Villiers à Carcassonne, et votre numéro de téléphone le 04 68 69 69 69. Votre numéro de téléphone professionnel à la Société Durand est le 04 72 25 55 41 et votre numéro de téléphone mobile le 06 06 05 05 01. C’est bien ça, Monsieur Lavoie ?

    Client (timidement) : oui ! !

    Standardiste : Je vois que vous appelez d’un autre numéro qui correspond au domicile de Mlle Isabelle Denoix, qui est votre assistante technique. Sachant qu’il est 23h 30 et que vous êtes en RTT, nous ne pourrons vous livrer au domicile de Mlle Denoix que si vous nous envoyez un XMS à partir de votre portable en précisant le code suivant AZ25/JkPp+88

    Client : Bon, je le fais, mais d’où sortez-vous toutes ces informations ?

    Standardiste : Nous sommes connectés au système croisé, Monsieur Lavoie

    Client (Soupir) : Ah bon ! ... Je voudrais deux de vos pizzas spéciales mexicaines.

    Standardiste : Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, Monsieur Lavoie.

    Client : Comment ça ? ? ? ...

    Standardiste : Votre contrat d’assurance maladie vous interdit un choix aussi contre-indiqué pour votre santé, car selon votre dossier médical, vous souffrez d’hypertension et d’un niveau de cholestérol supérieur aux valeurs contractuelles. D’autre part, Mlle Denoix ayant été médicalement traitée il y a 3 mois pour hémorroïdes, le piment est fortement déconseillé. Si la commande est maintenue la société qui l’assure risque d’appliquer une surprime.

    Client : Aïe ! Qu’est-ce que vous me proposez alors ? ...

    Standardiste : Vous pouvez essayer notre Pizza allégée au yaourt de soja, je suis sûre
    que vous l’adorerez.

    Client : Qu’est-ce qui vous fait croire que je vais aimer cette pizza ?

    Standardiste : Vous avez consulté les « Recettes gourmandes au soja » à la bibliothèque de votre comité d’entreprise la semaine dernière, Monsieur Lavoie, et Mlle Denoix a fait, avant hier, une recherche sur le Net, en utilisant le moteur « _Lien. fr “_avec comme mots clés soja et alimentation. D’où ma suggestion.

    Client : Bon d’accord. Donnez-m’en deux, format familial.

    Standardiste : Vu que vous êtes actuellement traité par Dipronex et que Mlle Denoix prend depuis 2 mois du Ziprovac à la dose de 3 comprimés par jour et que la pizza contient, selon la législation, 150 mg de Phénylseptine par 100 g de pâte, il y a un risque mineur de nausées si vous consommez le modèle familial en moins de 7 minutes. La législation nous interdit donc de vous livrer. En revanche, j’ai le feu vert pour vous livrer immédiatement le modèle mini.

    Client : Bon, bon, ok, va pour le modèle mini. Je vous donne mon numéro de carte de crédit.

    Standardiste : Je suis désolée Monsieur, mais je crains que vous ne soyez obligé de payer en liquide. Votre solde de carte de crédit VISA dépasse la limite et vous avez laissé votre carte American Express sur votre lieu de travail. C’est ce qu’indique le Credicard Satellis Tracer.

    Client : J’irai chercher du liquide au distributeur avant que le livreur n’arrive.

    Standardiste : Ça ne marchera pas non plus, Monsieur Lavoie, vous avez dépassé votre plafond de retrait hebdomadaire.

    Client : Mais ? ... Ce n’est pas vos oignons ! Contentez-vous de m’envoyer les pizzas ! J’aurai le liquide. Combien de temps ça va prendre ?

    Standardiste : Compte-tenu des délais liés aux contrôles de qualité, elles seront chez vous dans environ 45 minutes. Si vous êtes pressé, vous pouvez gagner 10 minutes en venant les chercher, mais transporter des pizzas en scooter est pour le moins acrobatique.

    Client : Comment diable pouvez-vous savoir que j’ai un scooter ?

    Standardiste : Votre Peugeot 408 est en réparation au garage de l’Avenir, par contre votre scooter est en bon état puisqu’il a passé le contrôle technique hier et qu’il est actuellement stationné devant le domicile de Mlle Denoix. Par ailleurs j’attire votre attention sur les risques liés à votre taux d’alcoolémie. Vous avez, en effet réglé quatre cocktails Afroblack au Tropical Bar, il y a 45 minutes. En tenant compte de la composition de ce cocktail et de vos caractéristiques morphologiques, ni vous, ni Mlle Denoix n’êtes en état de conduire. Vous risquez donc un retrait de permis immédiat.

    Client : - @#%/$@& ? # !

    Standardiste : Je vous conseille de rester poli, Monsieur Lavoie. Je vous informe que notre standard est doté d’un système anti-insulte en ligne qui se déclenchera à la deuxième série d’insultes. Je vous informe en outre que le dépôt de plainte est immédiat et automatisé. Or, je vous rappelle que vous avez déjà été condamné en juillet 2009 pour outrage à agent.

    Client (sans voix) : ....

    Standardiste : Autre chose, Monsieur Lavoie ?

    Client : Non, rien. Ah si, n’oubliez pas le Coca gratuit avec les pizzas, conformément à votre pub.

    Standardiste : Je suis désolée, Monsieur Lavoie, mais notre démarche qualité nous interdit de proposer des sodas gratuits aux personnes en surpoids. Cependant à titre de dédommagement, je peux vous consentir 15 % de remise sur une adhésion flash au contrat Jurishelp, le contrat de protection et d’assistance juridique de Speed assurance. Ce contrat pourrait vous être utile, car il couvre, en particulier, les frais annexes liés au divorce.
    Vu que vous êtes marié à Mme Claire Lavoie, née Girard depuis le 15/02/2008 et vu votre présence tardive chez Mlle Denoix, ainsi que l’achat il y a une heure à la pharmacie du Canal d’une boîte de 15 préservatifs et d’un flacon de lubrifiant à usage intime.
    À titre promotionnel, je vais faire joindre aux pizzas un bon de 5 EUR de réduction pour vos prochains achats de préservatifs valable chez Speed-Parapharma. Toutefois veuillez éviter les pratiques susceptibles d’irriter les hémorroïdes de Mlle Denoix, pour lesquelles Speed-Parapharma se dégage de toute responsabilité .
    Bonsoir Monsieur et merci d’avoir fait appel a Speed Pizza.

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